Радиоактивный фотообъектив

[Ph-A]

20 января, AVIA.RU - На таможенном досмотре пассажиров авиарейса "Челябинск - Шарм-Эль-Шейх" в аэропорту Челябинск сработала система радиационного контроля, сообщает "Урал-пресс-информ".

Согласно данным представителя Челябинской таможни Екатерины Логвиновой, сотрудники таможенного поста установили, что повышенный радиационный фон исходит от объектива фотоаппарата японского производства в багаже одного из пассажиров. Радиационный фон объектива в несколько раз превышал допустимые нормы.

Радиоактивный фотообъектив изъят и передан в органы Роспотребнадзора для дальнейшего исследования и последующего захоронения, уточнила г-жа Логинова.



Источник: AVIA.RU

[Andrew_74]

Когда я был еще маленьким, слышал о тесте объективов на радиактивность: объектив со снятыми крышками ставили на черный пакет, в котором была неэкспонированная фотобумага. Потом проявляли и смотрели....

[sturchin]

20 января, AVIA.RU - На таможенном досмотре пассажиров авиарейса "Челябинск - Шарм-Эль-Шейх" в аэропорту Челябинск сработала система радиационного контроля, сообщает "Урал-пресс-информ".

Согласно данным представителя Челябинской таможни Екатерины Логвиновой, сотрудники таможенного поста установили, что повышенный радиационный фон исходит от объектива фотоаппарата японского производства в багаже одного из пассажиров. Радиационный фон объектива в несколько раз превышал допустимые нормы.

Радиоактивный фотообъектив изъят и передан в органы Роспотребнадзора для дальнейшего исследования и последующего захоронения, уточнила г-жа Логинова.



Источник: AVIA.RU

Недавно показывали какой-то документальный фильм про состояние с радиационной безопасностью и после темы заброшенных свалок и могильников, на месте которых построили жилье, показали несколько кадров про объектив, который обнаружили в аэропорту - фигурировала какая-то пентаксовская среднеформатная линза. Точнее не успел рассмотреть.



Как обычно в таких передачах ничего не было сказано про то, почему этот объектив фонит, какие объективы могут фонить и т.п., из фильма непонятно было с чего бы ему выдавать радиоизлучение. Возможно речь была, как раз про этот случай.



Я менял излучение от Супер Такумара 1.4 50 - оно примерно в 50 раз превышает фон (почти зашкаливает бытовой дозиметр) если мерять непосредственно за задней линзой, что-то около 20 раз в зоне глаза при съемке и на расстоянии полметра уже ничего не фиксируется кроме фона.

[Копетан Очевидность]

из фильма непонятно было с чего бы ему выдавать радиоизлучение.

Старые светлые объективы будут фонить, так как в них используется стекло с добавлением тория и лантана.

[DimitriS]

Старые светлые объективы будут фонить, так как в них используется стекло с добавлением тория и лантана.

Некоторые партии Гелиосов-40 фонили из-за радиоактивного оксида лантана который использовался для просветления.

[sturchin]

Старые светлые объективы будут фонить, так как в них используется стекло с добавлением тория и лантана.

Лантановый Индустар-61 Л/З не фонит нифига. Кроме ториевых Такумаров фонят еще Yashinonы и Зуйки некоторые, насколько я знаю.

[konstancij]

хм. а у меня лежит Vivitar 200 f/3 дремучих годов, почти не использую... Где нибудь есть база данных по радиоактивным стёклам?



или по другому вопрос поставлю, к знающим людям, сколько стоит и какой надо минимально достаточный прибор что бы однозначно идентифицировать проблему? а то всё таки дети дома, и вообще.

[sturchin]

хм. а у меня лежит Vivitar 200 f/3 дремучих годов, почти не использую... Где нибудь есть база данных по радиоактивным стёклам?



или по другому вопрос поставлю, к знающим людям, сколько стоит и какой надо минимально достаточный прибор что бы однозначно идентифицировать проблему? а то всё таки дети дома, и вообще.

Где-то в просторах Интернета такая таблица была, из нее собственно моя информация, кроме Супер Такумара 1.4, измеренного лично. Но ссылку не сохранил. Вивитаров там точно не было и создается такое впечатление, что для телеобъективов радиоактивные стекла не использовались, а основной областью были сверхсветосильные полтинники. Но это догадки.



Мерялось обычным бытовым дозиметром, названия не помню, говорят, что вплотную к линзе мерять не совсем некорректно из-за того, что размер источника становится соизмерим с регистрирующей камерой. Измерения Такумаров, сделанные различными людьми примерно совпадают.

[MadFox]

могу посоветовать такой прибор - <noindex>http://www.belvar.com/new/ru/production.html?id=1094809757</noindex>

давно им пользуюсь, хорошая штука.



могу еще добавить - про панику. народ обычно начинает неадекватно ре5агировать на излучения больше 15 Мкр/час, хотя на самом деле паниковать и звонить в СЭС надо в случае выше 70 Мкр/час. ниже - опасности для человека не представляет. к слову сказать, памятник Марксу, напротив Большого театра выдает около 50 Мкр/час

[DimitriS]

к слову сказать, памятник Марксу, напротив Большого театра выдает около 50 Мкр/час

Гранит всегда фонит больше или меньше - сказывается его происхождение.

[MadFox]

Гранит всегда фонит больше или меньше - сказывается его происхождение

угу, с гранитной облицовкой КГБ на Лубянке - та-же фигня

[kwn1447]

20 января, AVIA.RU - На таможенном досмотре пассажиров авиарейса "Челябинск - Шарм-Эль-Шейх" в аэропорту Челябинск сработала система радиационного контроля, сообщает "Урал-пресс-информ".

Согласно данным представителя Челябинской таможни Екатерины Логвиновой, сотрудники таможенного поста установили, что повышенный радиационный фон исходит от объектива фотоаппарата японского производства в багаже одного из пассажиров. Радиационный фон объектива в несколько раз превышал допустимые нормы.

Радиоактивный фотообъектив изъят и передан в органы Роспотребнадзора для дальнейшего исследования и последующего захоронения, уточнила г-жа Логинова.



Источник: AVIA.RU

если Вы с таким объективом не будете спать в обнимку или упорнейше облизывать стёкла - жить будете долго

[sturchin]

если Вы с таким объективом не будете спать в обнимку или упорнейше облизывать стёкла - жить будете долго

Или часами снимать. Потому как в районе видоискателя получается 200 мр/час, что все-таки не мало. А самое опасное, поскольку объектив излучает альфа-излучение, разбить его и вдохнуть микрочастицы стеклянной пыли.

[kwn1447]

Или часами снимать. Потому как в районе видоискателя получается 200 мр/час, что все-таки не мало. А самое опасное, поскольку объектив излучает альфа-излучение, разбить его и вдохнуть микрочастицы стеклянной пыли.

200 - это уже не мало, тогда лучше от него подальше. Да ещё в районе видоискателя, в районе мозга.... По хорошему - сдать на утилизацию, но т.к. это Россия - его просто продадут.

[konstancij]

пага пага.

объектив излучает альфа-излучение

ни один "бытовой" измеритель альфа частицы не мерит, или я чего то упускаю. Вообще я не могу просто поверить, что у буржуев где нибуть нет таблицы с объективами запрещёнными к ввозу и т.д. ДолжнА быть.

[sturchin]

пага пага. ни один "бытовой" измеритель альфа частицы не мерит, или я чего то упускаю. Вообще я не могу просто поверить, что у буржуев где нибуть нет таблицы с объективами запрещёнными к ввозу и т.д. ДолжнА быть.

Не меряет конечно. Но известно, что именно альфу излучают ториевые объективы. Сотни миллиренген/час показывает бытовой дозиметр с задней полусферы в режиме измерения гамма излучения, естественно.



Такумары свободно торгуются на американском ebayе и границы пересекают, включая границу РФ, видимо потому, что дозиметры на 30-40 см от задней линзы уже ничего не видят.

[kwn1447]

сотни миллиренген/час показывает бытовой дозиметр с задней полусферы в режиме измерения гамма излучения, естественно.

Вы всё-таки разберитесь с единицами - если уж речь пошла о сотнях милликов/час - место такому стёклышку в свинцовом контейнере а ещё точнее - на радиоактивной свалке и больше ни где.

[sturchin]

Вы всё-таки разберитесь с единицами - если уж речь пошла о сотнях милликов/час - место такому стёклышку в свинцовом контейнере а ещё точнее - на радиоактивной свалке и больше ни где.

Еще раз.



1) Бытовые приборы показывают сотни миллирентген в час около задней линзы в режиме измерения гаммы у огромного количества Super (Multicoated) Takumaroв 1.4 50, которые десятками непрерывно торгуются на ebayе, foto.ru и молотке и которые массово продавались в 60-е годы в "китах" с аппаратами Pentax Spotmatic.



2) Известно и неодократно опубликовано в различных статьях, что в этих объективах в состав задней линзы входит торий, излучающий альфу.



Что означает в такой ситуации 200-300-400 миллирентген/час, померянные около задней линзы бытовым прибором (наведенная гамма?) я сам бы хотел знать в комментариях ядерных физиков.



Буржуи пишут на эту тему следующее - <noindex>http://www.orau.org/ptp/collection/consume.../cameralens.htm</noindex> и <noindex>http://www.hps.org/publicinformation/ate/q1356.html</noindex>

[kwn1447]

Еще раз.



1) Бытовые приборы показывают сотни миллирентген в час около задней линзы в режиме измерения гаммы у огромного количества Super (Multicoated) Takumaroв 1.4 50, которые десятками непрерывно торгуются на ebayе, foto.ru и молотке и которые массово продавались в 60-е годы в "китах" с аппаратами Pentax Spotmatic.



2) Известно и неодократно опубликовано в различных статьях, что в этих объективах в состав задней линзы входит торий, излучающий альфу.



Что означает в такой ситуации 200-300-400 миллирентген/час, померянные около задней линзы бытовым прибором (наведенная гамма?) я сам бы хотел знать в комментариях ядерных физиков.



Буржуи пишут на эту тему следующее - <noindex>http://www.orau.org/ptp/collection/consume.../cameralens.htm</noindex> и <noindex>http://www.hps.org/publicinformation/ate/q1356.html</noindex>

мне всё-равно, что пишут буржуи, только 200-400 милликов в час =1 рентгену через 5- 2,5 часа!!!!!.

т.е. вокруг такого объектива должна носиться куча дозиметристов и Шойгу в том числе.

Мой Вам совет - держитесь от такого объектива подальше, а объектив - подальше от своего потомства.

Я пару лет работал на ЧАЭС после аварии - поэтому знаю что говорю.

А относительно альфиков- у Вас не правильное понятие о них, точнее неправильная информация.... Они в 20 раз опаснее по своему воздействию на организм при попадании в него через дыхательные и пр. пути по сравнению с гамма-излучением... И остаются в нём (это частицы), и продолжают ежесекундно своё чёрное дело, а гамма-это излучение, -прошло и умчалось в космос с космической скоростью..

Так что постарайтесь не высвободить эти частицы из стекла.

Но дозы что-то огромные, слишком огромные, может прибор не поверен??

[sturchin]

Но дозы что-то огромные, слишком огромные, может прибор не поверен??

Пардон, конечно речь о микрорентгенах/час. Сотни мкр/час намерял не я один. <noindex>http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=484&st=40</noindex>

Прибор конечно не поверен. Про Альфу я вполне в курсе.

[konstancij]

Хорошо, а как вам такое решение: оставляем на ночь на обьективе моток фотопленки, затем в проявку. Если следы есть - отпускаем, нет - оставляем. Надежный метод?

[sturchin]

Хорошо, а как вам такое решение: оставляем на ночь на обьективе моток фотопленки, затем в проявку. Если следы есть - отпускаем, нет - оставляем. Надежный метод?

Говорят в стародавние времена журнал Советское Фото не рекомендовал долго носить пленку в одном кофре с Такумарами. Сам не читал.

[MadFox]

200-400 милликов в час =1 рентгену через 5- 2,5 часа!!!!!.

А человеку, если мне память не изменяет. положено на жизнь - 5-5.5 рентген

Говорят в стародавние времена журнал Советское Фото не рекомендовал долго носить пленку в одном кофре с Такумарами

возникает вопрос - как-же пленка себя чувствовала в фотоаппарате, ведь это получается в непосредственной близости как раз от задней линзы, которая фонит больше всего. Спец. свинцовый затвор ?

[sturchin]

А человеку, если мне память не изменяет. положено на жизнь - 5-5.5 рентген







возникает вопрос - как-же пленка себя чувствовала в фотоаппарате, ведь это получается в непосредственной близости как раз от задней линзы, которая фонит больше всего. Спец. свинцовый затвор ?

Все-таки микро, а не милли и все надо поделить на 1000.



Асахи Пентакс Спотматик имеет обычный затвор с горизонтально движущимися матерчатыми шторками, очень похожий на Зенитовский. Повторю, я Советское Фото про Такумары не читал, но подозреваю, что речь шла о длительных сроках совместного хранения - несколько недель, месяцы.

[Dorian_Gray]

Старые светлые объективы будут фонить, так как в них используется стекло с добавлением тория и лантана.

Некоторые партии Гелиосов-40 фонили из-за радиоактивного оксида лантана который использовался для просветления.

Лантан не может фонить. Это группа лантаноидов -шелочно-земельные металлы. Торий относится к актиноидам там уже да есть излучение. Это кстати все 8 класс общеобразовательных школ.

Но как уже здесь сказали фонит альфа излучением которое реально опасно только если вы этот объектив расколите изотрете в порошок и будет принимать по столовой ложке...

[Barns]

Вот пентаксисты обсуждали подобное:

<noindex>http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=51155</noindex>

[DimitriS]

Лантан не может фонить. Это группа лантаноидов -шелочно-земельные металлы. Торий относится к актиноидам там уже да есть излучение. Это кстати все 8 класс общеобразовательных школ.

Лантан, ведь, конечно живет в природе в виде самородка с шильдиком "La 100%", да?

Получают лантан из монацита, в котором ~10% двуокиси тория и ~0,1-0,3% урана и если недоотделить торий и уран - получаете соответствующий результат. Именно поэтому только некоторые партии фонили: добавляли неочищенный оксид лантана, а вместе с ним торий и уран.

[MadFox]

кстати у кого есть такумар или кто там - можно встретится где нибуть в центре и померять уровень гамма излучения

[kwn1447]

Хорошо, а как вам такое решение: оставляем на ночь на обьективе моток фотопленки, затем в проявку. Если следы есть - отпускаем, нет - оставляем. Надежный метод?

насколько помню из изучаемых в своё время на станции инструкций по ТБ и ОТ альфа-частица имеет ограниченную энергию, не в состоянии пробить даже тетрадный лист и кожу человека, но крайне опасна при попадании в открытую рану, слизистые оболочки глаз (при попадании в глаз происходит разрушение мелких капилляров - белки становятся красные, - видон ещё тот, со временем проходит - если глаза промывать) и пр. т.к. (я уже писал) в 20 раз оказывает большее разрушающее воздействие на клетки организма по сравнению с гамма-излучением и бетта-частицами. Так что обматывание объектива плёнкой может ничего не дать, если только вдоль - захватив непосредственно выходы стекол.

В своё время шло солидное излучение от циферблатов советских старых светящихся часов, - наши индивидуальные приборы "ИРК"-и зашкаливали. Может в краске объективов (буквы там ведь беленькие) - содержится какая-то доза?