Влияние кроп-фактора на фокусное расстояние

[bookgott]

Сказать, что F=50mm f/1.8 на кропе даст ту же картинку, что и F=75mm f/1.8 на ФФ НЕЛЬЗЯ. ХЪ .. .....т нас уже начинается проблема с ГРИП.



И что делать с "эквивалентным рабочим отрезком"? А ведь его "эквивалентность" вытекает из этих же расчетов...



А про макро объективы даже думать страшно...

На такие теоретические изыскания полный ответ даст какая нибудь из кучи красиввых программ счетчков ГРИБ,в изобилии валяющаяся в интернете.

[Mike_s]

И что делать с "эквивалентным рабочим отрезком"? А ведь его "эквивалентность" вытекает из этих же расчетов...

а что такое "эквивалентный рабочий отрезок" ?

рабочий отрезок - расстояние от плоскости кадра до привалочной плоскости байонета

явялется конструктивной хараткеристикой камеры - и всё.

от размера кадра не зависит никак.

А про макро объективы даже думать страшно...

тоже ничего страшного...

макрообъективы вообще в гробу видали такой параметр как размер "кадра"

они оперируют масшитабом изображения - т.е.отношением размера объекта к размера получающегося изображения

в масштабе 1:1 комар длиной 4 мм отображается в кадре изображением длина которого тоже 4 мм.

а полный кадр или кропнутый - никого не волнует.

[valdemarich]

На официальном сайте Tamrona, эта тема предлжена наглядно (вразделе "Find the right lens"). Выбираете линзу, меняете ФР, камеру (FF или кропнутую). Есть возможность посмотреть как работает дафрагма на разных фокусных... По моему, для таких вопросов самое то. Увы ссылку пока дать не могу...А если очень просто, то кто смотрел в видоискатель мыльницы-видел в окошке светлую рамочку. Так вот, то что все в окошке -это видит полноформатная матрица, а то что поместилось в светлую рамочку- это видит матрица кропнутая.

[Dmitro2009]

Вопросы следующие:

1. Объектив Nikon AF-S 50mm f/1.4G уже есть кропнутый или нет?

Объектив Nikon AF-S Nikkor 35mm f/1.8G DX кропнутый?

Объектив Nikon AF 55-200mm f/4-5.6G ED AF-S VR DX кропнутый?

Объектив Tamron AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical [IF] Macro кропнутый? (я почему то думал, что фактически приблежаю на нем настолько близко, насколько призит пленочная камера с объективом в 300 мм)?



2. Если эти объективы кропнутые значит ли это, что на камере никон D60 я получу такой же угол, как и на обычной пленочной камере, но на которой будут установлены не кропнутые объективы, но с аналогичным фокусным расстоянием?



3. Изменится ли как-то перспектива на фотографии моей по сравнению с пленкой? судя по всему изменится, т.к. на сколько я понимаю, если на кропнутом объективе написано 50 мм, значит фактически его сделали из 35 мм, т.е. горизонт на снимке будет дальше.



Правильно я все понимаю?



Зачем выпускать кропнутые объективы, если человек может купить себе к примеру 35 мм не кропнутый и получить на камере 50 мм кропнутый. Ведь все скоро перейдут на формат пленки, куда потом девать кропнутые объективы?

[MadFox]

1 - полтинник не кропнутый, остальны кропнутые - это видно по буквам DX в названии. Tamron AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II тоже кропнутый. это видно по Di II в названии. на 200мм на кропнутой камере даст такой-же угол зрения как 300 мм на FF

2 - неправильно, 50 мм на кропе, дадут пленочные 75 мм, независимо кропнутый или некропнутый обьектив установлен.

3 - перспектива изменится - будет такая-же как на 75мм полном кадре.



кропнутые обьективы меньше и легче - за счет меньшего диаметра линз например. ведь надо покрыть меньшую площадь чем полный кадр. я например переходить не собираюсь, есть много людей которые аналогично от кропа не отказываются. так кто ВСЕ на них перейдет ?

[gruzdev_f]

3. Изменится ли как-то перспектива на фотографии моей по сравнению с пленкой? судя по всему изменится, т.к. на сколько я понимаю, если на кропнутом объективе написано 50 мм, значит фактически его сделали из 35 мм, т.е. горизонт на снимке будет дальше.

кропнутый объектив это тот же самый объектив тока сделанный "хуже"

кропнутый 50 мм аналогичен обычному 50 мм, тока у него пятно изображения на матрицу меньше, на заводе "сэкономили" на стекле, если его на ФФ поставить то получим чёрные углы, он в углах ничего не покажет, ибо он "обрезанный".



угол обзора у него соответственно уменьшается за счёт того что на матрицу кропа влезает меньшая часть картинки.

горизонт останется там же, пропорции останутся те-же, только карточка получится уже, как если от карточки с ФФ ножницами обрезать четверть с каждой стороны





однако если ногами отойти подальше, чтобы на карточку влезло столько же сколько и на ФФ то переспектива уже изменится, так как вы отошли ножками подальше.





ЗЫ

на ФФ стёкла перехода не будет, для этого надо купить полнокадровую камеру, а это само по себе адски дорого.

[Dmitro2009]

MadFox, значит если объектив кропнутый, т.е. у него меньший диаметр линз, значит кропнутый 50 на пленочной камере должен стать 35 мм.



Вы хотите сказать, что тамрон на 200 приблизит также, как 300 на пленочной?



Все перейдут тогда, когда некропнутые зеркалки будут доступны по цене, а значит матрица будет больше, значит качество будет лучше, значит никон снимет с пр-ва все кропнутое. Значит все что купили сегодня, завтра можно будет утилизировать. Хороший у никона бизнес. перспективный.



Я бы конечно себе лучше поставил объектив не кропнутый на D60, чтобы потом просто сменить тушку, но мне это не позволяют сделать, выбора нет, и многое из функций не работает соответственно.

[Dmitro2009]

на ФФ стёкла перехода не будет, для этого надо купить полнокадровую камеру, а это само по себе адски дорого.

Сегодня дорого, а через 2 года это могут быть такие же деньги как сегодня стоит тот же D90. Что тогда всем делать с кучей кропнутых объективов? засада

[MadFox]

значит если объектив кропнутый, т.е. у него меньший диаметр линз, значит кропнутый 50 на пленочной камере должен стать 35 мм

это значит что на ФФ края фотографии будут темные, изображение будет только на центральном кружке, по размерам равном кропу. и больше ничего.

Вы хотите сказать, что тамрон на 200 приблизит также, как 300 на пленочной?

сфокусировавшись на бесконечность - да. только не приблизит, а изменит угол зрения.



Многие, типа меня не хотят ФФ именно по причине увеличения ЭФР - эквивалента фокусного. качество.... если отбросить оптическое - меньшую ГРИП и меньшее ЭФР - не думаю что качество будет сильно отличатся. и еще меньше людей будут способны это реально заметить.

Я бы конечно себе лучше поставил объектив не кропнутый на D60, чтобы потом просто сменить тушку, но мне это не позволяют сделать, выбора нет, и многое из функций не работает соответственно.

не понял, какие функции у вас не работают из-за того что на D60 стоит кропнутый объектив ?

[Dmitro2009]

"сфокусировавшись на бесконечность - да. только не приблизит, а изменит угол зрения."



нормально..., а чего же все пишут, - эквивалентно 300 на пленке. Значит по приблежению 200 на кропе это также как 200 на пленке.

Угол для телевика роль не играет, играет на сколько приблизит.

Хотя вы не правы наверное. Я когда смотрю в фокус 55 на объективе 18-55 DX, так вижу что это не 50 на пленке, а именно 82 на пленке, т.е. он приближает за счет кадрирования. Это нормально наверное, но, одно дело приблизить или увеличить за счет кадрирования, а другое дело за счет того, что объектив изначально 300 (как бинокль), т.е. приближает оптически, а не цифровым способом. Соответственно 300 мм на пленке дадут качественней снимок чем 200 мм на кропе. Я прав?



"Многие, типа меня не хотят ФФ именно по причине увеличения ЭФР - эквивалента фокусного"

тут я не понял ничего. Но, я читал, что на ФФ шумов меньше, чем на кропнутой матрице.



"не понял, какие функции у вас не работают из-за того что на D60 стоит кропнутый объектив ?"

Я имел ввиду, что если я поставлю на D60 не кропнутый объектив, у меня не будет автофокуса. И почти все некропнутые такие. У меня нет выбора, я должен брать только кропнутые.



Зачем их делают, разве потому что их дешевле сделать, сомневаюсь. А только потому, что потом через пару лет все опять начнут брать оптику.