Встал вопрос выбора стекла(или стёкол) на D700

[austinov]

Добрый день,соклубники!!!

Посетил вчера первое вводное занятие в фотошколе при МГАМУ.

Преподаватель всей массе студентов(40 чел.) (50% NIKON+50% CANON) рекомендовал купить 24-105(он сам CANONист),с тем что бы максимально охватить лабораторные работы и т.п.

Я имею 50\1,4G к телу D700 и просто в растерянности...что же мне брать,что бы потом не продавать???

Однозначно 70-300VR-это необсуждаемо. А вот в диапазоне широкого угла и начального теле...БОЛЬШОЙ ВОПРОС.

Настраивался ТОЛЬКО на фиксы+70-300VR.Это в итоге.

Но сейчас...ступор...

Заранее спасибо за советы!

Андрей

[EJF]

28-105?

[Zed]

Добрый день,соклубники!!!

Преподаватель всей массе студентов(40 чел.) (50% NIKON+50% CANON) рекомендовал купить 24-105(он сам CANONист),с тем что бы максимально охватить лабораторные работы и т.п.

Я имею 50\1,4G к телу D700 и просто в растерянности...что же мне брать,что бы потом не продавать???

Заранее спасибо за советы!

Ваш преподаватель - просто прелесть .

Вы в ВУЗе по всем предметам покупали все учебники? Вопрос, конечно, риторический.



Либо одолжите (хотя бы за деньги) на время занятий объектив, покрывающий нужный диапазон, либо купите самый дешевый б/у аналогичного диапазона (за обучение все же что-то надо платить). И не ставьте перед собой задачи из своих лабораторных работ сделать шедевры. Осваивайте технику съемки. Это снимет ограничения на качество "лабораторного" объектива при его подборе.



P.S. Хорошо еще, что Вы не пошли к такому преподавателю на курсы вождения автомобиля .

[staVros]

А по мне так если Вы докупите к связке 50+70-300 еще и широкий фикс какой-нибудь (20-24-28 - не так уж дорого) - уделаете братьев кенонисков по полной И препод оценит, и однокашники.

Да и к словам препода я бы не стал так категорически относиться, он только советует, не более того.

[austinov]

Вот и я думаю как Вы, staVros,только ВАЖНО понять какой именно ширик будет востребован мной на занятиях да и в жизни затем??? 20-24 или 28???

Или просто взять ,да и купить(по его советам зум) 18-200VR2 ???

[Genn]

austinov, тут есть еще вот такой вопрос - а эти слушатели пользуются кропнутой камерой или 24х36.

Если кроп - то тогда объектив рекомендованный объектив получается типа 35-165. И Вам нужен только прайм на 35 мм (af-d/2.0) в дополнение к 70-300.



Если же полным кадром - то тогда нужны упомянутый выше 35 мм и например 24 мм (af-d/2. .



Альтернатива - 18-135, китовый объектив с пластмассовым байонетом для dx камер за 6..8 тыс рублей. Мне кажется, для обучения - это тоже хорошо. 18-200 - излишняя роскошь. И с 70-300 можно подождать.

[serg dp]

Или просто взять ,да и купить(по его советам зум) 18-200VR2 ???

На полный кадр?

Есть такая не очень распространённая полнокадровая Сигма 24-135\2.8-4.5... новая стоила чуть больше 400 у.е.

с учетом кратности зума и цены - очень даже неплохая по картинке; на D70s мне нравилась, но не хватало широкого угла .

может, стОит поискать? б\у хотя-бы...

[Lesha]

Только, только продал эту Сигму одному хорошему человеку. Если на полный кадр - то и искать не стоит (ИМХО, конечно) А вот на кропе (человек купил её на D50) она заиграла по-новому. Я был приятно удивлён и даже чуток пожалел, но у меня D700.

[austinov]

Всё-таки не сигму...никон фикс широкий 20?,24?,28? какой из них...

[serg dp]

Если на полный кадр - то и искать не стоит...

Вполне возможно... в своё время я брал её для плёнки, на цифровом ФФ не пробовал

[hard2000]

Посетил вчера первое вводное занятие в фотошколе при МГАМУ.

Преподаватель всей массе студентов(40 чел.) (50% NIKON+50% CANON) рекомендовал купить 24-105(он сам CANONист),с тем что бы максимально охватить лабораторные работы и т.п.

Я имею 50\1,4G к телу D700 и просто в растерянности...что же мне брать,что бы потом не продавать???

Однозначно 70-300VR-это необсуждаемо. А вот в диапазоне широкого угла и начального теле...БОЛЬШОЙ ВОПРОС.

Настраивался ТОЛЬКО на фиксы+70-300VR.Это в итоге.

Что может помешать охватывать лабораторные работы шириками-фиксами? Неубедительно. Как и его рекомендация конкретного стекла, да ещё из другой линейки камер выглядит странно...

По диапазону 24-105 из полнокадровых есть 24-120 VR (от него, правда, многие плюются), но есть и его старая железная версия, без VR. Она, слышал, несколько получше по картинке (сам лично не сравнивал). Никкор?(и/или Тамрон?) 24-85 (и/или 28-75?) - кажись, есть такие. Точно есть Сигма 24-70/2,8 (и новый Никкор 24-70/2,8 - но это дорого). Лично пробовал два последних - Сигма для своей цены очень неплоха, только светофильтр там аж на 82мм. Новый Никкор резок и быстр безусловно.

[ХоСе]

... рекомендовал купить 24-105

Ключевое здесь слово "рекомендовал", т.е. это не требуется в обязательном порядке.

Само собой, некий "эталонный" инструмент, типа линейки, поможет достигать схожих результатов во время коллективных лабораторных работ. Но раз у Никона нет именно такого зума - 24-105/4, - то мне кажется нужно выбирать из Никкоров 24-85/2.8-4 или 28-105/3.5-4.5. Однако в первом случае прийдется как-то "удлиннять конец", а во-втором - "расширять угол". Я бы наверное остановил свой выбор на фиксе 24/2.8 плюс зум 28-105



ЗЫ: Ну а если имеются средства, то лучше сразу брать Никкоры 24-70 и 70-200

[zaric]

28-105 боюсь к "следующему" уроку не найти, ее еще поймать в продаже надо...

если надолго - лучше фиксы - 24, 50 есть и что-то вроде 85, если только на занятия, то для техники можно 24-120 (средненькая линза)

[austinov]

делаю предварительный выбор: 50\1,4G+AF 24\2,8D+70-300VR Наверное так...

[Genn]

делаю предварительный выбор: 50\1,4G+AF 24\2,8D+70-300VR Наверное так...

Хорошо. Все зависит от задач и видения. У меня около 70% широкого угла сделано на 35 мм.

24 уже очень может быть очень широко.

[austinov]

Да,думаю,что в субботу на очередном занятии спрошу о целесообразности каких-либо покупок(будет корифей-преподаватель).

Может банально с полтосом и ножками пока потопаю)))

[hold_on_tight]

Напрашивается конечно банальный но не менее смешной вопрос, зачем человеку который ходит на какие-то занятия по фото иметь тушку D700 а к ней ещё и всякий хлам покупать типа китовых затычек. Мне этого наверное никогда не понять, ИМХО одно и то же что заказать машину для гонок F-1 (например) и при этом ездить на ней в авто-школу что бы обучится вождению

[Genn]

austinov, мне было бы интересно почитывать Ваш блог с описанием процесса обучения, заданий, работ.

Не хотите сделать такое?

[koster]

Genn, поддержу просьбу!

[hard2000]

austinov, мне было бы интересно почитывать Ваш блог с описанием процесса обучения, заданий, работ.

Не хотите сделать такое?

Да, да, очень любопытно было бы посмотреть! Полностью поддерживаю просьбу. Захотите завести - ссылку, если можно, сюда!

[austinov]

Ну блог-неблог,а как проходят занятия сообщу.

Там выше человек о F-1 писал...и китовых затычек,и о хламе.Думаю,что он себя на тот момент неважно ощущал и желаю выздоровления.

А может банально с выборами проблемы??? Чел же с киева.Похоже жаба покоя недаёт...

[stlr]

...

А может банально с выборами проблемы??? Чел же с киева.Похоже жаба покоя недаёт...

Можно попробовать чуть по-другому сформулировать.

Предполагается, что покупка относительно дорогостоящей техники должна осуществляться осознанно или от избытка покупалок. В первом случае не встает вопрос по стеклам, т.к. есть понимание процесса и стоящих задач. Во втором- также не будет вопроса по стеклам, но уже по другим причинам. Кстати, второй случай намного естесственнее по своему внутреннему содержанию, чем покупка достаточно дорогостоящего агрегата без оглядки на необходимую оптику, имеющийся опыт и финансовые возможности. Если этих вышеперечисленных нюансов в активе нет, то приобретение тушки можно охарактеризовать как неестесственные "понты".

Без обид.

[Lesha]

Как меня всегда умиляют люди говорящие - да ты пока ездить не научился купи какую-нибудь убитую машину, а потом купишь хорошую.

Моё мнение, если есть возможность надо сразу брать , что-то хорошее. Просто зарплаты везде разные и то что для москвича ерунда (в деньгах), то для... человека из другого региона очень дорого.

А по теме.

Если вы всё равно будете брать какой-то универсальный зум 24 - и чего-то там, то зачем вам фикс на 24?

Возьмите фикс на 20

[austinov]

Отвечаю всем .

У меня было(по подсчётам 8 камер),эта-D700 девятая.Уж незнаю много ли???

За примерно 26 лет занятий фотографией плотно ли или редко сложилось какое-то мнение о процессе.

Чтобы получить фундаментальные знания,основы-основ и черпнуть нового я поступил учиться в неполных 48 лет.

Вопрос покупки проф.камеры(D700) решился от того,что бы негрешить на технику,а РАЗВИВАТЬ СЕБЯ САМОГО отталкиваясь от знаний полученных на лекциях и на практике.

Вот такой у меня подход в 47 лет сложился!

Камеру купил в кредит,деньги зарабатываю(некраду).Исходя из этого хотел бы покупать стёкла,что бы потом их не продавать(как уже было,почитайте мои прошлые посты).

Ищу оптимализма.

Обижать никого не хотел,просто прежде чем писать,надо малька думать,что ответят читающие.

Вот такой расклад.

[austinov]

ТО Ltsha : О том зуме(24-105),который рекомендует препод,я не думаю...хочется всё же академизма,т.е. фикс. Ногами же полезно ходить))) А на длинный конец тока зум до 200 или 300.

Надо с шириком определиться по рисунку...20-24-28 кто его знает???

[Genn]

austinov, интересно было бы именно блог. Там можно публиковать работы, сделанные по заданиям и т.д.

Мне интересно именно это. А заодно посмотреть, как вырос уровень фотографа от занятий.



Если покупка терпит - могу попробовать прицепить Nikkor 24 af-d да и сделать пару кадров ни о чем - пейзаж и интерьер. Какая диафрагма интересует?

[austinov]

Genn, если незатруднит,то 2,8-5,6-11 Какие задания даст препод незнаю,увы.Насчёт блога подумаю,эт надо что бы кто то сделал,дизайн,заполнение...и т.п. Будем думать)))

[Genn]

Во втором- также не будет вопроса по стеклам, но уже по другим причинам.

Вообще то d700 - достаточно дешевая техника. Да и стекла к ней достаточно дешевые и почти все подпадает в разряд мыла.

Не мыло - макропланар 100 мм. Хочу что-нибудь к нему в пару по качеству на 50 мм и 35 мм - и сомневаюсь в качестве существующего макроплана и дистагона. Серьезнее и нет ничего. Производство R системы свернуто.

Вы можете что-то хорошее посоветовать? (Про РС-Е - не надо.)



Вот такие вот "понты".

[austinov]

Genn, ...ммм дешевая техника...однако.А что же ВЫ себе D3 не купите? и проф стёкла МЫЛЬНЫЕ??? Ну батенька,даже не знаю как далее общаться...Советую ...с уважением относиться к камере и стёклам.

[kwn1447]

Отвечаю всем .

У меня было(по подсчётам 8 камер),эта-D700 девятая.Уж незнаю много ли???

За примерно 26 лет занятий фотографией плотно ли или редко сложилось какое-то мнение о процессе.

Чтобы получить фундаментальные знания,основы-основ и черпнуть нового я поступил учиться в неполных 48 лет.

Вопрос покупки проф.камеры(D700) решился от того,что бы негрешить на технику,а РАЗВИВАТЬ СЕБЯ САМОГО отталкиваясь от знаний полученных на лекциях и на практике.

Вот такой у меня подход в 47 лет сложился!

Камеру купил в кредит,деньги зарабатываю(некраду).Исходя из этого хотел бы покупать стёкла,что бы потом их не продавать(как уже было,почитайте мои прошлые посты).

Ищу оптимализма.

Обижать никого не хотел,просто прежде чем писать,надо малька думать,что ответят читающие.

Вот такой расклад.

ну раз камера в кредит и серьёзно учиться - ХоСе правильно советует в своём посте №12 - лучше сразу брать Никкоры 24-70 и 70-200, я присоединяюсь к его совету. Думаю, этого хватит и пользоваться надолго но и выплачивать кредит, наверное, не на мало

[stlr]

...

Вы можете что-то хорошее посоветовать? ...

нет.

И вообще есть дурацкая мысль замутить ветку с дурацким же содержанием специально под.

Вообще то d700 - достаточно дешевая техника. ...

Эти категории есть смысл рассматривать относительно каждого конкретного случая. В данном же человек (судя по вводному посту) не может себе позволить просто собрать коллекцию. Что потом и подтвердил.

...Вот такие вот "понты".

Не понял.

[stlr]

Как меня всегда умиляют люди говорящие - да ты пока ездить не научился купи какую-нибудь убитую машину, а потом купишь хорошую. ...

Неправильная аналогия. Более корректным будет упоминание про ремонт/обслугу/страховку.

[Genn]

austinov, я постепенно начинаю приходить к выводу, что вместо объективов деньги стоит вкладывать в путешествия.



зы: И ни в коем случае не стоит уничижительно называть объектив стеклом или линзой, или фиксой.

[hold_on_tight]

Ну блог-неблог,а как проходят занятия сообщу.

Там выше человек о F-1 писал...и китовых затычек,и о хламе.Думаю,что он себя на тот момент неважно ощущал и желаю выздоровления.

А может банально с выборами проблемы??? Чел же с киева.Похоже жаба покоя недаёт...

Я себя шикарно ощущаю с D80 и кучей отличной оптики которую я сам выбрал и купил для решения определенных задач, камеру свою пользую на 110% и для моих съемок ее ещё хватает, а вы можете купить себе ещё и всю топовую оптику и дальше ходить в школу, а лучше сразу в две что бы ну хоть камерой научиться пользоваться. Не говоря уже о высших материях - самостоятельном подборе объективов конкретно под свои задачи. Я в вас верю... вдруг к 70-и годам вы сможете снять хотя бы один снимок такого уровня как я снимаю сейчас на свой ламерский D80



З.Ы: На выборы уже давно не хожу, подавитесь

[austinov]

hold_on_tight, Ну вот и проявился чел с майдана)))) Все-таки жаба...ну да ладно,у хохлов в крови такие посты))) я сам из Львовщины))))) родом. Удачи доброжелатель))

[austinov]

ТЕМУ ЗАКРЫВАЮ. Прошу модератора сделать необходимое.

Нет смысла гонять туда-сюда.

Всем спасибо,вопросов более не имею.

[_tramp]

Я предметку снимаю двумя стеклами 35/2 и 50/1.4 Конечно макро 60 лучше, но он мне не нужен.

Ширики менее удобны - уже перспектива сильно меняется. Зумы все плохо у меня получается. С пышкой фиксы намного удобнее.



Из зумов думаю либо сигму 24-70/2,8 (новую HSM) либо родной. Любой другой зум вас разочарует современем.

Про себя лично пишу с моим 24-120. Он темный и оптика с переменной дыркой неудобна в принципе. Может родной 24-84 и тамрон 28-...посмотреть. (последние не пробовал....)





Пишу скорее для того что сам сильно озабочен

[pcmist]

двадцать лет фото занимаетесь и в фотошколу пошли ?

странно...

я вообще считаю все фотошколы разводиловом на лохов... ничего ценного там не дают, при желании всему можно самому научиться.

благо материалов в интеренете и уроков бесплатных - ну просто завались !

[hold_on_tight]

Автор извини но ты дурак и мне тебя жаль

[hold_on_tight]

двадцать лет фото занимаетесь и в фотошколу пошли ?

странно...

я вообще считаю все фотошколы разводиловом на лохов... ничего ценного там не дают, при желании всему можно самому научиться.

благо материалов в интеренете и уроков бесплатных - ну просто завались !

Без лоха жизнь плоха

[austinov]

МОДЕРАТОР уже на отдыхе??? *************

****



За некорректное поведение на Форуме

austinov - БАН на 14 дней.

[austinov]

pcmist, ну учиться никогда не поздно,верю,что согласитесь с этим.И познать всё невозможно,вот у меня появилось желание я и начал образовываться.

[stlr]

двадцать лет фото занимаетесь и в фотошколу пошли ?

странно...

я вообще считаю все фотошколы разводиловом на лохов... ничего ценного там не дают, при желании всему можно самому научиться.

благо материалов в интеренете и уроков бесплатных - ну просто завались !

глупость глупостью погоняет. Желание учиться достойно только похвалы, вне зависимости от возраста. Другое дело, какое именно обучение предполагается. Если только постановка ракурсов и пр. моторные рефлексы- нормально и так, но это не образование. Необходимы какие-то основы изобразительного искусства, история фотографии для понимания ее природы и сути, теория по различным направлениям с "разбором полетов" и т.п. Как-то так.

[hold_on_tight]

Все это философия и тавтология, в данном случае идет речь о обычной школе для недоумков где объясняют какой нужно купить объектив для типа занятий



P.S: Нужно меньше дрочить, а больше снимать, тогда никакие занятия не нужны будут, а со временем если желание совершенствоваться не пройдет то можно будет и самому преподавать

[stlr]

Все это философия и тавтология, в данном случае идет речь о обычной школе для недоумков где объясняют какой нужно купить объектив для типа занятий

...

??? а вдруг это <noindex>академия</noindex>?

...P.S: Нужно меньше дрочить, а больше снимать, тогда никакие занятия не нужны будут, а со временем если желание совершенствоваться не пройдет то можно будет и самому преподавать

Первая часть- правильно.

Вторая (начиная с "тогда")- бред. Далеко не всем настоящим мастерам дано преподавать и учить. Это не хорошо и не плохо, просто так есть.

[kondak]

За некорректное общение Пользователь hold_on_tight получает Бан на 30 дней.

austinov, stlr получают устное Предупреждение.



PS

После совещания модераторов, внесены коррективы,

Пользователь hold_on_tight получает Бан на 999 дней.

austinov получает Бан на 14 дней.

[Reik]

Производство R системы свернуто.

А что это меняет? Или нужно быть в теме? Предложений по R в интернете миллион с очень доступными ценами.

[olegdrug]

Модератор, я не совсем понял, за что austinov заблокировали? человек то никому не хамил, а наоборот ему хамили.!?

[pcmist]

глупость глупостью погоняет. Желание учиться достойно только похвалы, вне зависимости от возраста. Другое дело, какое именно обучение предполагается. Если только постановка ракурсов и пр. моторные рефлексы- нормально и так, но это не образование. Необходимы какие-то основы изобразительного искусства, история фотографии для понимания ее природы и сути, теория по различным направлениям с "разбором полетов" и т.п. Как-то так.

ну основу то автор наверняка за 20 лет изучил .

а ничему большему, судя по странному требованию "преподавателя", там не дадут ...



другое дело мастер-классы, там можно обучиться приёмам каким-то ...

[awo]

Модератор, я не совсем понял, за что austinov заблокировали? человек то никому не хамил, а наоборот ему хамили.!?

1. Читайте правила форума, в частности пункт про замечания/предложения по модерированию.

И не нарушайте его впредь.

2. austinov, к сожалению, тоже написал то, чего писать не стоило. Даже с точки зрения законодательства.

Только модератор удалил этот фрагмент.

При взаимной перепалке всегда наказуемы обе стороны, без разницы - кто там первый начал.

Хотя по-человечески я с Вами согласен.