CS3: при открытии NEF Camera RAW переврал цвета

[Senna]

Ситуация такая: снимал в клубе концерт знакомых музыкантов. Съёмка камерой Д300 в РАВ+джипег высокого качества. Снимал с двумя вспышками SB-800. Ведомая для рисующего света справа от сцены на стойке с отражением в потолок с надетой лайтсферой, ведущая на камере тоже с отражением в потолок. При уменьшении для веба случайно перезаписал два первых кадра в серии их уменьшенными копиями. Оригиналы с флешки уже потёр и поэтому решил их восстановить, "воссоздав" новые полноразмерные джипеги из РАВов. Но не тут-то было. Загрузил файл в фотошоп CS3 и при открытии файла Camera RAW переврал цвета. У мызыканта была скрипка цвета красного дерева. Я это хорошо помню. И на джипеге она именно такая. А в РАВе она получилась как из дуба. Никаких настроек в конвертере я не трогал. Как мне привести изображение к цвету исходного джипега? Если в шоп загрузить оба файла - разница налицо как говорится. Но как ни крутил движки в конвертере - и близко не смог приблизиться к исходнику. Что делать? И зачем тогда вообще в РАВ снимать, если в джипеге цвета боле натуральные получаются?

[nick_on]

В камере какой-нибудь профиль установлен (типа vivid, landscape и тп)?

Порпобуйте в NX2 выбрать один их таких профилей.

[Barns]

Загрузил файл в фотошоп CS3 и при открытии файла Camera RAW переврал цвета

Камера РАВ это тот же лайтрум, поэтому тоже перевирает цвета

[Senna]

nick_on,

Никаких профилей в камере не ставил. NX2 у меня нет и пользоваться им не умею, как и любым РАВ-конвертером вообще. По своей наивности полагал что сырой РАВ по цветопередаче не отличается от джипега. А поскольку кадр был снят с правильной экспозицией - то обрабатывать в конвертере вообще не вижу никакой надобности. Вытягивать там ничего не надо было. А теперь вот не знаю что и делать с этим РАВом, чтобы исходные цвета получить.

[MadFox]

Senna, камера определила какой-то баланс белого, и на его основе сделала JPG. фотошоп с Camera RAW как сторонний конвертер не читает камерные настройки при открытии RAW, и поэтому подставляет ББ на основе своих соображений. Никоновский софт эти настройки ББ в частности поймет, поэтому у него на выходе JPG будет максимально приближен к камерному JPG. если неохота ставить CaptureNX можно скачать с сайта никона бесплатный простенький вьювер - ViewNX. у него есть функция конвертирования, но нет возможностей правки и более продвинутого конвертирования.

[Genn]

Senna,

скачивайте Capture NX2 и учитесь им работать. (Хорошая книжка Дж.Одела.) По идее эта программа должна делать преобразование с теми же настройками как и камера.



В принципе в самом Raw от Nikon кроме данных по освещенности пикселов и прочей служебной информации есть еще превьюха в jpeg среднего качества. Как-то давал ссылку на программу, которая вытягивает такие превьюхи.

[drug_off]

Камера РАВ это тот же лайтрум, поэтому тоже перевирает цвета

Интересно - как же люди там работают??? Даже смешно ))))

[drug_off]

Мне кажется всё дело в том, что Сергей изначально работал только с Jpeg. "Проблемы" конвертации и работы с разными цветовыми пространствами ему не знакомы.



1. Как правило - в лайтрум и в камера-роу есть всего пара профилей - "ACR 4.3/ ACR 4.4" Это стандартные профили этих программ. Они отображают несколько другие цвета, в отличие от тех, что вы видели на экране камеры=CNX и CNX2. Дело в том, что CNX/CNX2 автоматически подхватывает профиль и все настройки камеры и показывает сразу тот самый "правильный" цвет). А LR и CR этого не делают - вы должны установить профиль камеры и все остальные настройки самостоятельно. Как правило в необновлённой программе профилей всего два. После обновления - их появляется около десятка. Возможно какой-то из них вас удовлетворит по передаче цветов.

Я например, устанавливаю в камере - "нейтрал", все настройки резкости, контраста и прочее - по нулям. Далее загружаю файлы в какую либо из программ и устанавливаю там тот же профиль "нейтрал". При этом цвета одинаково выглядят, что в CNX/CNX2 что в лйтрум, что в камера-роу....



2. Цветовые пространства - sRGB и RGB. Это так же важно - как и правильно выбрать профиль камеры в настройках программы. Если вы снимали (и затем работали) только в jpeg да ещё и со стандартными камерными настройками - то ваше цветовое пространство sRGB. А в настройках конвертации лайтрум и камера-роу по умолчанию установлено цветовое пространство RGB. Т.е. дальнейшей работе мы видим вместо привычных нам цветов sRGB какие-то невнятности, которыми нас одарило пространство RGB. А всего-то нужно было быть внимательнее при конвертации.



Чтобы не возникало подобных вопросов - советую как следует изучить матчасть. Профили, профили камеры, конвертация, рабочее пространство в фотошопе... и т.д. тем миллион и статей тоже!



Очень рекомендую некоторые статьи Павла Косенко: <noindex>http://pavel-kosenko.livejournal.com/tag/%...%82%D1%8C%D0%B8</noindex>

у него так же полно различных ссылок на другие статьи в сети.

[Феофан]

....

Чтобы не возникало подобных вопросов - советую как следует изучить матчасть. Профили, профили камеры, конвертация, рабочее пространство в фотошопе... и т.д. тем миллион и статей тоже!

.......

Ох, Юра! Люди столько "букфф" понаписали - вжисть не прочитаешь! Сам же говоришь - "тем миллион и статей тоже". А вот за твой развернутый ответ - спасибо. Я хоть с такими проблемами до сих пор и не сталкивался, но тонкостей, связанных с sRGB и просто RGB не знал.

Вообще, как Senna сам как-то мне сказал, посоветовать в ответ на вопрос в форуме мануал прочитать, "это то же самое, что нах послать"...

Но к твоему ответу это, естественное отношения не имеет. У тебя уже инфа ценная. Еще раз спасибо.

[Barns]

Интересно - как же люди там работают??? Даже смешно ))))

Смейтесь Адоб не для всех камер сделал внятные профили

Люди тягают HSL и "камера калибрейшн"

[Julysha]

nick_on,

Никаких профилей в камере не ставил. NX2 у меня нет и пользоваться им не умею, как и любым РАВ-конвертером вообще. По своей наивности полагал что сырой РАВ по цветопередаче не отличается от джипега. А поскольку кадр был снят с правильной экспозицией - то обрабатывать в конвертере вообще не вижу никакой надобности. Вытягивать там ничего не надо было. А теперь вот не знаю что и делать с этим РАВом, чтобы исходные цвета получить.

Такого быть не может, чтобы в Д300 не было установлено никаких профилей (он без этого не работает). Обязательно стояло что-то в Picture Controls. В адобовских редакторах по закладке "Профили Камеры" должны стоять те же самые профили (около 7-9 штук разных), что есть в камере и в CNX2. Они помогут (при совпадении профилей цвета будут очень похожи на те, что в jpg).

[Senna]

Julysha,

Я не знаю какие в моём Д300 установлены профили. Я по крайней мере никаких посторонних не ставил. И где посмотреть установленные профили - не знаю. по крайней мере всё меню камеры перерыл, но таких установок в нём не обнаружил. Снимаю я в sRGB. Установки камеры для JPG по умолчанию. Высокое качество, большой размер файла. Съёмка NEF+JPG. Открыв в фотошопе сначала необработанный jpg (тот что случайно после уменьшения перезаписал поверх большого оригинала), и параллельно с ним запустив Камера РАВ и открыв в нём тот же файл, перебрал в конвертере все предустановленные профили, но ни один по цветовому балансу не подошёл.

[Night Man]

Интересно - как же люди там работают??? Даже смешно ))))

Смешно - не смешно, а цвет на 100% не соответствует цвету родного софта.

А работать можно, если сильно не придираться...

Мне к примеру цвет LR не нравится...

У каждого свои предпочтения...

[drug_off]

MRed,



Я могу прислать скриншот. Открою один и тот же файл в трёх разных программах - и вы лично убедитесь в том, что цвета в них на 100% соответствуют друг-другу!

Цвета программы как такового не бывает - есть профиль который она использует.





Дело ведь не в том, что какая-то из программ "врёт", а в том что у Сергея получилось так: камерный jpeg он видит с одним цветом, а NEF (которым он обычно не пользуется) - видит с другим.

[drug_off]

Смейтесь Адоб не для всех камер сделал внятные профили

Люди тягают HSL и "камера калибрейшн"

При наличии "внятных" профилей я и сам постоянно тягаю HSL и калибрейшн, только я это делаю во всех программах обычно, и в CNX тоже. Это вообще обычное дело. Вот чем мне нравится CNX - так это тем, что автоматом убирает "хроматику" и не надо, как правило, что-то докручивать.

[Oleg Maddox]

Вот чем мне нравится CNX - так это тем, что автоматом убирает "хроматику" и не надо, как правило, что-то докручивать.

Для не родных объективов порой может сделать так, что более не захочется вообще использовать эту функцию, а то и программу вообще.

Для тех кто освоил и то и другое - вопрос не стоит где можно получить именно то, что хочешь, а не то, что навязывают по большому счету.... Пусть и при приложении несколько больших усилий, которые потом стремятся к нулю, когда приходит опыт.

[Senna]

Так всё-таки как мне получить одинаковый цвет с камерным джипегом и РАВом, используя встроенный в CS3 конвертер? С десятью разными конвертерами возиться неохота, да и нет их у меня. И тырить их откуда-то для конвертации всего одного файла неохота, если честно. Всё равно я с РАВами не работаю. Мне это не надо. И клиентам удобнее, что я им сразу после съёмки снимки могу отдать. А для себя лично предпочитаю снимать на плёнку. А там никаких РАВов и в помине нет по понятным причинам.

[Barns]

Так всё-таки как мне получить одинаковый цвет с камерным джипегом и РАВом, используя встроенный в CS3 конвертер?

Дёргать движки в HSL

В Д80 мне пришлось дергать фиолетовый и рядом стоящие

Плюс красный немного

[MadFox]

Так всё-таки как мне получить одинаковый цвет с камерным джипегом и РАВом

Попробовать все-таки ViewNX. из него можно получить JPG близкий к камерному.