Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): 1. правильно, только менять кольца придется чаще, да и вообще сам факт!







2. Вы в своей статье сами это в общем то советуете, так что я тут не при чем smile .


1. Они стоят одетыми заранее на объектив... меняем вместе с ними как единое целое. Это как вариант. но если даже все по отдельности, то все зависит только от аккуратности. Я меняю объективы когда снимаю десятки раз да пару часов съемки в студии...



2. У меня написано "скорее всего не будет адекватно работать" или что-то в этом роде. Это не значит, что не будет работать. В данном случае рекомендация отключить, если не получается с автофокусом... просто для этого надо научится им пользоваться в макро... то есть научится замирать, используя упор или еще что, чтобы заставить АФ работать на таких дистанциях... любое

ваше собственное шевеление может вызвать неадекватную работу АФ, клоторый в любом маро работает, но намного медленнее. Вот в этом собственна и причина, что многие его просто оключают и рекомендуют это делать всем. Я же все же рекомендую научится им пользоваться в таких условиях если он все же работает...
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

Oleg Maddox, и я так и не понял, вы и днем когда света валом вспыху используете, а зачем?


В большинстве случаев макро на пленере приходится снимать с рук, отсюда минимальная выдержка 1/160 - 1/250, чтобы не было шевеленки. Как говорил выше Oleg Maddox - диафрагму надо зажимать 8 - 16. Чувствительность приходится выбирать минимальную дабы шумами не испортить день ползания на коленка. На открытом солнце букашки своим хитином сильно бликуют, следовательно ищем тень. Ну вот и делайте вывод - хватит ли вам света для нормальной экспозиции?



<noindex>пример</noindex>
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): Также хотелось бы увидеть сравнение по качеству между кольцами и макрофильтром и чтобы каждый для себя мог решить достаточно ли ему качества фильтра или надо заморачиваться с кольцами. Минус кольца в том, что придется отсоединять объектив и заносить внутрь пыль. + фильтра моментальная мобильность и отсутствие пыли.

Есть обычные макрокольца +4 и +5, есть + 10. Все начинается с 13$. А есть крутой фильтр +5 :

Светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5)



"Если Ваш объектив не обладает режимом макросъемки – светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) предоставит такую возможность! Фильтр имеет число кратности +5 диоптрий, что позволяет использовать его для съемки ювелирных изделий, цветов, электронных деталей, где важным является резкость и точность изображения.

Основной особенностью светофильтра Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) является новое, двухстороннее просветление и использование ахроматической линзы, которая дает четкое изображение от края до края, что не удается ни одному другому производителю. Использование ахроматической линзы также позволило полностью устранить хроматические аберрации, выраженные в виде разноцветной "радуги" на контрастных объектах, что, несомненно, повлияло на качество изображения, несмотря на большую кратность.

Специально разработанные тончайшие кольца для оправы фильтра надежны и функциональны. Они сделаны из легкого и прочного сплава, имеют специальное матовое покрытие, обладающее низкой степенью отражения. Наконец-то появилась возможность при макросъемке получать изображения высочайшего качества без использования дорогостоящих макро объективов.

Весь цикл производства светофильтров Marumi осуществляется в Японии."



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=27436379</noindex>

__________



А еще есть фильтр, только вроде и макро и не макро, не пойму для чего он:

marumi Close-up plus1 plus2 plus4 (set) 67mm



"Увеличивающие фильтры, не предназначенные для макросъемки. CLOSE-UP серия фильтров применяется вне зависимости от дальности приближаемого объекта, в то время как линзы для макросъемки требуют расположения близко к объекту.



Производятся линзы в наборе CLOSE UP SET +1, +2, +4 с мультипросветлением и без него (три линзы в кожаном футляре)"


Не макрофильтр, а макро линзы.

Не могу он не вызывать хроматические искажения из-за того что ее дополняют к системе линз, которые были рассчитаны на применения без еще одной лизы спереди( поэтому и ставят доп линзы называемым телеконвертором в основно сзади, так как там куда как легче и дешевле получить наименьшую порчу изображения). И чем больше диоптрий - тем больше будет ухудшение изображения по краю, даже если применить не сферическую линзу будет чуток лучше на каком-то одном объективе, а на другом будет еще хреновее....

И это крутой "фильтр" стоит дороже колец. По цене в Европе - около 200 баксов при диаметре 58. Извините, но китовый объектив дешевле стоит... а тут одна линза... да пусть даже полусклееные две...



Все что я пока видел от фирмы Маруми - не вызывает уважения. Разве что цена... вот если бы еще качество за такую цену...



Ну и напомню - любая оптическая система добавленная к рабочему объективу снижает качество изображения. Добавленная между объективом и камерой - в меньшей степени. Добавленная перед передней линзой объектива в большей степени.

Достачно хорошо видно на оптических насадках для компактов, что теле, что широкий угол... а там система линз, призванная компенсировать хроматизм и пр искажения под конкретный объектив... А тут линза да на все разом объективы... Реклама - двигатель торговли!..



попробуййте использовать плюсовую очкову линзу для пробы.. будете иметь довольно близкое представление, что такое линза перед объективом.



Я когда-то на дальномерках пользовался увеличивающими просветленными линзами... уже тогда заметил насколько хуже изображение... И как перешел на зеркалки забыл про такой способ напрочь...
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Dmitro2009 »

Я меняю объективы когда снимаю десятки раз да пару часов съемки в студии...


Ключевое слово "в студии" smile . А человек собрался в поле снимать, где ветер и пыль.


Oleg Maddox писал(а): 2. У меня написано "скорее всего не будет адекватно работать" или что-то в этом роде. Это не значит, что не будет работать. В данном случае рекомендация отключить, если не получается с автофокусом... просто для этого надо научится им пользоваться в макро... то есть научится замирать, используя упор или еще что, чтобы заставить АФ работать на таких дистанциях... любое

ваше собственное шевеление может вызвать неадекватную работу АФ, клоторый в любом маро работает, но намного медленнее. Вот в этом собственна и причина, что многие его просто оключают и рекомендуют это делать всем. Я же все же рекомендую научится им пользоваться в таких условиях если он все же работает...


smile smile smile smile
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Dmitro2009 »

По цене в Европе - около 200 баксов при диаметре 58.
а в СНГ дешевле. 88$.

<noindex>http://www.prophoto.ua/products/light-filt...ra-filter/1315/</noindex>



Я не могу с вами спорить т.к. вам конечно виднее. Но, ваши слова неплохо бы дополнить (усилить) конкретными примерами (тестами), как это вы сделали сравнивая макро объектив с кольцами. Не обязательно этот тест делать вам, может быть кто-нибудь из форумчан может сфоткать и выложить или уже выложено где. Я например такой индивидум, что пока не увижу, до конца не поверю.



(Вот все говорят например что 18-200 это хуже чем 18-55, я проверил, как по мне то наооборот smile . ну это не по этой теме.)
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

Dmitro2009,

Советую прочесть очень интересную книгу:

Роберт Томпсон "Макросъемка практическое руководство для фотографов", в интернете она есть.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): а в СНГ дешевле. 88$.

<noindex>http://www.prophoto.ua/products/light-filt...ra-filter/1315/</noindex>



Я не могу с вами спорить т.к. вам конечно виднее. Но, ваши слова неплохо бы дополнить (усилить) конкретными примерами (тестами), как это вы сделали сравнивая макро объектив с кольцами. Не обязательно этот тест делать вам, может быть кто-нибудь из форумчан может сфоткать и выложить или уже выложено где. Я например такой индивидум, что пока не увижу, до конца не поверю.



(Вот все говорят например что 18-200 это хуже чем 18-55, я проверил, как по мне то наооборот smile . ну это не по этой теме.)


Маруми здесь действительно стоит дешевле... а на западе эту фирму вообще практически не знают...

Думаю это наши по заказу в китае делают, как BBK в иваново из китайских комплектующих...



Ну так сами купите, а я для всех тест и сделаю и покажу, что не бывает Г конфеткой, какое бы просветление не было у этого Г.... В общем, лучше поверьте мне на слово и не выбрасывайте денег на ветер.



В мировом интернете есть примеры съемки с линзами....



Вот первый попавшийся... причем с кенковскими линзами... куда как круче маруми как фирмы...

Сравнение 18-200 с линзами и полтинника с удлиннительными макро кольцами.



<noindex>http://home.comcast.net/~NikonD70/GeneralT...nsion_Tubes.htm</noindex>



слева первый снимок просто на 200 мм без линз, далее вниз - с линзами.

справа - полтинник с удлинительными кольцами.

Разница довольно заметна... smile



Справедливости ради следует сказать, что в этом тесте бело бы честнее сравнить полтинник с линзами и его же с удлинительными кольцами. Однако разница была бы так же заметна... то есть примерно такого же уровня будет разница.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Dmitro2009 »

Oleg Maddox, странно, очень странно, в этом тесте все снимки сняты на фокусе 200 smile , что-то непонятно....

Конечно 1 полтос и надо было сравнивать, т.к. полтос изначально качественнее снимает чем 18-200. Но никто на 18-200 и не собирается макро снимать. У меня 18-55 для этого припасен, а лучше всего конечно полтос с линзами.

Придется поверить, хотя макрофильтр я себе уже купил +4, когда будут кадры выложу. Фильтр у меня самый дешевый вообще.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): Ключевое слово "в студии" smile . А человек собрался в поле снимать, где ветер и пыль.







smile smile smile smile


Где ветер и пыль я тоже постоянно меняю объективы. И пока не заморачивался с чисткой матрицы для Д300 и Д700, даже меня объективы в пустыне... хотя в прошлом, с Д100 очень намучался. Пылетряс все же, особо на Д300 очень эффективен, если включен по максимому - каждый раз при включении-выключении камеры (у Кенонов это по дефолту стоит).





Поповоду смешариков... все что написано как рекомендация " Авто фокус при съемке с рук с таких малых расстояний, скорее всего не сможет адекватно работать, поэтом рекомендуется отключить его на объективе или камере и наводиться на резкость путем «наплыва» на объект всей камерой;" - относится к кольцам, а не к макро объективу. Подправлю для того чтобы не было недопонимания позже.

И еще раз повторю, что даже с безмоторными объективами + кольца АФ работает адекватно на таких камерах ка Д700 и Д300, но в узких пределах - сначала наплывом, а потом зафиксировавшись и не шевелясь - АФ. Когда попробуете, тогда поймете о чем я smile .
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): Oleg Maddox, странно, очень странно, в этом тесте все снимки сняты на фокусе 200 smile , что-то непонятно....

Конечно 1 полтос и надо было сравнивать, т.к. полтос изначально качественнее снимает чем 18-200. Но никто на 18-200 и не собирается макро снимать. У меня 18-55 для этого припасен, а лучше всего конечно полтос с линзами.

Придется поверить, хотя макрофильтр я себе уже купил +4, когда будут кадры выложу. Фильтр у меня самый дешевый вообще.


Чего же непонятного, если масштаб изображения получается такой же как и полтинником с кольцами только на 200 мм. причем реальное ФР с такой дистанции у 18-200 будет примерно 90 мм, как и у всех гиперзумов со внутренней фокусировкой, если в разработке конструкции оптической схемы не принято специальных мер сохранения ФР таким же, как и при съемке на дальних дистанциях. правда стоить тогда объектив будет много дороже.



Смотрите таблицу внимательнее... если нужно переведу здесь.

В левом столбце - увеличение диоприй линз,

а в правом - вставка более широкого кольца...

В обоих столбцах для каждого объектива показано расстояние до объекта съемки для получения одинакового масштаба.



С диопртиями с этими линзами навернутыми на полтинник вы бы просто не смогли получить такого же увеличения как с кольцами.

А навинчивать одну линзу на другую, как делают некоторые.. - это вообще полное мыло...





У меня на сайте это тоже отмечено, если вы внимательно смотрели картинки и какое фокусное расстояние у макро объектива при одинаковых масштабах с полтинником + всего 1 малое кольцо.





Ну если купили, так пользуйтесь. Но все же анализ перед покупкой в интернете нескольких примеров был бы полезен перед решением о покупке....



И не называйте линзы фильтрами, повторяя неграмотность продавцов. А возможно и неграмотность как перевода, так и самого производителя...
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox

Вернуться в «Макрообъективы и макро-приспособления»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей