Экспозиция: почему получаются темные кадры?

[Леонардович]

Я недавно купила фотоаппарат nikon d90.

Я начала его настраивать,но когда вопрос дошел до экспозиции(насколько я поняла - это линия +-----0------ - ),то она постоянно держится на отметке -5 и более.то есть кадры темные,или точнее - малевич отдыхает...

Как только я ставлю на +0.3 - то экспозиция тут же возвращается обратно на -5 при полунажатии на спусковую кнопку.

В чем же тут дело?Может быть я что-то расстроить уже успела?

[valek]

Давайте по порядку. В каком режиме снимаем? P,S,A,M или какие-то автоматические режимы? Аuto,Portrait и т.д ?

[Леонардович]

Режим М.

жуткое недоэкспонирование по какой-то непонятной мне причине

[valek]

Диафрагму и выдержку устанавливаете колесом управления?

[Леонардович]

Да - колесами управления.

[valek]

А вы там экспокоррекцию не скрутили? Это кнопкой устанавливается.

[valek]

Если ничего не получится, сделайте двухкнопочный сброс. Это вернёт камеру к заводским установкам.

[Леонардович]

Да нет - вроде не срутила ничего.

Самое интересное - в режимах А и Р нормальная экспозиция(то есть я могу ее собственноручно установить с помощью кнопки и колеса главного).

[valek]

Да нет - вроде не срутила ничего.

Самое интересное - в режимах А и Р нормальная экспозиция(то есть я могу ее собственноручно установить с помощью кнопки и колеса главного).

Вы экспокоррекцию скрутили вероятнее всего в глубокий минус. Внимательно изучите по инструкции органы управления. Колёса в разных режимах выполняют разные функции. Если в режиме "А" будете вертеть заднее колесо управления - будет введена экспокоррекция, переднее колесо - диафрагма. В режиме "S": заднее колесо - выдержка, переднее - экспокоррекция. В режиме "P" заднее колесо - выдержка, переднее - диафрагма. ну и т.д

[Леонардович]

В общем спасибо за инфу - скорее всего придется просто снять все свои установки.

[Леонардович]

Я сняла все свои настройки.

Остались соответсвенно только заводские.

Результат тот же - режим М и S снимают с глубоким недоэкспорированием.Хоть что крути.

Что делать?Неужели я со своими золотыми руками успела сломать беднягу?

[MadFox]

Что делать?

сделать больше света - поставить несколько ярких (очень ярких) ламп.



или сделать выдержку например 1 секунда - при комнатном освещении должно быть все нормально.

[serg dp]

...Или включить автоИСО...

[Andrey]

Я сняла все свои настройки.

Остались соответсвенно только заводские.

Результат тот же - режим М и S снимают с глубоким недоэкспорированием.Хоть что крути.

Что делать?Неужели я со своими золотыми руками успела сломать беднягу?

Вероятность того, что сломали камеру очень маленькая.



Выложите пример, тогда можно будет "что-то" сказать, а гадать в темную занятие бесперспективное ....

[Jigsaff]

Да, сделайте при тех настройках, на которые у вас жалоба, явно яркий снимок (несколько ярких ламп, короткая выдержка, открытая дырка, высокое значение ISO и т.д.) и опубликуйте здесь свой результат с EXIF'ом. Тогда выявить причину вашего беспокойства будет гораздо легче.

[Леонардович]

Ну вот - вот две фотографии,при одинаковых настройках,при однинаковом освещении,без штатива :

[Леонардович]

первое темное фото в режиме М

второе в режиме А

**

[valek]

на первой диафрагма 1/8 выдержка 1/125, на второй диафрагма 1/8 выдержка 1/2



Как там у Вас это происходит - понять тяжело.

Теперь попробуйте руками в "М" выставить экспопару как на светлом снимке.

[Andrey]

первое темное фото в режиме М

второе в режиме А

**

В режиме А, Вы выставляете диафрагму 1/8 и камера подбирает, в зависимости от освещения, нужную выдержку 1/2. Соответственно, кадр получается правильно проэкспонированным.



В режиме M, при той же диафрагме 1/8 Вы выставляете выдержку 1/125, что на 6(!) стопов отличается от выдержки кадра в режиме А. При этом Вы хотите, чтоб кадр тоже был правильно проэкспонирован ...

[Леонардович]

Огромное спасибо - я все поняла.В зависимости от экспопары меняется экспозиция,а я об этом совершенно забыла!Вечный мой недостаток - невнимательность..Теперь все получается!Спааасибо!

[Каменный Гость]

а так ли уж нужен Вам режим "М"?? Поставьте А или S .

[Леонардович]

Да да

Я тоже решила , что мне лучше пока остановиться на режиме S,а не М

рановато мне значит еще

[RaJa]

Да да

Я тоже решила , что мне лучше пока остановиться на режиме S,а не М

рановато мне значит еще

Поздравляю! Вы поступили классическим образом необъяснимым образом выбрав S после объяснения режимов полуавтоматики





Почему то 99% мужчин выбирают A и легко осваивают, 99% девушек не задумываясь ставят S так же легко его осваивают, не понимая зачем нужен А и как им пользоваться, правда через некоторое время жалуются на то, что с собой приносит приоритет выдержки, но все равно с трудом понимают приоритет диафрагмы. Таковы мои наблюдения. Я лишь догадываюсь с чем связан такой выбор, но тем не менее статистику собрал немалую и очень наглядную.

[Julysha]

Почему то 99% мужчин выбирают A и легко осваивают, 99% девушек не задумываясь ставят S так же легко его осваивают, не понимая зачем нужен А и как им пользоваться, правда через некоторое время жалуются на то, что с собой приносит приоритет выдержки, но все равно с трудом понимают приоритет диафрагмы. Таковы мои наблюдения. Я лишь догадываюсь с чем связан такой выбор, но тем не менее статистику собрал немалую и очень наглядную.

Неправильная статистика!

Я через несколько часов после покупки камеры поставила режим А и использовала М или S только тогда, когда это, действительно, оправдано.



Кстати, в моей памяти наберется с десяток случаев, когда после длительной личной переписки и подробнейших объяснений (а терпение объяснять у меня есть!) взрослым мужчинам, что дает режим А, что такое ГРИП и гиперфокал, дело почти не трогалось с мертвой точки



Я даже не хочу упоминать про такую животрепещущую тему, как тему о фокусном расстоянии в связи с кроп-фактором, ее участниками являются исключительно мужчины - это нетрудно проверить

[xenozauros]

Я даже не хочу упоминать про такую животрепещущую тему, как тему о фокусном расстоянии в связи с кроп-фактором, ее участниками являются исключительно мужчины - это нетрудно проверить

Мне кажется, женщины просто более склонны принимать мир "как есть", а мужчинам вечно надо до всего докопаться

А по делу - автору топика - снимайте в А (приоритет диафрагмы). Это действительно самое простое для понимания, поначалу. И во всех случаях, кроме сложного света и спорта будет давать хорошие результаты.

[DimitriS]

Неправильная статистика!

Она другой быть не может ибо в мире есть три типа ложных утверждений: ложь, грубая ложь и статистика. Любая статистика условна - неправильна.

Я тоже решила , что мне лучше пока остановиться на режиме S,а не М

рановато мне значит еще

Спорный вопрос. Когда-то давно мне хватало единственного режима M потому что других собственно и не было, причем, зачастую даже без экспонометра и внимания на установку/проверку/поправку экспозиции тратил существенно меньше, но, правда, плёнка прощает больше. Так что мой совет экспериментируйте всё же и с M когда нет спешки есть возможность вдумчиво построить кадр и этот кадр никуда от вас не бежит - это сильно дисциплинирует и улучшает понимание процесса.

[Novo_ross]

Леонардович,

Почему-то никто из отвечающих не заострил внимание, что в режиме "М" поправки экспозиции не работают?

[Abay]

Леонардович,

Почему-то никто из отвечающих не заострил внимание, что в режиме "М" поправки экспозиции не работают?

Не совсем корректно, так как поправка экспозиции в М сдвигает метку шкалы экспозиции с учетом поправки, а вот следовать указаниям шкалы или нет - дело хозяйское, на то оно и М

[Дык]

Спорный вопрос. Когда-то давно мне хватало единственного режима M потому что других собственно и не было, причем, зачастую даже без экспонометра и внимания на установку/проверку/поправку экспозиции тратил существенно меньше, но, правда, плёнка прощает больше. Так что мой совет экспериментируйте всё же и с M когда нет спешки есть возможность вдумчиво построить кадр и этот кадр никуда от вас не бежит - это сильно дисциплинирует и улучшает понимание процесса.

по Вашему - я должен не только уметь пользоваться, например, тем же фотошопом, но и знать как его программировать и как он устроен???

На мой взгляд, автоматика, как минимум, сделает не хуже в режимах A или S, надо только диафрагмой подработать на свой вкус или выдержкой. И время будет затрачено на создание снимка а не чесание затылка, т.к. Вы же написали, что цифра не прощает промахов.

И ещё - Вы наверное забыли, как при печати с плёнки затеняли некоторые участки ф/бумаги руками и разными масками??

И вообще - зачем тогда покупать те же Д300 - 700- 3Д и пр., - тогда за глаза хватит и Смены, благо там есть регулировка диафрагмы и выдержки, а по разрешению стекла её объектив не уступит большинству объективов за шальные деньги?

[Julysha]

по Вашему - я должен не только уметь пользоваться, например, тем же фотошопом, но и знать как его программировать и как он устроен???

Разумеется, только тогда Вы добьетесь самых лучших результатов. Как можно, например, грамотно поднимать резкость, если не знать, как работает Unsharp Mask, и в чем его отличие от Smart Sharp? Как тогда подбирать значения порога, радиуса и величины? Все они заимосвязаны и зависят от того, какая задача поставлена. Так же и с фотографией: пока не поймешь, как работает аппарат, какова спектральная чувствительность матрицы, что происходит при нажатии на кнопку пуска, как двигаются шторки при короткой выдержке и т.д. очень трудно быть уверенным, что всё под твоим контролем.

И вообще - зачем тогда покупать те же Д300 - 700- 3Д и пр., - тогда за глаза хватит и Смены, благо там есть регулировка диафрагмы и выдержки, а по разрешению стекла её объектив не уступит большинству объективов за шальные деньги?

Чем дороже и профессиональней камера, тем больших умений и знаний от фотографа она требует. Чтобы нажимать на одну кнопку и радоваться результату, нужно купить простейшую мыльницу-автомат

[Дык]

Как можно, например, грамотно поднимать резкость, если не знать, как работает Unsharp Mask, и в чем его отличие от Smart Sharp? Как тогда подбирать значения порога, радиуса и величины?

в понятие - знание работы программы - я имел ввиду знание её внутренней работы, т.е. к примеру, я пользуюсь какой-либо операционкой, а как она в компе варится - мне дела нет, и 99% так же понятия не имеют, как и куда в компе цифры бегают.

[Julysha]

в понятие - знание работы программы - я имел ввиду знание её внутренней работы, т.е. к примеру, я пользуюсь какой-либо операционкой, а как она в компе варится - мне дела нет, и 99% так же понятия не имеют, как и куда в компе цифры бегают.

Это происходит только до тех пор, пока всё хорошо работает. Если возникают сбои, то очень полезным оказывается даже приблизительное знание того, куда и зачем бегут цифры

[Дык]

Чем дороже и профессиональней камера, тем больших умений и знаний от фотографа она требует.



Julysha, Вы не пугайте начинающих такими речами, ничего страшного в навороченных аппаратах нет



Чтобы нажимать на одну кнопку и радоваться результату, нужно купить простейшую мыльницу-автомат

....продолжу мысль: ИЛИ ПЕРЕВЕСТИ ЛЮБОЙ, ДАЖЕ САМАЙ НАВОРОЧЕННЫЙ, АППАРАТ В РЕЖИМ "М" и радостно нажимать ОДНУ кнопку

[awam]

На мой взгляд, автоматика, как минимум, сделает не хуже в режимах A или S

Чтоб автоматика сделала как минимум не хуже, ей как минимум нужно обладать зрением человека и мышлением человека. А чтоб сделать лучше, нужно иметь лучше человеческих и зрение и мозги. Те, кого называют словом "чайник", конечно не в счёт

[Julysha]

Гость_Дык_*,



Я не пугаю. Я просто предупреждаю, что у профессиональной камеры нет кнопки "шедевр". И что при отсутствии знаний и умений на профессиональную тушку будет получаться так же, как на мыльницу. А, скорее всего, даже хуже. Особенно, если у человека нет желания разбираться со всеми премудростями самостоятельно.

[xlor]

Гость_Дык_*,

на профессиональную тушку будет получаться так же, как на мыльницу.

Не будет...

[Дык]

Чтоб автоматика сделала как минимум не хуже, ей как минимум нужно обладать зрением человека и мышлением человека. А чтоб сделать лучше, нужно иметь лучше человеческих и зрение и мозги. Те, кого называют словом "чайник", конечно не в счёт

в экстремальных ситуациях и мозги не помогут, если у аппарата слаб ДД или стекло с повышенной зайцеловкостью, или..., а в стандартных - нынешняя автоматика не уступит мозгу, она только даст Вам возможность думать или творить ( зависит от умения владельца аппарата) над компоновкой кадра.

[awam]

в экстремальных ситуациях и мозги не помогут, если у аппарата слаб ДД или стекло с повышенной зайцеловкостью, или..., а в стандартных - нынешняя автоматика не уступит мозгу, она только даст Вам возможность думать или творить ( зависит от умения владельца аппарата) над компоновкой кадра.

Мозги всегда полезно использовать, хотя бы для оценки ситуации, и решения - положиться ли на автоматику или вмешаться в процесс самому. А для этого нужно понимать алгоритмы работы автоматики и её возможности (зачастую ограниченные).

Хорошие мозги так же позволяют использовать аппараты с недостаточным ДД и стёкла с повышенной "зайцеловкостью" для получения весьма неплохих снимков.

И даже в стандартных ситуациях работа автоматика зачастую корректируется фотографом. Например экспокоррекция довольно часто используется.

[Дык]

Мозги всегда полезно использовать, хотя бы для оценки ситуации, и решения - положиться ли на автоматику или вмешаться в процесс самому. А для этого нужно понимать алгоритмы работы автоматики и её возможности (зачастую ограниченные).

Хорошие мозги так же позволяют использовать аппараты с недостаточным ДД и стёкла с повышенной "зайцеловкостью" для получения весьма неплохих снимков.

И даже в стандартных ситуациях работа автоматика зачастую корректируется фотографом. Например экспокоррекция довольно часто используется.

1. стараюсь чтобы "весьма неплохих" снимков не было.

2. применение экспокоррекции - это уже не стандартный случай.

3. для НЕ БОЛЬШОЙ коррекции достаточно родных программ и РАВа.

[Дык]

вообще, что мы тут доказываем.....

я думаю, если бы народ пользовался только режимом "М" - к ф/а Д300 и выше ни кто бы не стремился, ...зачем лишняя немалая трата денег???

Хватило бы и какого-нибудь Д10 за 3тыр с хорошим стеклом и режима "М".

И ВСЁ!!!

НО......

[awam]

1. стараюсь чтобы "весьма неплохих" снимков не было.

2. применение экспокоррекции - это уже не стандартный случай.

3. для НЕ БОЛЬШОЙ коррекции достаточно родных программ и РАВа.

1. Шедевры снимаете? Ух, завидую!

2. Ну да, стандартный - съёмка 18% серой карты, хотя пишут для Никона и это не стандартный случай

3. А РАВ зачем для небольшой коррекции?

я думаю, если бы народ пользовался только режимом "М" - к ф/а Д300 и выше ни кто бы не стремился, ...зачем лишняя немалая трата денег???

А как насчёт технических возможностей? Надеюсь они разные скажем у простенькой мыльницы и у того же D3?

[sturchin]

1. стараюсь чтобы "весьма неплохих" снимков не было.

2. применение экспокоррекции - это уже не стандартный случай.

3. для НЕ БОЛЬШОЙ коррекции достаточно родных программ и РАВа.

Однако ж в сюжетах с большим ДД надо довольно точно определять, какую экспозицию выбирать и чем жертвовать, автоматика этого знать не может. Причем автоматика точечного замера вообще непригодна, а матричный или центрально-взвешенный замер скорее всего в таких типичных сюжетах с арками, темными деревьями на периферии кадра и т.п. абсолютно ничем не поможет, ибо будет либо выбирать экспозицию среднюю по кадру (по непонятному алгоритму), либо по центральной части кадра, что тоже неверно. Скорее всего автоматика ошибется для большинства сюжетов. И часто ничего вытянуть после автомата в конверторе будет невозможно. Кстати вытягивание часто приводит к проблемам с цветом, насыщенностью и т.п. И вообще, намного приятнее заниматься не вытягиванием, спасением теней и светов, а "художественными" задачами

Ну и есть и другие нюансы, многие аппараты, в т.ч. D80 имеют очень своеобразную автоматику и часто увлекаются не совсем тем, чем нужно - приоритетным вытягиванием теней, например.



Экспокоррекция - совершенно стандартный случай, не случайно он сохранен даже в автоматических режимах многих гламурных мыльниц, типичный пример съемки, где без экспокоррекции не обойтись - съемка в контражуре, любимые многими закаты-восходы , сюжеты с большими фрагментами снежных и водных поверхностй в кадре и т.п.



Даже небольшая коррекция недосвеченных кадров во многих аппаратах часто ведет к появлению сильных шумов.

[Julysha]

1. стараюсь чтобы "весьма неплохих" снимков не было.

2. применение экспокоррекции - это уже не стандартный случай.

3. для НЕ БОЛЬШОЙ коррекции достаточно родных программ и РАВа.

Я посмотрела свои снимки, сделанные за последние 5-7 дней. Из четырехсот только в 10-15 не применялась экспокоррекция. Зима, однако.. снег-то белый... Но я снимаю в UniWB, поэтому твердо знаю, какую экспозицию хочу иметь.

[DimitriS]

по Вашему - я должен не только уметь пользоваться, например, тем же фотошопом, но и знать как его программировать и как он устроен???

Ни вы, ни кто либо другой никому ничего не должен. Хотите полагаться на автоматику - полагайтесь, но не стоит перетягивать смысл. Я не предлагал разобрать фотоаппарат и посмотреть схемотехнику и конструкцию датчика и системы экспозамера. При чем тут "программировать" и знать "как он устроен"? Умение работать в ручном режиме полезно. Для того чтобы просто пользоваться фотоаппаратом оно не обязательно, но для того чтобы лучше и эффективнее пользоваться - желательно. "Знать как устроен" и "знать как работает" разные понятия. Если человек хочет учиться, то весьма эффективный способ хотя бы на время отказываться от автоматики и включать голову.



Оффтоп. К последующим постам касательно ОС: я, например, не видел ни одного классного специалиста по к.-л. операционной системе который бы при этом не съел собаку на системном программировании.

[Дык]

уважаемые, я видимо не смог толком объяснить, что значит в моем понятии "знать как работает программа" или Вы не хотите понять.

Объясню на простом примере: при покупке, допустим, фотоплёнки меня интересуют её свойства, как-то: производитель, светочувствительность, срок годности, И качество кадра абсолютно не пострадает, если я не знаю химическую формулу этой пластмассы и эмульсии из которой этот кадр состоит.

Вы же мне пытаетесь доказать обратное.

По поводу экспокоррекции тоже скажу: если у матрицы ДД слабенек, а условия экстремальные, типа снимаете собор Василия Блаженного, а Вам в лоб подсветка тучи солнцем - тут ни экспокоррекция не поможет, и никакие режимы. Программно можно ещё попытаться вытянуть, но это будет просто "весьма неплохой снимок".

И девушке, создавшей эту тему, для начала, лучше снимать в режимах или А или S используя NEF и пользуясь родным никоновским софтом - ей этих режимов на первое время за глаза хватит. Вот когда разберётся что к чему - тогда пусть и извращается в М-режиме попутно ругаясь на себя о загубленных кадрах.

Ну а Юлии скажу - Юленька, у Вас такие ф/а-ты и стёкла что грех жаловаться - с такой техникой и Вашими знаниями грех получать палёные кадры .

[DimitriS]

Объясню на простом примере: при покупке, допустим, фотоплёнки меня интересуют её свойства, как-то: производитель, светочувствительность, срок годности, И качество кадра абсолютно не пострадает, если я не знаю химическую формулу этой пластмассы и эмульсии из которой этот кадр состоит.

Качество кадра пострадает если вы не знаете как проявить пленку, как ведет себя оптика в данных условиях и пр. Вы опять подменяете понятия. Не "из чего сделано", а "как работает". Если для вас это одно и то же я умываю руки.

[Дык]

Качество кадра пострадает если вы не знаете как проявить пленку, как ведет себя оптика в данных условиях и пр. Вы опять подменяете понятия. Не "из чего сделано", а "как работает". Если для вас это одно и то же я умываю руки.

более простой пример - когда Вы кушаете огурцы, Вам очень важно их молекулярное строение?

характеристики, устройство ф/а и объективов, а так же работу программ, назначение кнопок и ползунков для обработки рав-а я знаю, каюсь - не на молекулярном уровне , а надо до молекул, электронов и корпускул???

[awam]

более простой пример - когда Вы кушаете огурцы, Вам очень важно их молекулярное строение?

Огурцы кушайте спокойно. А вот приготовленное вами я бы есть опасался. Без обид, но вы чего то доказываете, что именно непонятно, и главное зачем?

[geonic]

более простой пример - когда Вы кушаете огурцы, Вам очень важно их молекулярное строение?

характеристики, устройство ф/а и объективов, а так же работу программ, назначение кнопок и ползунков для обработки рав-а я знаю, каюсь - не на молекулярном уровне , а надо до молекул, электронов и корпускул???

вам и не говорят о том что вы должны знать программирование или молекулярное строение и курс высшей химии, НО вы должны знать что и как работает



например, в моей работе, для того, что бы создать ортофотоплан из нескольких снимков ( иногда их бывают и сотни) но кооличество тут не играет роли, я просто обязан знать не только теорию но и то как работает софт в котором я это делаю не просто на уровне, эта кнопка делает это, а на уровне алгоритма заложенного в эту кнопку, что влечет за собой нажатие какие процессы при этом происходят. Иначе я просто не смогу контролировать процесс и вообще что либо делать



так же и тут мало знать на какую кнопку нажать, автоматика не тольок не всесильна, она еще и не знает что собственно вам нужно от нее ))))))))))) при этом я совершенно не знаю эту программу на уровне ее "кода" )))) и не являюсь программистом



примерно так)))))))))

[Дык]

похоже мне,темноте, остаётся только посыпать голову пеплом.

Реплика создателю топика:

девушка, не слушайте меня, глупенького, 35 лет державшего ф/а в руках, но так и не понявшего, что надо было купить аппарат тыр за 300 с объективом тыр за 150, перевести его в режим "М" и наслаждаться.

Ээхх.....вся жизнь на смарку!!!