Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
ответственность, уважение к соственному труду....
- geonic
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34
ответственность, уважение к соственному труду....
Здравствуйте
Принесли фотографии с корпоратива...................
Дикие шумы, мыло, засветы на лицах, ...... и тд...... все впечатление ипорчено настроение насмарку... смотрю дальше..господи да это уровень такого любителя как я....смотрю еще... даже я бы не рискнул такое качество показать людям ........смотреть просто не возможно
думал интересно будет глянуть фото профи, делающего фото на другую систему не на никон, и...... тут не система виновата...
Вот не ужели все настолько запущенно.... ?
Взял деньги, не глядя сконвертировал в джипег, а может быть и снимал сразу в него ( каждое фото при этом 8 метров) и ушел довольный......
не понимаю, ну ладно ему до лампочки до нас, но как же сам ? почему настолько наплевать на собственную работу ? не ужели это норма ? .... тогда я лучше буду трезвый и сам снимать(((((((((((((((( хоть и "ламер" но думаю получится лучше....
Принесли фотографии с корпоратива...................
Дикие шумы, мыло, засветы на лицах, ...... и тд...... все впечатление ипорчено настроение насмарку... смотрю дальше..господи да это уровень такого любителя как я....смотрю еще... даже я бы не рискнул такое качество показать людям ........смотреть просто не возможно
думал интересно будет глянуть фото профи, делающего фото на другую систему не на никон, и...... тут не система виновата...
Вот не ужели все настолько запущенно.... ?
Взял деньги, не глядя сконвертировал в джипег, а может быть и снимал сразу в него ( каждое фото при этом 8 метров) и ушел довольный......
не понимаю, ну ладно ему до лампочки до нас, но как же сам ? почему настолько наплевать на собственную работу ? не ужели это норма ? .... тогда я лучше буду трезвый и сам снимать(((((((((((((((( хоть и "ламер" но думаю получится лучше....
- serg dp
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Интересно, у остальных участников "мероприятия", далёких от фотографии, такое же впечатление? или им понравилось?Дикие шумы, мыло, засветы на лицах, ...... и тд...... все впечатление ипорчено настроение насмарку...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
- geonic
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Интересно, у остальных участников "мероприятия", далёких от фотографии, такое же впечатление? или им понравилось?
остальные смотрят только на на свои "выкрутасы", посидели посмеялись )))))))))))) шумы мыло ит.д они тоже видят, там слепой разве что не увидит...но им это не интересно
но тут правда без слез смотреть не возможно(((((((( не ожидал совсем не ожидал...такого...
я могу понять, что у него может быть таких съемок за день много и сидеть над каждой фото он не будет.... но да же на потоке выдавать такое, это на мой взгляд чере чур...... .честно если спросят нужен фотограф... ни в коем случае рекомендовать не буду такого
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Это обычное явление...
Многие покупают камеры "профессиональные" и идут снимать за деньги...
Многие покупают камеры "профессиональные" и идут снимать за деньги...
- Varyag
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 14:45
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Я с таким сталкиваюсь постоянно. Мне приходится печатать фотографии самых разных фотографов из разных мест (в основном рестораны). Аппараты довольно профессиональны и т.п. и т.д. .... о))))) Чего-то "Такого" не замечал... Конечно велика вероятность "случайного попадания", но если у 10-12 человек получается приблизительно одинаково, то наводит на определенный вывод. Как-то отмечал свой день Рождения в одном ресторане, где тоже снимал товарищ на хороший Канон... При сравнении результатов со своим Д60... скажем так — разницы не было.Вот не ужели все настолько запущенно.... ?
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Это бывает. Точно так же, художники классической школы смотрели на работы импрессионистов.
- geonic
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Это бывает. Точно так же, художники классической школы смотрели на работы импрессионистов.
да нет, тут дело не в этом.... я сам по сути "ламер" в фотографии... и когда написал слово ДИКИЕ..тут надо было немного расшифровать.... шумы не нужно было даже искать... они просто есть в огромном колличестве таком что "бьет" по глазам...как и все остальное
из всей серии тольок одна фотография более менее, но и то там отвлекает красота девушки))))))))))))))))
- geonic
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34
- serg dp
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Раз себя узнали - значит, хорошие фотографии...остальные смотрят только на на свои "выкрутасы", посидели посмеялись ))))))))))))
Ага... куплю словарь и пойду работать переводчиком...Многие покупают камеры "профессиональные" и идут снимать за деньги...
подход, разрекламированный в "Джентельменах удачи".
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
- димедрол
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Абсолютному большинству людей корпоративные фотографии нужны, чтобы: посмеяться с других, увидеть себя любимого в хорошем ракурсе. ВСЕ. Художественная ценность, техническая составляющая, просто банальная композиционная грамотность практически никого не волнует. Многие люди, просматривая очередную порцию фоток, даже заправски гнобят мыльничное качество, но потом сами с абсолютной непробиваемостью на очередном застолье достают мыльницу и на широком угле с пыхой в упор снимают своих жующих друзей и подруг. Ну нравится это им, НИЧЕГО НЕ ПОДЕЛАТЬ.
Именно поэтому я подобные мероприятия снимать вообще не люблю и не хочу. Не потому, что это плохо или низко, а потому что для меня фото - это нечто другое.
Именно поэтому я подобные мероприятия снимать вообще не люблю и не хочу. Не потому, что это плохо или низко, а потому что для меня фото - это нечто другое.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
- Angelok
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 08:56
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
выложили бы фотку посмотреть...
желательно с EXIF`ом
желательно с EXIF`ом
Уважаемые посетители – огромная просьба не перегибать с идиоматическими выражениями в своих постах.
Иными словами – все выражения типа "[удалено модератором] и [удалено модератором], а также [удалено модератором]" будут удалятся модератором.
Иными словами – все выражения типа "[удалено модератором] и [удалено модератором], а также [удалено модератором]" будут удалятся модератором.
- DimitriS
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 06:59
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Вот на это и рассчитывают таки "профи", на то что большинству людей эти ошибки не только не важны - они их не замечают. У нас, например, такие товарисчи (или хуже или ненамного лучше) свадьбы снимают, а народ потребляет вполне радостно: ой смотри тут у гостей какие морды жуткие...остальные смотрят только на на свои "выкрутасы", посидели посмеялись )))))))))))) шумы мыло ит.д они тоже видят, там слепой разве что не увидит...но им это не интересно![]()
- geonic
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Вот на это и рассчитывают таки "профи", на то что большинству людей эти ошибки не только не важны - они их не замечают. У нас, например, такие товарисчи (или хуже или ненамного лучше) свадьбы снимают, а народ потребляет вполне радостно: ой смотри тут у гостей какие морды жуткие...
как же потом это в семейный альбом отправлять ? тут даже 10*15 формат не спасет
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
geonic, Эта, проиллюстрированная Вами проблема "ответственности к своему труду" тесно переплетается с другой темой: ответственности клиента к выбору фотографа и стиля фотографии.
А такой отвественности часто нет. Если бы сами клиенты подходили бы ответственно к фотоизображениям, которые заказывают (и это заодно выражалось бы в сумме гонораров) то за заказы была бы конкуренция, в рамках которой заказчики ответственно выбирали бы фотографа по представленному заранее портфолио. Но, поскольку такой ответственности у клиентов нет, большинство наплевать, какой будет уровень фотографий... люди получают то, что хотели. Или получают то, что им безразлично по большому счету... Полное единение и гармония в отношении представленного продукта, требований к нему, и уровня оплаты подрядчику. Позвольте задать мелкий вопрос: а по какому критерию выбирали фотографа на Ваш корпоратив? Смотрели ли предварительно его работы с других корпоративов?
В этом часто и кроется ответ на недоумение по полученному.
Ответственности часто нет с обоих сторон, включая сторону заказчика. Это и ответ "почему так".
А такой отвественности часто нет. Если бы сами клиенты подходили бы ответственно к фотоизображениям, которые заказывают (и это заодно выражалось бы в сумме гонораров) то за заказы была бы конкуренция, в рамках которой заказчики ответственно выбирали бы фотографа по представленному заранее портфолио. Но, поскольку такой ответственности у клиентов нет, большинство наплевать, какой будет уровень фотографий... люди получают то, что хотели. Или получают то, что им безразлично по большому счету... Полное единение и гармония в отношении представленного продукта, требований к нему, и уровня оплаты подрядчику. Позвольте задать мелкий вопрос: а по какому критерию выбирали фотографа на Ваш корпоратив? Смотрели ли предварительно его работы с других корпоративов?
В этом часто и кроется ответ на недоумение по полученному.
Ответственности часто нет с обоих сторон, включая сторону заказчика. Это и ответ "почему так".
- gruzdev_f
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 13:54
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
типичная тема
в большом городе:
пусть ты хоть трижды дилетант, поток клиентов "по объявлению" не иссякнет.
даже если кто-то удивится отсутсвию портфолио или хотябы примера недавних заказов, а потом скептически посмотрит на результат, всё равно будут деньги, небольшие но деньги.
в маленьком городе:
никто ничего лучше не видел и ты "авторитетный профи", ибо опровергнуть это заявление практически некому.
в большом городе:
пусть ты хоть трижды дилетант, поток клиентов "по объявлению" не иссякнет.
даже если кто-то удивится отсутсвию портфолио или хотябы примера недавних заказов, а потом скептически посмотрит на результат, всё равно будут деньги, небольшие но деньги.
в маленьком городе:
никто ничего лучше не видел и ты "авторитетный профи", ибо опровергнуть это заявление практически некому.
<!--sizeo:1--><!--/sizeo-->
Фотографировать не умею, но нравится...
<!--sizec--><!--/sizec-->
Фотографировать не умею, но нравится...
<!--sizec--><!--/sizec-->
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Да, при этом в большом городе клиенты получают именно по уровню своей ответственности в вопросе распоряжения деньгами.
С мелкими городами хуже, но и там часто есть выбор, хотя и небольшой, из пары человек. Но там другая проблема - талантливые не идут в профессию, ибо уровень оплат низок и нет сегмента дорогих заказов. Не за что бороться попросту.
Мне кажется, в обоих случаях базис - потребность клиентов.
Если она на низком уровне, то уровень предложения также будет невысоким, мягко сказать.
С мелкими городами хуже, но и там часто есть выбор, хотя и небольшой, из пары человек. Но там другая проблема - талантливые не идут в профессию, ибо уровень оплат низок и нет сегмента дорогих заказов. Не за что бороться попросту.
Мне кажется, в обоих случаях базис - потребность клиентов.
Если она на низком уровне, то уровень предложения также будет невысоким, мягко сказать.
- geonic
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
multiformat amateur писал(а): geonic,
Позвольте задать мелкий вопрос: а по какому критерию выбирали фотографа на Ваш корпоратив? Смотрели ли предварительно его работы с других корпоративов?
В этом часто и кроется ответ на недоумение по полученному.
Ответственности часто нет с обоих сторон, включая сторону заказчика. Это и ответ "почему так".
Честно, не смогу ответить на ваш вопрос, организацией корпоратива не я занимался......
наверное вы правы..... выбор специалиста которому доверяешь работу немаловажен.
Что ж буду делать выводы и стараться делать свою работу так, что бы меня потом не пинали заочно
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Ну а в самом деле что можно качественно снять на корпоративе? В каких условиях это снимается? Чем тут поможет профессионализм и ответственное отношение?
Вот я наблюдал на своем корпоративе и сравнивал в прошлом году и в этом.
Приглашенная девушка-фотограф бегала с Д200 и SB800. Потолок в зале 8 метров. Сам зал 20*30 метров. Человек 400 народу. Все хотят увидет свои рожи. И что тут можно снять? Ну она и задрала вспышку в потолок, конечно ни до одной стены не добивает, света никакого, зато выдержка везде 1/60 %))
Потом все вытягивала со страшной силой. Получился белесый шумный ужас. Хотя сами сюжеты по себе нормальные и удачные. Но что другое могло получиться при таких условиях? разумеется 10*15 всегда можно напечатать. Но большинству и этого не надо. Но видимо кто-то все-таки возмутился. В этом году было получше.
Та же самая девушка притащила экран, пару стоек с зонтиками-вспышками. И весь вечер в уголке снимала желающих при нормальном свете, типа "портреты". А еще одна девушка-помощница так же бегала по залу и снимала такой же шумный ужас %))
Но теперь все довольны, у каждого желающего кроме пьяной рожи есть фотки сделанные качественно.
Кто-то может предложить еще вариант как качественно снять корпоратив в условиях для этого не предназначенных?
Вот я наблюдал на своем корпоративе и сравнивал в прошлом году и в этом.
Приглашенная девушка-фотограф бегала с Д200 и SB800. Потолок в зале 8 метров. Сам зал 20*30 метров. Человек 400 народу. Все хотят увидет свои рожи. И что тут можно снять? Ну она и задрала вспышку в потолок, конечно ни до одной стены не добивает, света никакого, зато выдержка везде 1/60 %))
Потом все вытягивала со страшной силой. Получился белесый шумный ужас. Хотя сами сюжеты по себе нормальные и удачные. Но что другое могло получиться при таких условиях? разумеется 10*15 всегда можно напечатать. Но большинству и этого не надо. Но видимо кто-то все-таки возмутился. В этом году было получше.
Та же самая девушка притащила экран, пару стоек с зонтиками-вспышками. И весь вечер в уголке снимала желающих при нормальном свете, типа "портреты". А еще одна девушка-помощница так же бегала по залу и снимала такой же шумный ужас %))
Но теперь все довольны, у каждого желающего кроме пьяной рожи есть фотки сделанные качественно.
Кто-то может предложить еще вариант как качественно снять корпоратив в условиях для этого не предназначенных?
- NUK
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Но теперь все довольны, у каждого желающего кроме пьяной рожи есть фотки сделанные качественно.
молодцы девчонки!
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Ну а в самом деле что можно качественно снять на корпоративе? В каких условиях это снимается? Чем тут поможет профессионализм и ответственное отношение?
Это зависит от мастерства фотографа, и способности клиента оплатить это мастерство и аппаратуру. В описываемом Вами случае (высокий потолок 8 м) встречал решение, когда фотограф ставит в углах зала моноблоки по 1000 джоулей, направленные в потолок и сихронизируемые по радиоканалу, чтобы вспышки мыльниц не мешали... Есть разные технические решения, например большой боунсер, slow sinc по задней шторке и желтом фильтре на вспышку при высоком исо. Ответ на вопрос "что можно сделать" во-многом зависит от квалификации человека, и готовности клиента это мастерство оплачивать в любых условиях... Так что именно профессионализм именно и поможет (точнее, мастерство, которого у упомянутой Вами девушки чуток не хватило).
Другое дело, когда клиент не разбирается в технических тонкостях.
И действительно, вполне может нанять технически слабую девушку на место...
где требуется гораздо более высокая квалификация. Значит, клиенту не повезло
Но к принципиальной возможности провести съемку качественно это имеет немного отношения...
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
geonic писал(а): Дикие шумы, мыло, засветы на лицах, ...... и тд...... все впечатление ипорчено настроение насмарку... смотрю дальше..господи да это уровень такого любителя как я....смотрю еще... даже я бы не рискнул такое качество показать людям ........смотреть просто не возможно
не понимаю, ну ладно ему до лампочки до нас, но как же сам ? почему настолько наплевать на собственную работу ? не ужели это норма ? .... тогда я лучше буду трезвый и сам снимать(((((((((((((((( хоть и "ламер" но думаю получится лучше....
Неужели так плохо? И что вообще плохо? Просто интересно. Раз в году наши соседи собираются на барбекю на террасе одного их этажей дома. Традиционно просят меня поснимать. Бесплатно, разумеется. Это для меня единственная в году возможность поснимать людей, поэтому я не отказываюсь, хотя работа большая. Действительно, это большой труд - я потом неделю сижу с картинками, чтобы их откадрировать получше, подчистить по возможности. Всё-таки репортажка, люди не позируют, а я принципиально не люблю использовать вспышку. И крыша тента оранжевая, поэтому при вспышке в потолок о правильном ББ можно забыть. До самого конца снимаю без нее, лишь поднимая ISO. Да и сама перекусываю между делом, ради этого и собираемся
В итоге всем картинки нравятся. Вот они, собственно говоря, в них Exif и полный размер есть. То есть такое качество считается плохим?
<noindex>http://fotki.yandex.ru/users/julysha2008/album/99458?p=0</noindex>
- NUK
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Может все-таки профессионализм оставить в покое?
Заказчики часто не оплачивают дополнительный свет, им вспышка в лоб в кайф. Если отказывать можно клиента потерять. Каков спрос - такое предложение. Рынок, однако.
Заказчики часто не оплачивают дополнительный свет, им вспышка в лоб в кайф. Если отказывать можно клиента потерять. Каков спрос - такое предложение. Рынок, однако.
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Может все-таки профессионализм оставить в покое?
Можно профессионализм оставить в покое, свести проблему к банальной формуле "клиент получит столько, за сколько заплатит.... ну или меньше"
Просто в данном случае, коллега iggy задал вопрос, а что можно было вообще сделать. И не было ли плохое качество фотографий - естественным техническим ограничением? Я ответил - не было. Ограничение не техническое.
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Про художесвенность при съёмке корпоративок говорить не приходится, т.к. это никому там не надо...правильно говорили выше, что всем интересны в основном полупьяные художества
А вот техническое качество можно приблизить к хорошему. Мне частенько приходится снимать на работе корпоративки (скрепя зубами). Понял, что надо искать хорошее качество в освещении. Без пыхи не обойтись. В лоб, потолок, в стены - перепробовал всё...не то. По совету Дмитрия (SETI) решил приобрести у него лайтсферу Гари Фонга...во, теперь всё встало на свои места, то бишь получил то качество, которое хотел. Имхо, соотношение качество/мобильность у лайтсферы очень хорошее. Продают эту штуковину почти везде в фотомагах, смотрите в поисковике.
- NUK
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Бонсеры хороши в небольших помещениях, в залах бонсеры не очень, нужны моноблоки как не крути.
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Качество выиграешь, мобильность потеряешь...нужна золотая середина, вот поэтому я и остановился на лайтсференужны моноблоки как не крути.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
По совету Дмитрия (SETI) решил приобрести у него лайтсферу Гари Фонга...во, теперь всё встало на свои места, то бишь получил то качество, которое хотел. Имхо, соотношение качество/мобильность у лайтсферы очень хорошее. Продают эту штуковину почти везде в фотомагах, смотрите в поисковике.
Это вот такая штука?
_http://design.vntc.ru/wt/
Но она же тоже рассчитана на отражение света от стен и соотвенственно небольшие помещения?
Или это что-то другое?
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Это зависит от мастерства фотографа, и способности клиента оплатить это мастерство и аппаратуру. В описываемом Вами случае (высокий потолок 8 м) встречал решение, когда фотограф ставит в углах зала моноблоки по 1000 джоулей, направленные в потолок и сихронизируемые по радиоканалу, чтобы вспышки мыльниц не мешали...
Мощные вспышки это все здорово. Но только это же не фотостудия. Я думаю мало кому из клиентов понравится когда ему всю пьянку лупасят по глазам таким мощным светом. Это же очуметь можно. Снимают одного человека в углу за столом, а в этом время на весь зал такие молнии. Это мешает всем остальным.
Можно бегать с кучей помощников и отражателями. Но когда столы стоя тесно, а посередине идет программа, это весьма затруднительно.
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
- k.gray
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 05:41
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Не помню на каком форуме, писали по использованию белого матового шарика наполненного гелием. Привязывается к вспышке, нитка сантиметров 50-60. Пыха стреляет в него. Говорят очень хороший результат. Сам не пробовал.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
iggy,
Вот и писалось выше...
вопрос - в мастерстве фотографа, который понимает как можно сделать, чтобы "клиенту не лупасило по глазам". Или не понимает как это сделать. Решения обойти процитированную проблему есть. За это и берутся деньги, за мастерство. Тут написали пример с девочкой и потолками, в котором якобы технических решений получения удовлетворительных снимков нет. Я написал, что при должном мастерстве фотографа возможность получить технически нормальные снимки есть. Весь вопрос в наличии оборудования и умении им пользоваться. Вот этот товарищ: <noindex>http://gremlinn.com/2007/02/15/415/</noindex> смог решить проблему света в комнате, даже в ситуации, когда казалось бы полный пат (зрители смотрят слайдшоу в затемненном зале, им нельзя мешать). Так что кто хочет, может и умеет - решает задачи.
Возникает, возвращаясь к нашей основной теме, коллизия.
Клиент считает, что девочка за 50 долл. в час справится. Она не справляется. Клиент не ищет мальчика за 200 долл. в час который справится лучше (возможно), ибо у него больше опыта, больше оборудования, больше знаний. Так, простите, кто виноват в сложившемся положении дел? Какого специалиста купили, такой результат и получается... Мой тезис - часто клиенты весьма халтурно относятся к своей обящанности выбора. И получают то, что получают, и только... При этом я не склонен винить заказчиков, они тоже, танцуют как умеют, выше своей палки не перепрыгнут. По-большому счету это следствие ситуации, когда в этом сегменте фотографии нету четко сегментированного рынка. Есть первобытный хаос, в котором барахтаются и те и другие...
Мощные вспышки это все здорово. Но только это же не фотостудия. Я думаю мало кому из клиентов понравится когда ему всю пьянку лупасят по глазам таким мощным светом.
Вот и писалось выше...
вопрос - в мастерстве фотографа, который понимает как можно сделать, чтобы "клиенту не лупасило по глазам". Или не понимает как это сделать. Решения обойти процитированную проблему есть. За это и берутся деньги, за мастерство. Тут написали пример с девочкой и потолками, в котором якобы технических решений получения удовлетворительных снимков нет. Я написал, что при должном мастерстве фотографа возможность получить технически нормальные снимки есть. Весь вопрос в наличии оборудования и умении им пользоваться. Вот этот товарищ: <noindex>http://gremlinn.com/2007/02/15/415/</noindex> смог решить проблему света в комнате, даже в ситуации, когда казалось бы полный пат (зрители смотрят слайдшоу в затемненном зале, им нельзя мешать). Так что кто хочет, может и умеет - решает задачи.
Возникает, возвращаясь к нашей основной теме, коллизия.
Клиент считает, что девочка за 50 долл. в час справится. Она не справляется. Клиент не ищет мальчика за 200 долл. в час который справится лучше (возможно), ибо у него больше опыта, больше оборудования, больше знаний. Так, простите, кто виноват в сложившемся положении дел? Какого специалиста купили, такой результат и получается... Мой тезис - часто клиенты весьма халтурно относятся к своей обящанности выбора. И получают то, что получают, и только... При этом я не склонен винить заказчиков, они тоже, танцуют как умеют, выше своей палки не перепрыгнут. По-большому счету это следствие ситуации, когда в этом сегменте фотографии нету четко сегментированного рынка. Есть первобытный хаос, в котором барахтаются и те и другие...
- crank
- Сообщения: 1022
- Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Если заказчик хочет подешевле, то и получает дешёвые картинки. Качественно и дёшево не бывает.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Заказчик может вообще не знать, что есть подешевле, а что - подороже. То есть банально не ориентироваться в рамках.
Когда Вы покупаете семгу, скажем по 150 руб за кг, не представляя дорого это или дешево, результат может оказаться не очень....
Когда Вы покупаете семгу, скажем по 150 руб за кг, не представляя дорого это или дешево, результат может оказаться не очень....
- crank
- Сообщения: 1022
- Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
У исполнителя (в данном случае фотографа) должны быть: портфолио, рекомендации, отзывы клиентов. А если нанимать неизвестно что, то конечно-результат может оказаться плачевный. Впрочем, можно и не оплачивать халтуру.
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Это не ответственность, скорее. Это позиционирование фотографии относительно вполне многочисленного сообщества. Это не плохо и не хорошо, просто так есть. Билд-редактор будет дрючить за каждое лишнее пятнышко, Вася Пупкин в статусе владельца конторы будет радостно пускать слюни от вида красных лиц из-под селедки в шубе.... Но, поскольку такой ответственности у клиентов нет, большинство наплевать, какой будет уровень фотографий... люди получают то, что хотели. Или получают то, что им безразлично по большому счету...
Отчасти к этому привело нивелирование фотографии как профессии. Доступность и относительная легкость получения конечного результата (в произвольных требованиях к последнему) привели к тому, что стада непуганных и непризнанных гениев занимаются всеми возможными видами фотографирования. Это намного проще и легче, чем, например, в шахту спускаться, высотки строить или самолетом управлять. Образования тоже вроде как не требуют, опять же. Экономика сейчас такая, что позволяет, ковыряясь в носу с рассуждениями о прекрасном, стричь с богемы купонов намного больше, чем производя реальный продукт (очень условно). Перефразируя известное: кому работать неохота- иди в фотографы.
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Нет, не так.....Кто-то может предложить еще вариант как качественно снять корпоратив в условиях для этого не предназначенных?
Кто-то сможет внятно сформулировать причину, зачем вообще надо снимать бред корпоративов?
- valek
- Сообщения: 2539
- Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Кто-то сможет внятно сформулировать причину, зачем вообще надо снимать бред корпоративов?
Очевидно, потому что есть Заказчики, которые хотят этого.
Которым нужны фотографии с мероприятия по каким-то их внутренним причинам.
И они готовы платить за эту работу. По той же самой причине снимают свадьбы, корпоративные промоушн-акции, и т.п. событийные дела.
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Опаньки. А есть еще желающие снять проститутку (обоего пола)...Очевидно, потому что есть Заказчики, которые хотят этого. ...
Вы сейчас, вольно или невольно путая причину и мотивацию, перекладываете ответственность.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
stlr, причем тут проститутки? В отличие от проституции, событийная фотосъемка валидна в рамках занонодательства.
А по вашей логике, вообще зачем снимать... свадьбы к примеру? Зачем снимать на паспорт? Какая, любопытно, мотивация у фотографа, снимающего на паспорт?
А по вашей логике, вообще зачем снимать... свадьбы к примеру? Зачем снимать на паспорт? Какая, любопытно, мотивация у фотографа, снимающего на паспорт?
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Насколько я могу видеть, это вы путаете причину и следствия.Вы сейчас, вольно или невольно путая причину и мотивацию, перекладываете ответственность.
Вы задали вопрос.
Вам на него ответили.
Вы начали "буянить".
Предупреждаю сразу, если вы будете продолжать так, как обычно делаете, скидок не будет. Будет предупреждение. Для начала.
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
э-э-э... чего-чего?......Вы начали "буянить"....
Чего (дубль-два)?...Предупреждаю сразу ... Будет предупреждение...
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Так и проституция вполне законна в большинстве мест, только этот момент не является определяющим для подавляющего большинства населения при выборе данной профессии, даже наряду с наличием спроса.
Мотивацией для сьемки корпоративов вполне может быть тривиальное и понятное желание срубить презренного бабла. Если глубже смотреть будем, начнем думать о востребованности профессии как таковой, но тогда в обсуждении мы опять придем к вопросам экономики, профессии (и не только фото), качества (вообще) и пр., и пр. Хоть и впопыхах, но, надеюсь, понятно изложил.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Весь вопрос в наличии оборудования и умении им пользоваться. Вот этот товарищ: <noindex>http://gremlinn.com/2007/02/15/415/</noindex> смог решить проблему света
Ну это да, выход. Если добиться такой длины импульса, чтобы глаз его не замечал, это хороший вариант. Но это действительно геморрой и достаточно дорогое оборудование (для нашей деревни). Наш местный заказчик еще для этого не созрел, по крайней мере не видел такого на корпоративах крупнейших компаний города
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Мотивацией для сьемки корпоративов вполне может быть тривиальное и понятное желание срубить презренного бабла.
Это абстрактные рассуждения. В любой профессии, даже творческой, есть просто труд, который надо сделать качественно и получить за это "презренные" деньги. Чтобы купить "презренной" пищи и заплатить за "презренную" крышу над головой.
Что по-вашему может стать мотивацией съемки любого репортажа? Чем корпоратив отличается скажем от спорта? Или съемки военных действий?
Те же потные, бегающие туда-сюда, не очень приятно выглядящие мужики и женщины с определенным количеством адреналина и прочих стимуляторов в крови. С теми же эмоциями на лицах.
Казалось бы что в них может быт интересного и "художественного"? %))
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Вот именно. Но я совсем не про то, для чего нужны деньги (и сколько).... В любой профессии, даже творческой, есть просто труд, который надо сделать качественно и получить за это "презренные" деньги. Чтобы купить "презренной" пищи и заплатить за "презренную" крышу над головой. ...
Не совсем по тексту понял возможную интонацию вопроса. В смысле разницы нет или есть?iggy писал(а): ...Что по-вашему может стать мотивацией съемки любого репортажа? Чем корпоратив отличается скажем от спорта? Или съемки военных действий?
Те же потные, бегающие туда-сюда, не очень приятно выглядящие мужики и женщины с определенным количеством адреналина и прочих стимуляторов в крови. С теми же эмоциями на лицах.
Казалось бы что в них может быт интересного и "художественного"? %))
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Не совсем по тексту понял возможную интонацию вопроса. В смысле разницы нет или есть?
Я намекаю что по сути любая репортажная съемка суть одно и то же. Всегда объект съемки - живой человек в живой ситуации с живыми эмоциями. Как правило при плохом свете.
Найдете ли вы в этой РЕАЛЬНОЙ жизни некую художественную и творческую составляющую и сможете ли ее запечатлеть - зависит только от вас. Вот и все.
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
iggy, тогда уж немного в другом ракурсе.
Если брать возможные различия в работе камеры- да, в этом контексте они примерно одинаковы, можно пренебречь. Кнополка-зеркало-затвор-матрица-шыдэвр.
Если брать немного шире, а именно обстановка вокруг съемки,- уже могут сильно различаться, требуя каких-то дополнительных усилий. И уже этим отличаться от условного "корпоратива". Т .е. обстановка опасности, факторы адреналина, временной лимит могут и оказывают влияние на фотографию, на восприятие ее в дальнейшем.
Еще шире. Влияние конечного результата на произвольно широкое сообщество. Вот тут еще сложнее, вступают очень многие факторы, причем некоторые из них непосредственно к фотографии не имеют никакого отношения (образование, традиции, история и т.п.)
Так что разница будет очень и очень приличной.
Но опять-таки много оговорок (небольшой пас). Какие задачи вы (он, она) ставите перед собой на подобной сьемке. Получение хорошего снимка, имющего "художественную и творческую составляющую"(с), - это не задача. Т.е. внутри процесса действительно может быть достигнут какой-то значимый результат, но только при наличии внятной формулировки. Ну так вот попробуйте сейчас сформулировать свои задачи на теоретический корпоратив, интересно будет почитать. Именно это я и спрашивал раньше.
Если брать возможные различия в работе камеры- да, в этом контексте они примерно одинаковы, можно пренебречь. Кнополка-зеркало-затвор-матрица-шыдэвр.
Если брать немного шире, а именно обстановка вокруг съемки,- уже могут сильно различаться, требуя каких-то дополнительных усилий. И уже этим отличаться от условного "корпоратива". Т .е. обстановка опасности, факторы адреналина, временной лимит могут и оказывают влияние на фотографию, на восприятие ее в дальнейшем.
Еще шире. Влияние конечного результата на произвольно широкое сообщество. Вот тут еще сложнее, вступают очень многие факторы, причем некоторые из них непосредственно к фотографии не имеют никакого отношения (образование, традиции, история и т.п.)
Так что разница будет очень и очень приличной.
Но опять-таки много оговорок (небольшой пас). Какие задачи вы (он, она) ставите перед собой на подобной сьемке. Получение хорошего снимка, имющего "художественную и творческую составляющую"(с), - это не задача. Т.е. внутри процесса действительно может быть достигнут какой-то значимый результат, но только при наличии внятной формулировки. Ну так вот попробуйте сейчас сформулировать свои задачи на теоретический корпоратив, интересно будет почитать. Именно это я и спрашивал раньше.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
Знаете, это уже откровенное словоблудие пошло. В рамках моего "образования, традиций, истории и т.п." я могу получить значимый для меня результат, который для вас ничего не значит, в рамках вашего "образования, традиций, истории и т.п.". И наоборот.
Если не лень, можете сами поупражняться и изложить в чем для вас задача фотографии вообще. Вы первый эту тему подняли. Значит вас это сейчас живо волнует. Я для себя этот вопрос закрыл давно.
Могу для вас поставить вопрос еще шире
Есть ли такая область человеческой жизнедеятельности которой искусство недостойно касаться?
Если не лень, можете сами поупражняться и изложить в чем для вас задача фотографии вообще. Вы первый эту тему подняли. Значит вас это сейчас живо волнует. Я для себя этот вопрос закрыл давно.
Могу для вас поставить вопрос еще шире
Есть ли такая область человеческой жизнедеятельности которой искусство недостойно касаться?
- stlr
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44
Re: ответственность, уважение к соственному труду....
нет, это попытка понять, на какой хрен сдалась сьемка корпоративов.Знаете, это уже откровенное словоблудие пошло. ...
Безусловно, именно так и происходит. Странно, что это может вызвать удивление.... В рамках моего "образования, традиций, истории и т.п." я могу получить значимый для меня результат, который для вас ничего не значит, в рамках вашего "образования, традиций, истории и т.п.". И наоборот....
Но я предложил вам попробовать сформулировать в любой удобной для вас форме задачу. В вашием понимании и ваших параметрах.
Насколько я понимаю, это представляет некоторую сложность. Пока, на данный момент, было озвучено только подтверждение версии про "бабло".
Вы уходите в сторону. Но даже если я поддержу это ваше возможное новое направление, вы еще раз увязнете.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость

