Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

RAW конверторы

Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

awo, смещение по общей цветовой гамме (бр-р-р, выразился). Например, закат предполагает окрашивание в золотисто-красный оттенок. Если пытаться пробовать получить чистый серый цвет мишени- фигня на выходе. Вообще есть смысл больше руководствоваться поставленной задачей, вкусом и здравым смыслом в пределах этой задачи.
Это Вы затронули принципиальный, "творческий" аспект выставления ББ.

Реально: для съёмки восходов я летом в полчетвертого встаю.

Именно из-за света.

И если выставить его "технически" правильно, всё равно с помощью чего, то нежнейший первый свет по цвету превратится в стандартный дневной.

Я спрашивал Вас, полагая, что Юлин подход содержит скрытые технические огрехи, о которых Вы знаете.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

....Я спрашивал Вас, полагая, что Юлин подход содержит скрытые технические огрехи, о которых Вы знаете.
не понял.

Нафига углубляться и пытаться решить технические шняги, если уже изначально подход неверен? Верным же будет:
awo писал(а): ... для съёмки восходов я летом в полчетвертого встаю.

Именно из-за света....
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: RAW конверторы

Сообщение Sergey Ch »

Cравнивала CNX2, DxO.6, ACR, Raw Therapee и Ligtroom.
Юля, ты тестировала, в т.ч., и ACR, а ничего про него не написала. Что, так он плох, что не стала писать о нём?
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

Юля, ты тестировала, в т.ч., и ACR, а ничего про него не написала. Что, так он плох, что не стала писать о нём?
ACR имеет тот же движок, что и LightRoom.

Отличия лишь в интерфейсе.

Зачем же писать отдельно?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: RAW конверторы

Сообщение Sergey Ch »

Отличия лишь в интерфейсе.
Ну интерфейс – понятно, а возможности? Мне показалось, что LR обладает на много бОльшими возможностями…или я не прав?
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

... Мне показалось, что LR обладает на много бОльшими возможностями…
Разве что в области каталогизации архива.

И - поиска в нём соответственно.

С другой стороны, ACR позволяет гнуть кривую по точкам, как и шоп, а вот в Лайтрум это невозможно.

ИМХО, совершенно зря...
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: RAW конверторы

Сообщение Sergey Ch »

Спасибо, Александр, за разъяснения! Вопрос для меня не праздный, ибо я давненько приглядываюсь к LR, пользуясь ACR и CNX2 . Интерфейс у LR и работа с ним довольна своеобразны, нужна привычка. Теперь понял, что для меня достаточно того, чем пользуюсь в настоящее время… «овчинка выделки не стоит»(С).
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

stlr писал(а): Julysha, не торопитесь с заносами вправо-влево. )

У этого паспорта есть вполне узкая область универсального (условно) применения- студия или улица с нейтральным светом. На закате-восходе-золотистом зонте-прочих ночных клубах будет каша. Просто по причине попытки вытягивать ненужное.

А ваще эта тема тесно будет переплетаться с "пространствами", потому что все путают задачи и пытаются найти универсальную выручалочку.


Вчера я попробовала этот Паспорт в поле. Результаты мне понравились. Взяла с собой четыре камеры, два-три раза сняла на них мишень с фильтром (пурпурным) и без. Процесс создания всех этих профилей занял не более получаса. Профили сохраняются в определенном месте (я сделала прямой вход в нее - по иконке), если профиль не требуется, его всегда можно уничтожить. А полезные накапливать, только нужно разработать логичную систему названий профилей, чтобы можно было удобнее сортировать и искать нужное.



Паспорт не влияет на ББ, это совершенно разные вещи. Паспорт строит профиль, который задает индивидуальный вид нелинейного преобразования при конвертации. Такого руками не сделать (или не угадать, как). С помощью паспорта потом можно выставить правильный ББ, но можно и не делать этого, полагаясь на тот ББ, который определила камера. В любом случае, с профилем отконвертированный снимок будет выглядеть намного привлекательнее (сравнивала стандартные профили - Портрет, Стандарт, Пейзаж, от Д2 - с построенным).



Одним словом, профиль - это и не ББ, и не пресет. Профиль определяет базовое преобразование при конвертации. ОН раскрывает тени, уменьшает резкий контраст, улучшает тональные переходы, сильнее сжимает света, делает цвета чище. Профиль строится с помощью предварительной калибровки по мишени (т.е. определяется экспозиция всех черно-белых квадратиков по зонам + тестируются цвета, в соответствии с этим должным образом искривляется кривая преобразования.) Когда профиль правильный, меньше дальнейшей работы с картинкой.



Вот небольшой тестовый пример (снимала вчера в сумерках, уже перед самым заходом), торопилась, поэтому конвертировала в ACR, ХА забыла поправить, да и снимала с рук на ISO 1250:



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3901/julysh...9_72212b68_orig</noindex>



ЗЫ: Картинка снята в UniWb c пурпурным фильтром, к ней применен профиль, постороенный по фотографии мишени, снятой в то же время в том же месте. В гистограмме рава зеленый и синий каналы экспонированы одинаково, красный - остает наполовину. Думаю, что без фильтра ситуация была бы хуже (для красного).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

Julysha, неплохо. Но есть смысл выносить какие-либо суждения только после того, как увидеть сырой рав с любым штатным бб, без фильтра и с серой мишенью в кадре.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

Julysha, неплохо. Но есть смысл выносить какие-либо суждения только после того, как увидеть сырой рав с любым штатным бб, без фильтра и с серой мишенью в кадре.


Ну да, конечно, могу заслать равы с мишеньками, по ним тоже можно построить суждение. Но порой интересно посмотреть на уже готовый результат, т.к. иначе это будет, как дискуссия о картинке, которую дает объектив, по рассматриванию тестовых снимков кирпичной стены.



Если честно, то за пару недель мне уже начал надоедать режим постоянного тестирования, поэтому я взяла небольшой творческий отпуск, чтобы просто поснимать, вооружившись новыми знаниями и инструментами smile



Но мой старый вопрос остается в силе: Есть ли какой-нибудь способ перегнать DNG-профили в ICC? Всё-таки мне кажется, что я когда-то видела подобный самопальный конвертер. Или это из области ненаучной фантастики smile ?



Если получить профили в ICC, то их можно использовать в DxO и в других конвертерах, а не быть привязанным только к адобовскому продукту.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

...Но мой старый вопрос остается в силе: Есть ли какой-нибудь способ перегнать DNG-профили в ICC? Всё-таки мне кажется, что я когда-то видела подобный самопальный конвертер. Или это из области ненаучной фантастики smile ?...
не знаю.
Ну да, конечно, могу заслать равы с мишеньками, по ним тоже можно построить суждение. Но порой интересно посмотреть на уже готовый результат...
безусловно, я такого же мнения: инструментарий может быть различным для достижения конкретной цели. Для многих небледнолицых братьев получение огня связано с ритуальными плясками и многочасовыми хороводами в масках. Причем вполне себе аргументированных с их точки зрения. И назвать их способ неправильным ну никак нельзя. Для других достаточно щелкнуть зажигалкой. Тоже способ.

зы. Кстати, если в приведенный фот добавить чуть горчицы, можно было бы подумать о какой-нить камере из ранних пентахов.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

stlr писал(а): безусловно, я такого же мнения: инструментарий может быть различным для достижения конкретной цели. Для многих небледнолицых братьев получение огня связано с ритуальными плясками и многочасовыми хороводами в масках. Причем вполне себе аргументированных с их точки зрения. И назвать их способ неправильным ну никак нельзя. Для других достаточно щелкнуть зажигалкой. Тоже способ.

зы. Кстати, если в приведенный фот добавить чуть горчицы, можно было бы подумать о какой-нить камере из ранних пентахов.


В том-то и дело, что применение профиля можно по эффективности сравнить с использованием зажигалки smile Одним кликом целая серия картинок приобретает достойный вид.

К счастью, я нашла три последовательных кадра, сделанных в uniWb, в ББ, определенном камерой по серой карте, и снимок самой мишеньки. Постараюсь завтра четко сформулировать основные выводы и дам ссылки.



Во всех трех кадрах при переключении профиля со Стандарта на индивидуальный разница просто неописуемая: если исходный оригинал в Стандарте вызывает удручающее впечатление и рождает мысли о рутинной корректировке кривыми и другим пляскам с бубном, то после применения индивидуального профиля уже хочется сразу послать картинку на принтер. Вот такие дела...



И с восстановлением правильного ББ я, кажется, окончательно разобралась. В принципе, нащупался достаточно устойчивый алгоритм (я имею ввиду выставлять ББ не по нейтральному свету, что является достаточно тривиальной задачей, а воссоздать освещение, которое было в момент съемки). Возможно, профилирование с помощью Паспорта не во всех 100% случаев подходит при коммерческой съемке для каталогов, но для обычных задач подавляющего числа фотографов точность этого очень простого и быстрого способа вполне удовлетворительная.



Впрочем, чтобы не засорять эту ветку посторонними вопросами, я думаю, что профили лучше обсуждать в теме о профилях, я ее создала несколько дней назад, сгрузила туда несколько примеров и ссылок на равы и профили, но особого интереса эта тема почему-то не вызвала:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...c=36072&hl=
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

... Но мой старый вопрос остается в силе: Есть ли какой-нибудь способ перегнать DNG-профили в ICC?
Юля, так выше тебе привели <noindex>ссылку</noindex> на конвертер. Не заметила?


упс... не видел последнего поста. blink
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

Юля, так выше тебе привели <noindex>ссылку</noindex> на конвертер. Не заметила?


Спасибо, Саша. Нет, не заметила. Сейчас посмотрела. Сложно там как-то... Не разбираюсь я в таких вещах. Когда-то писала программы на фортране, ассемблере и даже (о, ужас!) на алголе, но это при царе Горохе (Брежневе smile ), с тех пор всё забылось. В компьютерах я уже давно рядовой пользователь, которому желательно иметь понятный интерфейс программы, увы sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: RAW конверторы

Сообщение awam »

Julysha писал(а): Однако профили только DNG, но мне хотелось бы их использовать и в DxO, который поддерживает только ICC- профили.



Я точно знаю, что существует простенький конвертер по переводу DNG в ICC, он у меня даже был (скачала как-то, но не пользовалась). Однако со временем он потерялся, наверно, удалила.



Кто-нибудь может помочь с поиском? Просто дать ссылку на то место, где этот конвертер есть?


Юлия, посмотрите <noindex>здесь</noindex>
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

Юлия, посмотрите <noindex>здесь</noindex>


Я посмотрела. К моему одноглазому калибратору (X-Rite Eye-One Didplay-2) прилагается только софт i1Match. У него активна лишь одна опция: калибровка монитора.



Каким образом подойти к профилям?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

Вчера я получила е-мейл от Dxo:


Get professional-level image quality thanks to DxO Optics Pro.

Photographers the world over have recognized DxO Optics Pro's unique and automatic corrections for a large selection of DSLR cameras. In order to appeal to a broader user base, version 6.1 offers an even more intuitive user interface, more presets, and progressively more support for "advanced compact" cameras designed for the most demanding amateur photographers. DxO Optics Pro brings excellent results to photos shot with these cameras, in terms of both RAW conversion and optical corrections.



In addition to its large array of supported DSLR cameras, beginning with version 6.1, DxO Optics Pro now supports the Canon G11. DxO Labs will shortly add support for the Canon S90 in the days to follow, along with the Panasonic Lumix Lx3 and GH1 (slated for the beginning of 2010), as well as for other models in the advanced compact category.



Complete list of new features in v6.1 :

° Support for the following camera: Canon G11, Canon 7D, and Nikon D3000;

° 56 new DxO Optics Modules for the following cameras: Canon 7D, 400D, 450D, 500D, Nikon D3, D300, D300s, D40x, D3000, Olympus E-30, E-420, E-510, E-620 and Sony A300;

° Even more improvements to the user interface, include full-screen mode for easier photo viewing;

° 6 new presets, including one that simulates HDR rendition—all from one shot and in one click!

<noindex>http://www.dxo.com/intl/photo/news/New-DxO...and-Nikon-D3000</noindex>


Т.е. если им поверить на слово, version 6.1 offers an even more intuitive user interface - неужели интерфейс поменяли?

Ну и 6 новых пресетов добавили, в том числе под HDR (если кто-то этим увлекается).



Кто-нибудь пробовал новинку?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: RAW конверторы

Сообщение serg dp »

Кто-нибудь пробовал новинку?
Уже почти неделю, однако... smile
неужели интерфейс поменяли?
Это вряд ли... разве что незначительно.

6.0 я не видел, но на 5.***** очень похож... pardon
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

6.0 я не видел, но на 5.***** очень похож... pardon
А с 6.0 я и вовсе различий не заметил. pleasantry



P.S. эх, жаль, что смайлики не в синхроне...
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: RAW конверторы

Сообщение Oleg Maddox »

zorki61 писал(а): Использование LR, и, тем более DXO - это танцы с бубном!!!

Для NEF только CNX выдает адекватный результат.


Лучше поучитесь у людей с большим опытом.

Разные повара из одних и тех же инградиентов могут приготовить как вкусное, так и отраву. Это так, к слову сказать.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: RAW конверторы

Сообщение awam »

Julysha писал(а): К моему одноглазому калибратору (X-Rite Eye-One Didplay-2) прилагается только софт i1Match. У него активна лишь одна опция: калибровка монитора.



Каким образом подойти к профилям?
Увы с i1Match наверное никак sad , нужен Profile Maker
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

Увы с i1Match наверное никак sad , нужен Profile Maker
Причем Platinum dunno
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: RAW конверторы

Сообщение awam »

Причем Platinum
В моём 5.0.5 такая возможность тоже есть, а <noindex>тут</noindex> можно почитать как из dng можно получить icc профиль.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

В моём 5.0.5 такая возможность тоже есть ...
А где эта возможность в пятом?

У меня 5.08
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: RAW конверторы

Сообщение awam »

awo писал(а): А где эта возможность в пятом?

У меня 5.08
Как я понимаю - здесь:
Snap21.jpg
Snap21.jpg (134.01 КБ) 3 просмотра
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: RAW конверторы

Сообщение awo »

Как я понимаю - здесь: ...
Кстати - да!

То есть получим некий аналог Юлиного девайса, но на выходе - icc

Только лучше не 24-ый чекер, а <noindex>такой.</noindex>

Программа предусматривает его.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

Увы с i1Match наверное никак sad , нужен Profile Maker


А где он продается и сколько стоит? Опять ведь больше сотни евро потребуют... нет, чтобы сразу за один продукт заплатить и не мучиться, разыскивая необходимое.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Johan
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 12:41

Re: RAW конверторы

Сообщение Johan »

Julysha,



Подскажите, пожалуйста, а я правильно понимаю, что в DXO если не кликать каждый раз в таблице пресетов "no correction" (если я хочу все делать руками, за исключением автоматических исправлений огрехов линзы и т.д, т.е. настроек, которые отмечены галками и "auto" в палетках) то конвертер каждый раз мне будет лепить к изображению пресет "DXO default", независимо от моих ручных настроек? И опция выключения всех пресетов раз и навсегда отсутствует?
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: RAW конверторы

Сообщение awam »

Только лучше не 24-ый чекер
Да, конечно, можно любой из тех что поддерживаются PM.

24-ый просто уже имеется в Юлином девайсе.


А где он продается и сколько стоит? Опять ведь больше сотни евро потребуют...
Юля, я обычно беру там, где таких денег не требуют... Как вам помочь не знаю, а сам продукт можно и на <noindex>X-Rite</noindex>
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

Подскажите, пожалуйста, а я правильно понимаю, что в DXO если не кликать каждый раз в таблице пресетов "no correction" (если я хочу все делать руками, за исключением автоматических исправлений огрехов линзы и т.д, т.е. настроек, которые отмечены галками и "auto" в палетках) то конвертер каждый раз мне будет лепить к изображению пресет "DXO default", независимо от моих ручных настроек? И опция выключения всех пресетов раз и навсегда отсутствует?


Правильно понимаете. Именно так он и работает. И любой другой конвертер - тоже.



Я пока не стала разбираться с разными возможностями создания и использования собственных пресетов, но думаю, что можно один раз создать свой стартовый пресет, в котором сделать активными (или неактивными) те функции программы, которые Вам требуются. Т.е. какие-то авто-пресеты DxO будут выключены, а какие-то (по Вашему желанию) - включены. Тогда в начале работы задаете этот собственный пресет и не мучаетесь с убиванием функций, навязанных программой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

Юля, я обычно беру там, где таких денег не требуют... Как вам помочь не знаю, а сам продукт можно и на <noindex>X-Rite</noindex>


Спасибо smile Попробую поискать в тех же местах. У меня целых два Eye-One Display 2, не хочется покупать что-то аналогичное еще раз. Думаю, что в следующей версии Паспорта будет присутствовать возможность создания icc-профилей. Нужно только дождаться, а пока как-то постараться переконвертировать уже созданные профили в ICC-формат. Иначе я привязана только к адобовским конвертерам, что не всегда удобно. Например, когда снимаю на ISO выше 10 тысяч - только DxO cправится с таким шумом, но для этого ему нужны равы. Или убрать гнусные и трудные ХА от Токины 12-24...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

В новогоднюю ночь особенно делать было нечего, и я углубилась в чтение мануала и немного покапалась в разных нюансах DxO_6 и обнаружила две неожиданные приятные возможности.



Оказывается, конвертер практически полностью совсестим с Лайтрумом и ACR (в том смысле, что позволяет представить результат конвертации в DNG-формате и переслать его на доработку в адобовский редактор). Это означает, что если начать конвертацию в DxO (например, исправить дефекты оптики, шумы и геометрию - это наиболее сильные стороны DxO, достойных аналогов в других программах я не обнаружила), то после конвертации результата в DNG-формат конвертацию можно продолжить в Лайтруме или Фотошопе (с применением профиля камеры и прочими вещами).



А также DxO cовместим с Capture NX2. Это означает, что после обработки НЕФа в CNX2 и его конвертации в tiff-файл, этот тифф можно открыть в DxO, и программа автоматически определит все дефекты оптики, шумы, ХА и прочие бяки, т.е. анализируя exif, программа возьмет из Optiсs Modules все необходимые данные, чтобы автоматически исправить изображение.



Если же сделать какие-то изменения в адобовских конвертерах или в Кепчере, а потом сохранить файл в raw-формате, то при открытии этого модифицированного рава в DxО все проделанные коррекции будут проигнорированы. Т.е. практически полезными оказываются две процедуры:



1. Открыть raw из камеры в DxO и исправить его геометрию, дефекты оптики, убрать шумы, виньетирование и т.п. (при условии, что все остальные пресеты отключены, а Colour Rendering стоит в положении Camera Neutral). Сохранить этот файл в формате DNG и затем продолжить его обработку в адобовских редакторах (Лайтрум или Camera Raw). При этом в настройках адобовских редакторов выбрать ББ - as shot, остальные пресеты - Default Settings (профиль камеры - Camera Neutral) - при этих настройках цвета, контраст и прочее картинок в DxO, (CNX2) и Lightroom/ACR полностью совпадут. И начать непосредственно работать с конвертацией.



2. Отконвертировать НЕФ в CNX2 c отключенными пресетами, касающимися резкости, шумоподавления и исправления дефектов оптики. Отконвертировать в tiff-файл. Затем открыть этот тифф в DxO и исправить там дефекты оптики, шумы, софт оптики. Всё это произойдет автоматически (по базе данных и информации из exif, которую только Кепчер не изменяет).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: RAW конверторы

Сообщение serg dp »

Если же сделать какие-то изменения в адобовских конвертерах или в Кепчере, а потом сохранить файл в raw-формате, то при открытии этого модифицированного рава в DxО все проделанные коррекции будут проигнорированы.
А у меня DxO 6 отказывается корректно открывать NEF-ы, пересохраненные в NX2... dunno

с DxO 5 было то же самое.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

serg dp писал(а): А у меня DxO 6 отказывается корректно открывать NEF-ы, пересохраненные в NX2... dunno

с DxO 5 было то же самое.


У меня открывает нормально (но у меня dxO лицензионный - муж подарил на Рождество, NX2 - тоже лицензионный). А толку-то? Всё равно DxO игнорирует все коррекции, которые были произведены в Кепчере (то же самое происходит, если в DxO открыть рав, до этого обработанный немного в Лайтруме). Кстати, в мануале об этом предупреждается: если хотим использовать для конвертации два конвертера, то нужно начинать с DxO, иначе все изменения будут проигнорированы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: RAW конверторы

Сообщение serg dp »

А толку-то? Всё равно DxO игнорирует все коррекции...
Дело не в коррекциях... сохраняя корректированный NEF, я зачастую избавлялся от исходного NEF-а, так как ACR

оба варианта "видит" одинаково... DxO же (триальный) тиф открывает нормально, а вот с NEF нарисовались

проблемы - вместо картинки разноцветная графика-мозаика... smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: RAW конверторы

Сообщение Julysha »

serg dp писал(а): Дело не в коррекциях... сохраняя корректированный NEF, я зачастую избавлялся от исходного NEF-а, так как ACR

оба варианта "видит" одинаково... DxO же (триальный) тиф открывает нормально, а вот с NEF нарисовались

проблемы - вместо картинки разноцветная графика-мозаика... smile


Если честно, то я не все режимы внесения изменений Кепчера пробовала, а только те, что на уровне чистой конвертации: ББ, экспозиция и т.п. С такими коррекциями модифицированный НЕФ в DxO открывается, только всё равно нужно начинать с самого начала, т.к. открывается с параметрами as shot. Завтрa попрoбую сделать изменения в других шагах (например, кривые, точки и т.п.). Расскажу, чем закончилось.



Но и в Вашем случае при большом желании, наверно, мoжно открыть - для этого нужно сначала зайти в CNX2, в нем убить все внесенные изменения, и уже потом откpывать в DxO.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

кто тут утверждал, что нельзя зонально корректировать ББ и пр. девелоп-настройки? Bibble сваяли версию ковертера.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: RAW конверторы

Сообщение Владимир Помогаев »

Bibble сваяли версию ковертера.
Который всё равно сливает полностью более дешёвой связке из RPP и PhotoshopElemetns.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

Который всё равно сливает ...
Вполне возможно, я не пробовал. Имел в виду только зональную корректировку.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: RAW конверторы

Сообщение Владимир Помогаев »

Вполне возможно, я не пробовал.


Я уже. И ничего выдающегося не обнаружил.
Имел в виду только зональную корректировку.
Присутствует в NX2 и Lightroom. Давно. А при наличии Viveza standalone - где угодно.



И не стоит забывать, что все редактирующие нашлёпки работают уже с результатом "базового" конвертирования. То есть толку от них (в плане реализации всего потенциала raw) - ноль.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

Владимир Помогаев писал(а): ...Присутствует в NX2 и Lightroom. Давно. А при наличии Viveza standalone - где угодно.



И не стоит забывать, что все редактирующие нашлёпки работают уже с результатом "базового" конвертирования. ...
вот так вот безапелляционно ).

NX правит бб, экспозицию, компенсации и пр. девелоп-настройки зонально?

Насколько я понял, просто в библе использовали концепцию наложения слоев (копий) с выделением (маскирований) различных регионов.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: RAW конверторы

Сообщение Владимир Помогаев »

вот так вот безапелляционно ).
Я сказал только то, что сказал.

Как это восприняли вы лично - не моя проблема.
NX правит бб, экспозицию, компенсации и пр. девелоп-настройки зонально?
NikSoftware вам в помощь. Он чёрта лысого "исправит"
Насколько я понял, просто в библе использовали концепцию наложения слоев (копий) с выделением (маскирований) различных регионов.
Которая опять таки работает с результатом конвертации. Ну что в этом толку? Если то-же самое делается в редакторе, причём куда более гибко и удобно? Или вы хотите сказать, что Библ делает столько различных конвертаций сколько слоёв, а потом всё это в один бутерброд сваливает? Вы не пробовали прикинуть, сколько времени он будет "трудиться" над одним файлом? А ведь Библ позиционирует себя как самый быстрый конвертер...

Всё это такая же туфта как и с камерами - пыль в глаза, но ничего реально нового.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

Владимир Помогаев писал(а): Я сказал только то, что сказал.

Как это восприняли вы лично - не моя проблема.

NikSoftware вам в помощь. Он чёрта лысого "исправит"


В огороде бузина... Давайте без упражнений в слаломе: покажите конвертер, позволяющий пользователю зональную коррекцию бб.


Которая опять таки работает с результатом конвертации. Ну что в этом толку? Если то-же самое делается в редакторе, причём куда более гибко и удобно?...
Вы цифири не видите, в любом случае на мониторе (хм..) отображается некий результат конвертации, преобразований, визуализации. Которые записывается в надстройки файла, блокнот или обрывок туалетной бумаги- не важно. Вы равы не смотрите (буквально), не публикуете и не печатаете. И на каком этапе преобразований получен результат- тоже дело десятое. Важен комфорт.

Можно провести полл: хотели бы в конвертере реализацию зональной коррекции бб?


Владимир Помогаев писал(а): ... Или вы хотите сказать, что Библ делает столько различных конвертаций сколько слоёв, а потом всё это в один бутерброд сваливает? Вы не пробовали прикинуть, сколько времени он будет "трудиться" над одним файлом? А ведь Библ позиционирует себя как самый быстрый конвертер...

Всё это такая же туфта как и с камерами - пыль в глаза, но ничего реально нового.
Бесконечные сражения с собственными драконами.

Меня не интересуют глубинные изыски в реадлизации. "я сказал только то..."(с), что понял из прочитанного в разделе тех саппорта биббла. Фантазировать на тему если бы да кабы нет никакого желания, да и теоретической подготовки не хватает.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: RAW конверторы

Сообщение Владимир Помогаев »

И на каком этапе преобразований получен результат- тоже дело десятое. Важен комфорт.
Это уж кому как...

Лично я, в конвертерах, комфорт ставлю после честного преобразования.
Можно провести полл: хотели бы в конвертере реализацию зональной коррекции бб?


Если вы у меня спрашиваете, то ответ - не нужно.

Нужно одно - извлечь максимум информации без украшательств.
Бесконечные сражения с собственными драконами.
А вы не сражайтесь с ними.
Меня не интересуют глубинные изыски в реадлизации. "я сказал только то..."(с), что понял из прочитанного в разделе тех саппорта биббла.
Напрасно. Думаю, сказание про бабку и надпись на заборе, знают все...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: RAW конверторы

Сообщение valek »

В огороде бузина... Давайте без упражнений в слаломе: покажите конвертер, позволяющий пользователю зональную коррекцию бб.......
capture NX и DxO .



читаю, читаю... никак не разберу в чём смысл Вашего, так сказать " а щас я вам всем докажу..."
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

valek писал(а): capture NX и DxO .



читаю, читаю... никак не разберу в чём смысл Вашего, так сказать " а щас я вам всем докажу..."
в NX? Ну-ка, ну-ка... прошу пошагово, как это вы непротокольные фичи откопали.

Насчет "не разберу"- два предложения: либо читать внимательнее, либо перестать напрягаться. Тем более именно на этой странице как-то даже не пытался ничего доказать, только инфа по озвученной фишке в новой версии биббла (сам программой не пользуюсь).
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

...Напрасно. Думаю, сказание про бабку и надпись на заборе, знают все...
Кстати, вполне возможно.

А по-поводу забора... Можно написать вопрос в саппорт, а по результатам ответа или вы, или я- признаем слив по теме. а можно даже там ветку замутить, там и написать сомнения по скорости.
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: RAW конверторы

Сообщение valek »

....в NX? Ну-ка, ну-ка... прошу пошагово, как это вы непротокольные фичи откопали....
примерно вот так.
Вложения
debilam.jpg
debilam.jpg (37.45 КБ) 4 просмотра
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: RAW конверторы

Сообщение stlr »

примерно вот так.
ясно, зашибись, приплыли. Я, вероятнее всего, понял, почему выше вы не могли "разобрать смысл". Но вряд ли смогу помочь.
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: RAW конверторы

Сообщение valek »

ясно, зашибись, приплыли. Я, вероятнее всего, понял, почему выше вы не могли "разобрать смысл". Но вряд ли смогу помочь.
А жаль. Я в этом очень нуждаюсь. Помогите хотя бы намёком, а дельше я уж сам как нибудь.

Вернуться в «Как конвертировать: всё про RAW, конвертеры и конвертацию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость