Нужна ли зеркалка ЛЮБИТЕЛЮ???

[Владимир Минаев]

А мне вот д60 мало для съемок в сколько-нибудь сложных условиях... да и цвета часто разочаровывают. Собираюсь для любительства прикупить д90 (д300 все-таки крупновата-тяжеловата... да и жалко таскать на всякие рискованные тусовки).

Очень приличная панасоник LX3 (в некотором смысле лейка ) при всех достоинствах все-таки по картинке проигрывает тому же д60 даже при съемке в идеальных условиях (солнечный пейзаж), видны артефакты шумодава и цвета специфические.

Нет, картинка не плохая, можно даже сказать, хорошая, но очевидно проигрывает д60 даже на экране.

Т.е. все зависит от уровня запросов...

[RaJa]

А мне вот д60 мало для съемок в сколько-нибудь сложных условиях... да и цвета часто разочаровывают. Собираюсь для любительства прикупить д90 (д300 все-таки крупновата-тяжеловата... да и жалко таскать на всякие рискованные тусовки).

Т.е. все зависит от уровня запросов...

Именно от задач, а вовсе не от зеркальности, верно. А чего вам не хватает в D60? Цвета - это то, ради чего вообще не стоит менять одну тушку на другую. А вот чего еще не хватает?

[Владимир Минаев]

Дык вот цвета - это первое, ради чего стоит менять одну тушку на другую Потому я до сих пор не отказался окончательно от пентакса К10, что цвета его... ну оч. вкусные.



ИСО 800 на д60 шумновато (а ИСО 400 темновато), есть надежда, что КМОП-матрица д90 будет получше (особенно на ИСО 500-640). Не хватает верхнего экранчика (когда много снимаешь с частой сменой параметров, постоянно обращаться на основной неудобно), отвертки (есть 3 нужных объектива отверточных), размера (все-таки д60 маловат), 12 мпикс на пейзажах (мелочь, но приятная), чуть бы получше АФ...

Вот в совокупности и набегает...



В принципе, да, мне зеркало как таковое не нужно (как и всем, наверное), но я что-то не верю в появление в обозримом будущем беззеркалок с сопоставимыми параметрами быстродействия и качества электронного видоискателя. И чем платить 16-18 тыр за продвинутый компакт, лучше взять за 30 начальную зеркалку с чем-то универсальным... хотя, конечно, ситуация у всех разная...

Я вот в недавнюю поездку (много друзей, общения, выпивки и закуси) взял только упомянутую про-мыльницу... в первый день наслаждался компактностью, во второй почувствовал смутное беспокойство (народ вокруг стандартно с д90 + нечто по вкусу, типа 18-200 как правило), в третий испытал жестокую ломку... впредь без зеркалки - никуда

[Julysha]

Дык вот цвета - это первое, ради чего стоит менять одну тушку на другую Потому я до сих пор не отказался окончательно от пентакса К10, что цвета его... ну оч. вкусные.



ИСО 800 на д60 шумновато (а ИСО 400 темновато), есть надежда, что КМОП-матрица д90 будет получше (особенно на ИСО 500-640). Не хватает верхнего экранчика (когда много снимаешь с частой сменой параметров, постоянно обращаться на основной неудобно), отвертки (есть 3 нужных объектива отверточных), размера (все-таки д60 маловат), 12 мпикс на пейзажах (мелочь, но приятная), чуть бы получше АФ...

Вот в совокупности и набегает...

Цвета нужно просто научиться готовить и снимать с правильной для цифры экспозицией. Для этого нужно немного углубиться в изучение возможностей сенсора, снимать в raw, поизучать разные конвертеры и т.п. Недaвно я начала снимать (в основном при дневном свете) с пурпурным фильтром, профилирую камеры в X-Rite Color Checker Passport. И не могу нарадоваться результатам. Что-что, а цвета получаются сочными, натуральными и очень вкусными без всякой длинной обработки. Ну не хуже, чем на Фуджике-пропятке, хотя это всего лишь Д700 с КМОП-матрицей.



Не знаю, какая незеркалка может дать рабочие ISO 4000, скорострельность и аптечную точность и молниеносность фокусировки. Да и картинка на незеркалке плосковатая.



Вот взять хотя бы пример сегодняшнего дня: дни стоят короткие, темные. Поэтому ISO 400 - базовое и начальное для полдня, а дальше его пришлось постоянно повышать, чтобы снимать закат уже на ISO 2000.



К зеркалке очень быстро привыкнуть, а потом уже нет пути назад. Сколько раз я пыталась поснимать на незеркалку, но ничего кроме разочарования не получала.

[Владимир Минаев]

Цвета нужно просто научиться готовить и снимать с правильной для цифры экспозицией. Для этого нужно немного углубиться в изучение возможностей сенсора, снимать в raw, поизучать разные конвертеры и т.п. Недaвно я начала снимать (в основном при дневном свете) с пурпурным фильтром, профилирую камеры в X-Rite Color Checker Passport. И не могу нарадоваться результатам. Что-что, а цвета получаются сочными, натуральными и очень вкусными без всякой длинной обработки.

А

"изучение возможностей сенсора, снимать в raw, поизучать разные конвертеры и т.п" - это не "длинная обработка"?



В том-то и дело, что выжать максимум результата можно из... много чего. А хочется оптимизировать затраты времени и сил. И желательно в jpg (с этой точки зрения в пентаксе вообще ничего делать не надо).

[RaJa]

А "изучение возможностей сенсора, снимать в raw, поизучать разные конвертеры и т.п" - это не "длинная обработка"? 

Длинная обработка - это работа с КАЖДЫМ кадром, а поизучать конвертеры и возможности сенсора - это разовая работа.



Если вам неинтересно изучать то, чем вы хотите получать нужные вам цвета и вы полагаетесь на то, как инженеры камеру настроили на заводе (особенно это касается цветопередачи и тональных характеристик), то в целом любая камера для вас будет не более чем черным ящиком с полным рэндом-результатом. Я вас не призываю изучать, но говорить о том, что камера чего-то не умеет, если не работаете с NEF и не хотите немножко освоить софт - это неконструктив. А также лень. Вы имеете на нее право. Как и на результаты, которые она испортит.

Есть особая категория людей, я им немножко завидую - они не различают качества картинки с разных камер. Им достаточно компакта. И готов помочь им выбрать компакт.

[RaJa]

Дык вот цвета - это первое, ради чего стоит менять одну тушку на другую Потому я до сих пор не отказался окончательно от пентакса К10, что цвета его... ну оч. вкусные.

Цвета от камеры ПРАКТИЧЕСКИ не зависят в одном классе. А все DX сенсоры примерно одного класса, разница существенная только с FX и то не всегда.

ИСО 800 на д60 шумновато (а ИСО 400 темновато), есть надежда, что КМОП-матрица д90 будет получше (особенно на ИСО 500-640). Не хватает верхнего экранчика (когда много снимаешь с частой сменой параметров, постоянно обращаться на основной неудобно), отвертки (есть 3 нужных объектива отверточных), размера (все-таки д60 маловат), 12 мпикс на пейзажах (мелочь, но приятная), чуть бы получше АФ...

Высокие ISO - да, лучше, факт. Низкие нет. Отвертка - согласен, 12 МП - практически не заметите никогда по сравнению с 10. Экранчик верхний крайне удобен, это верно.



Вот ради этого менять стоит, но не ради цвета Я сам снимаю именно цвет, в основном. он для меня крайне важен. Так вот, мне непринципиально какой камерой его получить. Вообще. Мои камеры выбраны исходя из совсем других соображений. Свой цвет я получу всегда.

В принципе, да, мне зеркало как таковое не нужно (как и всем, наверное), но я что-то не верю в появление в обозримом будущем беззеркалок с сопоставимыми параметрами быстродействия и качества электронного видоискателя. И чем платить 16-18 тыр за продвинутый компакт, лучше взять за 30 начальную зеркалку с чем-то универсальным... хотя, конечно, ситуация у всех разная...





Я вот в недавнюю поездку (много друзей, общения, выпивки и закуси) взял только упомянутую про-мыльницу... в первый день наслаждался компактностью, во второй почувствовал смутное беспокойство (народ вокруг стандартно с д90 + нечто по вкусу, типа 18-200 как правило), в третий испытал жестокую ломку... впредь без зеркалки - никуда

Меньше обращайте внимания на то, кто чем снимает и больше смотрите в видоискатель/на экранчик (шутка) В реальности я снимаю всеми имеющимися у меня камерами. Каждая хороша в своем деле.

[Владимир Минаев]

Цвета от камеры ПРАКТИЧЕСКИ не зависят в одном классе. А все DX сенсоры примерно одного класса, разница существенная только с FX и то не всегда.

Однако, верю своим глазам. Цвета пентакса и никона на (якобы) одной сониевской ПЗС 10 мп матрице существенно разные.

Высокие ISO - да, лучше, факт. Низкие нет.

Дык низкие как бы везде достаточно хороши... Я ж сразу оговорил - от 500 до 1000 примерно.

12 МП - практически не заметите никогда по сравнению с 10.

Однако замечаю разницу д60 и д300 на одной оптике... непринципиально - но заметно.

Свой цвет я получу всегда.

Я тоже. Но ценой разных усилий. Или разной ценой усилий

[RaJa]

Однако, верю своим глазам. Цвета пентакса и никона на (якобы) одной сониевской ПЗС 10 мп матрице существенно разные.

Это программная разница в основном - софта встроенного в камеру. Если вы ничего не делаете дальше со снимками, то это может иметь какое-то значение. Если обрабатываете из NEF - практически никакого.

Дык низкие как бы везде достаточно хороши... Я ж сразу оговорил - от 500 до 1000 примерно.

Не везде D70s на ISO 200 чище, чем D300/D90.

Однако замечаю разницу д60 и д300 на одной оптике... непринципиально - но заметно.

математическая разница конечно есть. Практической особо не видно.

Я тоже. Но ценой разных усилий. Или разной ценой усилий

У меня усилия всегда одни и те же - ни одна камера не дает цветов, которые нужны мне. Nikon просто предоставляет наилучшую стартовую площадку, и только. Цвета, которые хочу я, не выдает даже Fuji Velvia RVP 50. Но с камерами Nikon работы мне нужно меньше, чем с любой другой (Canon, Pentax, Sony, Olympus).

[Able]

Владимир Минаев

Недавно приобрел камеру д90, до нее была и есть д40. в основном пользовался тамрон 28-75/2,8 моторный. замечательные картинки порой получались, но нехватало оперативности, быстрого переключения с одного режима на другой. где то подзабудишь переключить что то, выставить (поменять) какой то параметр... эхх в этом плане не удобно, конечно лазить в меню, менять. сейчас у меня появился этот самый вспомогательный экранчик, появились дополнительные кнопочки. и еще некая солидность, ну так сказать уверенность в аппарате. его очень удобно держать в руке. просто не сравнить с д40. Обалденно понравилось меню. Все разложенно по полочкам и столько всего ... К некоторым моментам привыкать придеца, уже узнал свою привычку - привык к местонаходжению кнопки удалить на д40. На д90 она наверху, но на это время надо. Ограничивался в сьемке в тепных местах. д40 не позволял там снимать ни в какую. сейчас по мимо д90 еще и 50/1,8 есть, благо камера может автофокусироваться. Раньше нехватало мегапикселей на природе, теперь их в 2 раза больше.

в общем то это все и вы перечисляли, просто я это уже ощутил в реале ... даволен заменой и жду нормальной погоды, в мороз както не комфортно мне и технику жалко