Leica M

[Motif]

Мне представляется, что Хассель - такой же фетишизированный продукт, как и Лейка. Сравнивал я крупноформатные отпечатки, сделанные недилетантами, на пейзажные темы, с Хасселя и с Мамии РБ. Каши нет нигде. Видимо, закончилась... Если же возвратиться к Лейке, то лейко-фетиш (и лейко-миф), конечно же, притягивают, как всякий фетиш и миф. Я себя успокоил, купив у дальномерного мастера перебранный и отлаженный ФЭД-2 . Не поверите, работает так мягко и тихо, как советская камера по определению работать не должна. (Но Киев-88 покупать все равно не буду ).

[olyamk]

Позволю себе поучавствовать.



Тема началась с Лейки М, и все (не исключая и меня) ее оплевали. Да, понты; да, у других есть не хуже. Прекрасно!



Но не кажется ли уважаемым коллегам, что преклонение перед Хасселем ничем не отличается от преклонения перед Лейкой? На Мамие каша, а на Хасселе нет? а какое отношение пленочная камера (а не ее ОПТИКА) имеют отношение к каше либо ее отсутствию? Если же говорить о Хасселе, как о системе с оптикой КЦ, то стоит говорить и о Лейке М, как о системе с оптикой Лейка или с тем же КЦ, и здесь, мне кажется, Никону Ф возразить нечем, поскольку, повторюсь, мой опыт сравнения оптики Лейка и Никон пока не в пользу последней (хотя различия на топах, возможно, и не столь кричащие). Все ИМХО.

[RaJa]

Мне представляется, что Хассель - такой же фетишизированный продукт, как и Лейка. Сравнивал я крупноформатные отпечатки, сделанные недилетантами, на пейзажные темы, с Хасселя и с Мамии РБ. Каши нет нигде. Видимо, закончилась... Если же возвратиться к Лейке, то лейко-фетиш (и лейко-миф), конечно же, притягивают, как всякий фетиш и миф. Я

Фетишизмом страдают и любители Nikon. Достаточно заглянуть в соответствующие группы ВКонтакте, к примеру.





Вопрос в том, что для я не сравниваю Hasselblad и Mamiya. я неспроста указал конкретную модель - для меня она интересна тем, что на одну и ту же тушку я могу поставить шахту, TTL видоискатель, и прицепить на выбор либо кассету с Velvia RVP50 и пойти поснимать цвета природы, так и заменить его цифрозадником и получить цифровую камеру (правда не 6x6, а чуть меньше, но не критично). Сам по себе формат мне интересен - не нужно вертеть камеру - кадр квадратный



Это не фетишизм и сравнение миллиметров и линий на мм. Это практичный, надежный и удобный продукт. Все.

[RaJa]

Позволю себе поучавствовать.



Тема началась с Лейки М, и все (не исключая и меня) ее оплевали. Да, понты; да, у других есть не хуже. Прекрасно!

Не все оплевали, тут и в ее защиту выступило немало, в частности Добрый Гений. Да и я ее не оплевывал. Это качественно сделанный, красивый и любопытный, но бесполезный лично для меня девайс.

[multiformat amateur]

Мне представляется, что Хассель - такой же фетишизированный продукт, как и Лейка.

Сравнивал я крупноформатные отпечатки, сделанные недилетантами, на пейзажные темы, с Хасселя и с Мамии РБ. Каши нет нигде. Видимо, закончилась...

Ага, Вы смотрели фотографии.... а таскали ли на горбу комплекты Хасселя или Мамии РБ на пленер?

Видимо фетишизирование Хасселя исходит из того, что это маленькая легкая компактная среднеформатная система с отличным качеством изображения. Мамия тоже с хорошим качеством, но нифига не маленькая не компактная, и с рук особо не поснимаешь.





Еще мне кажется, что ФЕТИШИЗИРОВАНИЕ как явление возникает, которые либо купили на ограниченную сумму только одно. И пытаются определить это как универсальное на все случаи жизни. Либо у людей, которые никогда Лейками-Хасселями-Ролляями и т.п. не снимали. Даже в этом треде проскальзывают некие платформы для мифов из области "пригодности для всего". Лейка - очевидно, это не универсальная камера. Но у нее есть свои очень сильные стороны. Выстраивать их этих сторон фетиш и распостранять ее на все случаи применения - на мой взгляд бессмысленно. Лейкой неудобно или невозможно снимать многие виды спорта. Лейкой неудобно или невозможно снимать животных. Лейкой неудобно снимать макро. Но и Никоном D3 с лонгтомом неудобно снимать домашний action и постоянно таскать с собою как записную книжку. Несмотря на это, некоторые и из Никона D3 сделают фетиш, дай только возможность. Такая же история с хасселем, или с двуглазым ролляем - которые являются чрезвычайно удобными камерами для некоторых условий, иногда лучшими в специфических условиях съемки. Только и всего. На чем базируется фетиш? Фетиш, на мой взгляд базируется когда фетишист пытается определить "лучшесть камеры" для любых условий применения. Но это глупо.



Вот, возьмем затронутый Вами пейзаж. Ни Хассель ни Мамия РБ на пейзаже не дадут такой детализации, на которую способен Лингоф с современной оптикой. С другой стороны, на том же пейзаже (!) Лингоф моментально проигрывает при прогулке без штатива маленькому легкому двуглазику Ролляя... Все зависит от сферы применения, и даже внутри одной области от условий применения. Не делайте кумиров из фототехники, и Ваши мысли будут шелковистыми. Возвращаясь к Лейке (и хасселю, коль он тоже затронут в качестве фетишизируемого). У них есть свои особенности. Если фотографу нужны именно эти особенности, камеры для него будут оптимальны в определенных условиях. А нет, значит нет, значит это конкретно "не ваше". Это хорошо, больше достанется другому, кому нужнее.



Мне кажется, выбирать нужно по конкретно своим потребностям, а не задавать "отрицающие вопросы", положившие начало этому топику. Понятно, что топикстартеру лейка не нужна, если он не видит в ней смысла. А раз так, ну пройти мимо, оставь ее другим... . Как мне кажется, вся коллизия в том, если человек сознательно понимает, нахрена ему Хассель дальномерная лейка, то он покупает ее и продуктивно использует. А если не понимает зачем, то владение будет непродуктивным, и начинаются разговоры о фетишизации. Будь это Лейка или Хассель, или цифрозеркальный топовый Никон, или что еще...

[sgt]

Т.к. дальномерок у меня никогда не было, поэтому вопрос: фокусировка происходит по наложению 2 контуров. Со статичными объектами все понятно - можно успеть неспеша сфокусироваться. А как быть с движущимися объектами?

[Barns]

А как быть с движущимися объектами?

грип + снаровка

На киеве-4 вполне можно делать следящий аф - сам в шоке был когда попробовал

[olyamk]

Т.к. дальномерок у меня никогда не было, поэтому вопрос: фокусировка происходит по наложению 2 контуров. Со статичными объектами все понятно - можно успеть неспеша сфокусироваться. А как быть с движущимися объектами?

Вы, возможно, удивитесь - но тоже наложением изображений в ВИ.

[olyamk]

multiformat amateur,





Спасибо за Ваш, как всегда, взвешенный подход к рассматриваемому вопросу. Проблема в том, очевидно, что подчас имя "Лейка" действует на фотонарод либо как дудка гамельнского крысолова, либо как красная тряпка на быка. Среднего пути никто не ищет. И что-бы не утверждали выше коллеги, лично для меня привлекательной стороной М системы является размер в сочетании к качественной оптикой и высокой механической надежностью; о недостатках же писано немало, в том числе и здесь.



Споры же сводятся к одному - поиску идела, некоего универсального фотоинструмента, который будет лучше остальных во всем; так нету этого грааля, и быть не может; впрочем, Вы об этом и написали.

[EVB]

Не делайте кумиров из фототехники, и Ваши мысли будут шелковистыми.

В цитатник!