Влияние кроп-фактора на фокусное расстояние

[Dmitro2009]

Вот у меня на видеокамере написано х800, а оптически х25, так эти 800 я и не выставляю, потому как это чисто цифровое кропнутое увеличение, + шумы + снижение качества соответственно. Так и тут похоже.

Ведь это все равно что взять 2 бинокля, один театральный, а другой армейский , и кропнуть потом театральную картинку, увеличить на компе путем кадрирования. И разве по качеству это будет сопоставимо?

[MadFox]

дело в том что объектив не приближает обьект, а только изменяет угол зрения. не помню точно физику оптическую. но это именно так. обьект не становится ведь ближе за счет того что вы вырезали центральную часть с фотографии. а 55 на кропе - ну да, около 82 на ФФ. но опять-же не приближенных а по углу зрения. если не хотите вдаваться в физику - считайте что да, 200мм на кропе "приближает" так-же как 300мм на пленке.

Соответственно 300 мм на пленке дадут качественней снимок чем 200 мм на кропе. Я прав?

нет. возьмите пленочные 200мм и вырежьте из кадра центральную часть, по углу зрения соответствующую кропу. качество изменится ?



ну а по поводу ФФ/кроп - поищите цену телевика 400/F4 - думаю будете удивлены. а я эти 400мм получаю из простого телевика 300мм за 35килорублей.

[MadFox]

потому как это чисто цифровое кропнутое увеличение, + шумы + снижение качества соответственно. Так и тут похоже.

если сравнивать ФФ и кроп с одинаковой плотностью пикселей - к примеру D3X и D300 то качество изображения будет одинаковым.



да, и "цифрово" в фотоаппарате ничего не увеличивается.

[Dmitro2009]

MadFox, по моему вы что-то путаете. Объектив однозначно приближает, а не просто меняет угол зрения. Ведь когда я в телевик на 300, 400, 500 мм буду смотреть на объект, это равносильно биноклю.

В общем по качеству наверное соглашусь, ведь если часть линзы прикрыть (кропнуть), и на всю матрицу спроецировать только часть изображения, т.е. по сути использовать линзу как увеличитель (помните ч/б эпоху), то да, фотография будет наверное ничего. Но! Я помню что качественнее все равно получалось снять вблизи, чем потом увеличивать кота на весь снимок через увеличитель.



И если подумать, то изначально линза предназначенная для съемки на 300 мм, вполне может дать качественне картинку чем кропнутый снимок с фокусом 200...



"я эти 400мм получаю из простого телевика 300мм"



Вопрос в конечном качестве снимка.

[Dmitro2009]

если сравнивать ФФ и кроп с одинаковой плотностью пикселей - к примеру D3X и D300 то качество изображения будет одинаковым.

да, и "цифрово" в фотоаппарате ничего не увеличивается.

А не кажется ли вам, что вы насильно таким образом "натягиваете, растягиваете, притягиваете, искажаете" возможности изначально 200 мм линзы по сравнению с 300 мм.

Ведь так и 50 мм объектив можно было бы кропнуть так, что в результате будет 300 мм или 500 мм. Ну и как, изменится ли качество?

[MadFox]

Ведь так и 50 мм объектив можно было бы кропнуть так, что в результате будет 300 мм или 500 мм. Ну и как, изменится ли качество?

останется снимок например 800 на 600 пикселей. при сьемке на полный кадр, с такой-же плотностью пикселей как этот кроп - качество останется то-же.



на увеличителе вы растягиваете уже снимок на весь кадр. снимок сделанный со своими погрешностями. не забывайте про плотность пикселей - еще раз повторяю. ничего никуда не растягивается. попробуйте найти РАВ с D3 и РАВ с D300 - и там и там по 12 мегапикселей. снимки будет практически идентичного размера. вопрос почему ?

[necster]

А не кажется ли вам, что вы насильно таким образом "натягиваете, растягиваете, притягиваете, искажаете" возможности изначально 200 мм линзы по сравнению с 300 мм.

Не стоит путать фокусное расстояние и размер футболки. В очередной раз привожу ссылку на эту статью:<noindex> Про перспективу, кропы и фокусные расстояния... или - Что происходит с перспективой на кропе?</noindex>



А в этой статье:<noindex> Об истории создания фотокамер, стандартах и самодельных фотоаппаратах</noindex> есть примеры фотографий зеркальныйх объективов на цифрокомпакте.

[Dmitro2009]

останется снимок например 800 на 600 пикселей. при сьемке на полный кадр, с такой-же плотностью пикселей как этот кроп - качество останется то-же.



на увеличителе вы растягиваете уже снимок на весь кадр. снимок сделанный со своими погрешностями. не забывайте про плотность пикселей - еще раз повторяю. ничего никуда не растягивается. попробуйте найти РАВ с D3 и РАВ с D300 - и там и там по 12 мегапикселей. снимки будет практически идентичного размера. вопрос почему ?

"останется снимок например 800 на 600 пикселей".

Почему он такой останется? Ведь вы спроецируете на матрицу 10 мп, соответственно разрешение будет стандартное, вот только качество наверное будет хуже, по идее, а может и нет.



"при сьемке на полный кадр, с такой-же плотностью пикселей как этот кроп - качество останется то-же."



Я думал что полный кадр имеет больше пикселей, т.к. площадь больше и их больше можно засунуть. Но, если вы знаете что там столько же пикселей, то что это все равно меняет. Ведь линза 300 мм специально изначально создавалась для съемки на 300, а тут получается линза 200 используется для 300 мм задачи. Противоречие.



"вопрос почему"

Если и там и там 12 мп, значит весить файлы будут одинаково. Но! Как я понял, если плотность пикселей меньше, значит меньше шумов. Это все равно что D60 сделать с 20 мп, каков будет результат, явно не положительный.

[Dmitro2009]

Не стоит путать фокусное расстояние и размер футболки. В очередной раз привожу ссылку на эту статью:<noindex> Про перспективу, кропы и фокусные расстояния... или - Что происходит с перспективой на кропе?</noindex>

Ничего не понял из статьи . По итоговому качеству снимка там ни слова.

Смена угла его уменьшение ведь не = же приблежению объекта оптическому. Как по мне тут чисто цифровое приближение имеет место, т.е. картинка из центра накладывается (растягивается) на размер матрицы, как при использовании фотоувеличителя. Хотя наверное, что 300 на ФФ, что 200 на кропе, качество будет одинаковым, если не рассматривать само качество матриц конечно.

В общем примерно наверное понял на своем понимании немного.

В таком случе лучше взять для ФФ 70-300 и поставить на кропнутую зеркалку, будет все 450!

[necster]

Dmitro2009, приближение можно получить только ногами. Изменение фокусного расстояния это лишь изменение угла обзора. Да, 300 на кропе даст угол, как 450 на плёнке. А 500мм на кропе даёт мне угол, как 750мм на плёнке - очень нравится.