Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Покупка фотоаппарата за границей

Аватара пользователя
парень

Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение парень »

Приветствую всех



много слышу о том что покупают технику за гарницей, говорят дешевле чем тут, покопался сам и был разачарован не увидел разницы никакой. Нашел на этом форуме ссылку на сайт "от туда" и то же самое цены такие же как в магазине...



объясните вот мне пожалуйста где и как покупают за границей так, что получается настолько дешевле, что люди закрывают глаза на отсутствие гарантии....... для примера боди никон d300 d700..... это для примера ! а не выбор между этими камерами
Аватара пользователя
парень

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение парень »

похоже смысла нет..жалко sad
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Andrey »

похоже смысла нет..жалко sad




Магазин BH: D300 - 1500$ (45000 руб.), D700 - 2400$ (72000 руб.). В России эти камеры сильно бу продают по таким ценам.
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

эге, а растаможка или езда туда сколько biggrin
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Andrey »

эге, а растаможка или езда туда сколько biggrin


Так Автор топика об этом не спрашивал smile



Экстрасенсов на Форуме нет, мало ли, может он за границу каждую неделю в командировку мотается...
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение AlB »

Китай D700 (15400ю)~69300руб , D300s (9650ю) ~ 43425 Руб

И бог с ней с гарантией. Все равно от меня до ближайшего центра 8000км.
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

А чего таможня говорит, когда "на себе" вдруг привозишь то, чего не было на выезде?
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Какая таможня? lol

Уже давно указом правительства РФ отменена таможенная пошлина на цифровые фотоаппараты good
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

не мешало бы сослаться на конкретные буквы того закона....

Я слышал, что на какой-то период отменялась, но это конец 2007 - начало 2008 года и всё, и то как-то непонятно.



С какого это перепуга государство будет лишать себя возможности изъятия денег у населения?



Опять же, а на плёночные, значит, не отменялась? biggrin
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Откройте "Консультант плюс" свежий и прочитайте mf_bookread



ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 14 июля 2008 г. N 514



ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАВКИ ВВОЗНОЙ ТАМОЖЕННОЙ ПОШЛИНЫ

В ОТНОШЕНИИ ЦИФРОВЫХ КАМЕР





Правительство Российской Федерации постановляет:



1. В частичное изменение Таможенного тарифа Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 ноября 2006 г. N 718 "О Таможенном тарифе Российской Федерации и товарной номенклатуре, применяемой при осуществлении внешнеэкономической деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 50, ст. 5341), утвердить ставку ввозной таможенной пошлины в отношении цифровых камер (код ТН ВЭД России 8525 80 300 0) в размере, равном нулю.



2. Настоящее Постановление вступает в силу с 7 июля 2008 г.





Председатель Правительства



Российской Федерации



В.ПУТИН
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

так то более актуально для людей, по заграницам ездящих. nea

А кто там ничего не забыл, тем специально ехать будет наверняка не дешевле, и уж по хлопотности - гораздо напряжённее.

Хотелось бы, чтоб кто-то написал, как он с успехом ввёз чего-то на себе или через почту и не попал на таможню.



И почему плёночников так оставили?





дурь какая-то, лучше бы на станки и обрабатывающие центры пошлину снял, а тут я смысла поступка не понимаю...
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Гость_Гость_*,



Вот я буду пробовать приобрести...Потом отпишусь
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

Вы, так понимаю, "на себе" повезёте, не через почтовые каналы?
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Гость_Гость_*,



Нет,именно через почтовые каналы...
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

хм. через почтовые я старался 10000 не превышать....



правда, прошла 24-70 ХСМ - не знаю, расценивать это как вероятностное событие, или как то, о чём Вы писали.
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Действительно.Россия - это такая страна,в которой люди в полезные законы не верят.Привыкли,что наше правительство все только для себя делает wink
Аватара пользователя
alexatc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 12:03

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение alexatc »

Сейчас в Испании сижу (командировка) в магазинах цены на 2-5% дешевле (в зависимости от камеры). Правда это в Мадриде и в центре города. Вспышка SB900 450 евро стоит, что дороже чем в нашем хуторе (Украина). Коллеги говорят что в специализированных магазинах дешевле, но времени нет их посещать, да и заморачиватся за 50 евро особого желания нет. По этому я редко покупаю что либо для фото когда по командировкам шатаюсь. Дома оно проще, приятно когда мэнуал на родном языке, да и гарантия не бывает лишней. Штаты исключение, это коммунизм практически.
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Ну что ж,сегодня из Гонконга мне выслали Nikon D90...

Куплен на eBay,отправлен DHL.Версия для Японии.Буду теперь ждать и информировать здешних участников форума об успешности или не успешности приобретения фотоаппаратов на eBay и их доставки в Россию через отечественную таможню biggrin
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

ДХЛ, мне кажется, зря, поскольку там нарушается чистота эксперимента - так вот даже через всякие УСПСы и ЕМСы возили до 10000 в неделю беспошлинно не только фотики, а вообще разную хрень, а с ДХЛ и прочим налогообложение, если начинается, то начинается значительно раньше, да и приводимый указ тоже может как-то не так действовать.

Т.е. в случае неудачи, с ДХЛ влететь можно на большие деньги, да и вообще, имхо простая или ЕМС показательнее, но через простую страшно, так что лучше бы было ЕМС.



В любом случае, ожидаем всё, затаив дыхание... biggrin biggrin rolleyes
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Barns »

Ну что ж,сегодня из Гонконга мне выслали Nikon D90...
А не дадите ссылку на продавца?
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

А не дадите ссылку на продавца?


Без проблем smile



<noindex>http://myworld.ebay.com/citiwide-online/</noindex>
Аватара пользователя
Vani4
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 16:37

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Vani4 »

CrueL,



Отчетайтесь, пожалуйста, если не сложно..как получите посылку..
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Barns »

CrueL писал(а): Без проблем smile



<noindex>http://myworld.ebay.com/citiwide-online/</noindex>
О, видел smile

Мне казалось что он из Австралии blink
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение sanya »

Все придумано ужЕ до нас....

Многие годы существует форум, где обсуждаются вопросы покупки за границей через инет-магазины и аукционы.

приводятся конкретные примеры по оплате таможни.

Однако там надо региться.

<noindex>http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/index.php?...7ba507669cf38cc</noindex>
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Ну что же,товарищи,могу Вам с гордостью похвастаться,что Nikon D90 из Китая,купленный на eBay,дошел до меня за 5 дней.Аппарат абсолютно новый из магазина,все в целлофане.Объектив отдельно.В комплекте карточка Kingston на 8GB и набор для чистки линз.Все эти дополнения,конечно,лишь доля приятностей.Главное,что аппарат весь в норме.Собран в Тайланде,версия Японская,на коробке штрих-код"49"...О таможенных пошлинах ни слуху ни духу,все без проблем.

За все про все(D90 body+18-105) 38 тысяч.У нас в Новосибе 42000р
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

biggrin ура? yahoo yahoo drinks
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

интересно, а за плёночный - сдерут?
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение sanya »

интересно, а за плёночный - сдерут?
пленочный дороже 10труб. еще поискать надо.
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Теперь вот на российском сайте Никон не могу зарегистрировать аппарат.Поставочка то серая выходит biggrin

Но лучше она пусть будет "серая" для Японии,чем "белая" для России rolleyes
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Zed »

CrueL писал(а): Теперь вот на российском сайте Никон не могу зарегистрировать аппарат.Поставочка то серая выходит biggrin

Но лучше она пусть будет "серая" для Японии,чем "белая" для России rolleyes


Непонятка.

Мне из США привезли. Не было здесь проблем с регистрацией.
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Zed,



Ну,я зарегистрировать то тоже могу...просто написано,что аппарат из неофициальной поставки в Россию
Аватара пользователя
kazbek732005
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 09:44

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение kazbek732005 »

CrueL, Он у Вас вполне "белый". Просто купленное не в России, зарегистрировать на сайте в России нельзя. Это не "серая" поставка, а поставка не для России, как впрочем было уже здесь отписано постом выше...
Жизнь - пивной бочонок, либо наполовину полный, либо наполовину пустой...

""Там, где заканчивается творчество, начинается анализ (кто-то из форумчан) или наоборот" (уже от себя)"
Аватара пользователя
Analitik

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Analitik »

Уважаемые форумчане!

У меня такой вопрос: сейчас брат в штатах - хочу его попросить привезти мне никон д 90. Смущает вопрос гарантии... где-то слышал, что у Никона международная гарантия, но насколько это относится к России... непонятно. Братишка мой все покупает (себе уже нахватал всяких девайсов) на amazon.com - по деньгам (Nikon D90 DX 12.3MP Digital SLR Camera with 18-105mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX Nikkor Zoom Lens - 1040 убитых енотов) реально 10000 экономии получается. Скажите пожалуйста, кто сталкивался - стоит ли рисковать или нет? Это будет моя первая цифровая зеркалка и боязно остаться без гарантии...

Очень жду авторитетных мнений. Спасибо!
Аватара пользователя
Analitik

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Analitik »

Analitik писал(а): Уважаемые форумчане!

У меня такой вопрос: ...


Забыл добавить!!! Везде пишут, что при покупке (если не имеешь опыта) лучше попросить кого-нить помочь протестить фотик... это актуально только для России или в штатах тоже могут некондицию подсунуть? )



Заранее спасибо за ответы!!!
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение sanya »

Analitik писал(а): Забыл добавить!!! Везде пишут, что при покупке (если не имеешь опыта) лучше попросить кого-нить помочь протестить фотик... это актуально только для России или в штатах тоже могут некондицию подсунуть? )

Заранее спасибо за ответы!!!
В приличных крупных магазинах за бугром "рефабришед" указывается и цена на него ниже.

Где будете покупать Вы я не знаю.

Для доставки учитывайте таможню или доставка курьером с пределом ввоза 60труб.
Аватара пользователя
baser
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 10:07

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение baser »

Откройте "Консультант плюс" свежий и прочитайте mf_bookread


Законы надо читать внимательно - это касается цифровых телевизионных камер (код ТН ВЭД России 8525 80 300 0). На фотокамеры пошлина осталась.
Разбрасываясь малым - теряешь многое

Изображение
Аватара пользователя
CrueL
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 17:13

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение CrueL »

Законы надо читать внимательно - это касается цифровых телевизионных камер (код ТН ВЭД России 8525 80 300 0). На фотокамеры пошлина осталась.


Ну ничего себе какой Вы умный!...А я то сижу и думаю: почему с меня не взяли таможенные пошлины,если моя посылка превышала допустимую стоимость на 30 тысяч рублей? rofl

Где осталась пошлина на фотокамеры?Покажите мне ее?
Аватара пользователя
Analitik

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Analitik »

CrueL,

Уважаемые форумчане! Вопрос не в наличии (размере) пошлины на ввоз (думаю, если везти "на себе", то проблемм не должно возникнуть - но не это главное!!!) Вопрос состоит в том если фотик купить в штатах на amazon.com в случае возникновения проблемм будет ли действовать гарантия (примут ли в сервис центр) ???

Спасибо!
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение sergan.m »

будет ли действовать гарантия (примут ли в сервис центр) ???
Будет. Только не в России.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
baser
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 10:07

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение baser »

CrueL писал(а): Ну ничего себе какой Вы умный!...А я то сижу и думаю: почему с меня не взяли таможенные пошлины,если моя посылка превышала допустимую стоимость на 30 тысяч рублей? rofl

Где осталась пошлина на фотокамеры?Покажите мне ее?
Ну так там тоже лопухи работают, которые тоже плохо в законах разбираются, на ваше кстати счастье. smile
Разбрасываясь малым - теряешь многое

Изображение
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение sergan.m »

Ну ничего себе какой Вы умный!
CrueL, Ваш пост- переход на личности. Настоятельно рекомендую сменить стиль общения.

При повторе подобных высказываний последуют административные выводы
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение sanya »

"Купил цифровой фотоаппрат за 950$. Посылка естественно задержана была таможней.

Прихожу к ним, говорю, мол там цифровая камера, а сейчас еще действует временное снятие таможенных пошлин на их ввоз. На что мне ответили: "У вас нет никаких пошлин, вы платите единый налог на почтовые отправления стоимостью свыше 10000 руб."

Вот, собственно и все.

Так что Постановление Правительства РФ от 03 сентября 2007 года N 552 на простых смертных к сожалению не распростроняется."



взято с форума InJapan

<noindex>http://forum.injapan.ru/index.php?showtopic=420&st=40</noindex>



могу накидать полсотни ссылок с форума Ebay о том же.



Кратко выводы:

- пошлина действует на юрлиц и она временная

- стоимость определяется по таможенной декларации, посылки в основном просвечиваются, при подозрениях вскрываются и стоимости пробиваются по тому же Ebay.

По крайней мере так в Москве и Питере, целые отделы новые организовали.

- если факт подтасовки доказан (после проверки распечатки лота и выписки с карты), есть всего два варианта. Либо вы пишете заявление что Продавец негодяй и Вы не просили ничего занижать, либо берете вину на себя. О последствиях второго варианта у меня нет данных.
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

итого, выходит, что проход аппарата мимо таможенников - дело вероятностное.... mad sad sad
Аватара пользователя
Гость

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Гость »

Гость_Гость_*,

а как вам такой вариант?)))http://www.ua.morele.net/lustrzanka-cyf ... zl-250015/

да и ехать не в штаты))))
Аватара пользователя
krial
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 12:44

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение krial »

"О Таможенном тарифе Российской Федерации и товарной номенклатуре, применяемой при осуществлении внешнеэкономической деятельности"


Читая закон, его надо читать, а не выискивать в нем фразы, которые вам нравятся.

Провозя в своем багаже или по почте фотокамеру, вы НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТЕ внешнеэкономическую деятельность.


(код ТН ВЭД России 8525 80 300 0) в размере, равном нулю.


8525 - Аппаратура передающая для радиовещания или телевидения



А для вас действует

По почте

Статья 295 (таможенного кодекса) РФ Таможенные пошлины, налоги в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях

На себе

Статья 282 (таможенного кодекса) РФ Ввоз и вывоз товаров и транспортных средств для личного пользования
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Старый верстак »

CrueL писал(а): Ср фев 10, 2010 13:21
Ну что ж,сегодня из Гонконга мне выслали Nikon D90...

Куплен на eBay,отправлен DHL.Версия для Японии.Буду теперь ждать и информировать здешних участников форума об успешности или не успешности приобретения фотоаппаратов на eBay и их доставки в Россию через отечественную таможню smile
Если можно, и мне пожалуйста, ссылку.

Хочу D90, но цена... 31 т.р. у нас.
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Steeldeluxe »

sanya писал(а): Вт фев 16, 2010 14:33
пленочный дороже 10труб. еще поискать надо.


Это хороший плёночный ДЕШЕВЛЕ 10 тыс.руб. поискать надо! Хассельблад знаете сколько стоит?







По поводу наивных (потому как сто раз обсуждали уже) вопросов:



Беспошлинно можно ввезти фототехнику стоимостью до 1000 Евро.
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Старый верстак »

CrueL писал(а): Пн фев 15, 2010 17:44
Ну что же,товарищи,могу Вам с гордостью похвастаться,что Nikon D90 из Китая,купленный на eBay,дошел до меня за 5 дней.Аппарат абсолютно новый из магазина,все в целлофане.Объектив отдельно.В комплекте карточка Kingston на 8GB и набор для чистки линз.Все эти дополнения,конечно,лишь доля приятностей.Главное,что аппарат весь в норме.Собран в Тайланде,версия Японская,на коробке штрих-код"49"...О таможенных пошлинах ни слуху ни духу,все без проблем.

За все про все(D90 body+18-105) 38 тысяч.У нас в Новосибе 42000р
Зашел по ссылке, а там "This seller does not ship to Russian Federation."

Что-то не вяжется?
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Coblenz »

CrueL писал(а): Пн фев 15, 2010 17:44
Ну что же,товарищи,могу Вам с гордостью похвастаться,что Nikon D90 из Китая,купленный на eBay,дошел до меня за 5 дней.

За все про все(D90 body+18-105) 38 тысяч.У нас в Новосибе 42000р
А недурненько мы на Урале живем! У нас дешевле, чем в Китаях:

http://intel-foto.ru/catalog/prv0000322 ... 3226/2925/
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Покупка фотоаппарата за границей

Сообщение Старый верстак »

Coblenz писал(а): Сб сен 10, 2011 19:15
А недурненько мы на Урале живем! У нас дешевле, чем в Китаях:

http://intel-foto.ru/catalog/prv0000322 ... 3226/2925/
С большим удовольствием ПОЗДРАВЛЯЮ с покупкой!

Удачных кадров!!!
С уважением, Валерий.

Изображение

Вернуться в «Где, почём и как купить?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей