Новый Canon 550D с 18Мп CMOS-сенсор и 1080р HD-видео

[iggy]

Собственно



_http://www.dpreview.com/previews/CanonEOS550D/



18Мп, новый экспозамер, 9-точ. автофокус, нормальное (видимо) видео 1080р, 1,040,000 dots 3'' экранчик, +/- 5.0 EV поправка

И это все в бюджетной тушке за бюджетные деньги!

Я в шоке, у никона до лета вообще ничего не будет, а летом выпустят нечто с 14Мп и опять 720р видео скорее всего и будет это стоить дороже!

[FreeezzzZ]

Мдя... Судя по всему видоискатель останется тот же, темненький и махонький. Да и чего-то на счет буфера непонятное, в раве сократился на 30%, а в джипеге и того больше - в 5 раз!

[Jigsaff]

Мдя, удручающе.. Ну что ж, посмотрим чем ответит Никон. Хотя то, что даже аналогичный аппарат будет дороже - нет сомнений.

[Владимир Минаев]

Заметная дифракция от диафрагмы 8 (или уже от 7?), динамический диапазон и/или шумы непонятные, но явно не фонтан, если очень мягко выражаться, без топовой оптики 18 мп. не будет... ну и нафига оно все?

[xolodOK]

По мне так с шумами проблем нет,плотность пикселей,как у олика)))

Пожалуй первый адекватный кэнон,хотя 14 мегов по той же технологии смотрелись бы лучше.

[x2102]

Ничего впечатляющего из-за чего стоило бы её покупать, имхо. Количество пикселов уже неадекватное.

Единственное что мне показалось интересным это вот это: Copyright/photographer information.

[penguin]

вот вам и всё. народу не нужно ничего, кроме мегапукселей и видео.

По мне так с шумами проблем нет,плотность пикселей,как у олика)))

Пожалуй первый адекватный кэнон,хотя 14 мегов по той же технологии смотрелись бы лучше.

у оликов картинка сильно другая(всё, что я видел). кэнон = артефакты мыла, у оликов всё много лучше

[xolodOK]

вот вам и всё. народу не нужно ничего, кроме мегапукселей и видео.











у оликов картинка сильно другая(всё, что я видел). кэнон = артефакты мыла, у оликов всё много лучше

Ага,оптика шикарная,а матрицы откровенно не самые хорошие.

По исо этот малыш любую камеру 4\3 побьет.



А в семплах шумодав мощный похоже.

[Владимир Минаев]

Единственное что мне показалось интересным это вот это: Copyright/photographer information.

Дык в д90 - д300 ... это есть уже давно...

[Dorian_Gray]

Заметная дифракция от диафрагмы 8 (или уже от 7?), динамический диапазон и/или шумы непонятные, но явно не фонтан, если очень мягко выражаться, без топовой оптики 18 мп. не будет... ну и нафига оно все?

Дифракция зависит от MTF обьектива. Есть обьективы оптимизированые для использования на закрытых.

Согласен,что без использования топовой оптики сомнительные преимущества. Все же надеюсь,что для никона при выпуске новых камер приоритеным будет уровень шума,ДД и цветопередача.

[xolodOK]

Дифракция зависит от MTF обьектива. Есть обьективы оптимизированые для использования на закрытых.

Согласен,что без использования топовой оптики сомнительные преимущества. Все же надеюсь,что для никона при выпуске новых камер приоритеным будет уровень шума,ДД и цветопередача.

Ага ,по мегапикселям при отсутствии хорошей оптики выигрыша нет,зато по чувствительности рабочей будет,т.к. при ресайзе шумы буду менее заметны.

[penguin]

Ага,оптика шикарная,а матрицы откровенно не самые хорошие.

По исо этот малыш любую камеру 4\3 побьет.

ну, не без недостатков, конечно, хотя картинка имеет вид "более осмысленный" и по ISO замечание верно...



нет сомнений, пипл схавает... и добавки попросит.



обидно, что кэнон не способен ни на что, кроме заманушек для newbies

[Oleg Maddox]

Заметная дифракция от диафрагмы 8 (или уже от 7?), динамический диапазон и/или шумы непонятные, но явно не фонтан, если очень мягко выражаться, без топовой оптики 18 мп. не будет... ну и нафига оно все?

Нормально все будет там с такой матрицей. Не в жипег, но в RAW. И с шумами там все путем (EOS 7D шумит меньше, чем Д300 и Д300с на одинаковых высоких ISO, начиная с 800 примерно). А если Кенон научится убирать ХА так же как никон и некотоыре другие на лету в камере, то мало не покажется как будет хорошо у них.



Согласен что оптику надо лучше.



И Никон выпустит что-то, что по крайней мере будет превосходить по другим параметрам, чем мегапиксельность.

Никон вот <noindex>тут</noindex> так и говорит.



Будет новая гонка с недавней разработкой, внедрением и применением новых матриц с проводниками под датчиками, а не поверх. Такая матрица по ISO дает от 1 дор 3 ступеней преимущества над старыми типом (в зависимости от плотности посадки пикселов на единицу площади..., например если для Д700 сделать такую матрицу сохраняя размер пикселей, то будет не менее 3 ступеней преимущества по ISO над старым Д700 и ДД вырастет немного. А если для 24 МП - то 1 ступень где-то по сравнению с нинешними).



А видео... Да... туту никону надо поучиться и применить другую технгологию считывания с матрицы. Да и отдельны дешевый в массовом производстве видео проц поставить, если свой не справлдяется с тем, что делает камкодеры Сони, Кенон и других.



И Сони будет вынуждена отойти от своего LV быстрого, если хочет не отстать по видео от конкурентов... их метод LV на данный момент тормоз для внедрения видео в их зеркалки. А то, что и им придется внедрять - нет никакого сомнения.

[Владимир Минаев]

Будет новая гонка с недавней разработкой, внедрением и применением новых матриц с проводниками под датчиками, а не поверх. Такая матрица по ISO дает от 1 дор 3 ступеней преимущества над старыми типом (в зависимости от плотности посадки пикселов на единицу площади..., например если для Д700 сделать такую матрицу сохраняя размер пикселей, то будет не менее 3 ступеней преимущества по ISO над старым Д700 и ДД вырастет немного. А если для 24 МП - то 1 ступень где-то по сравнению с нинешними).

Ну вот тут появляются сомнения... если б реально все было бы так шоколадно - то была бы сенсация и куча камер на новой матрице с кучей восторженных сравнений, а пока что-то тишина.

[penguin]

Будет новая гонка

(саркастически)не подскажете, когда сделают относительно дешевый просто фотоаппарат?

[Oleg Maddox]

Ну вот тут появляются сомнения... если б реально все было бы так шоколадно - то была бы сенсация и куча камер на новой матрице с кучей восторженных сравнений, а пока что-то тишина.

Уже есть. Только обкатывают на малых матрицах 1/2,5 и тп. У Сони уже несколько таких камер.

Соневская же CCD по этой технологии (но с меньшим улучшением, чем можно получить на КМОП) стоит в новых камерах Кенон S90 и G11 (Удивлены? Это написано на официальном сайте Сони).

Фуджи готовит первую камеру на такой же технологии матрице (не упоминается, не упоминается что СОНИ, но похоже именно сони судя по названию технологии BSI CMOS):

<noindex><noindex><a href="http://"http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs10/features/page_02.html%20"" target="_blank" rel="nofollow">http://www.fujifilm.com/products/digital_c...l</noindex></a></noindex>

[Oleg Maddox]

(саркастически)не подскажете, когда сделают относительно дешевый просто фотоаппарат?

Все новые технологии оплачивает покупатель, покупая новейшее оборудование. Будь то автомобиль, будь то фотик.

Со временем то, что бюыло в высшем и среднем классе опускается до начального. Вот и все.



Теперь подскажу по теме вашего вопроса. А вас не устраивают начальные фотики? Их что, нет на рынке? Или Вы хотите Д3х за деньги Д90 сейчас?

Цена на начальные фотики теперь с учетом инфляции стала такой же, или почти такой же, как и у начальных пленочных тушек 90х годов.

А то, что пленочники стремительно упали в цене на излете своей карьеры - это заслуга как раз цифры....

[iggy]

Все новые технологии оплачивает покупатель, покупая новейшее оборудование.

Вот именно.

Все постоянно твердят - нам не нужна гонка мегапикселей, повышайте ДД и понижайте шумы...

Но это рынок, а не выставка ВДНХ.

Будет как с майкрософт и ИБМ. Пока ИБМ и другие возились с доводкой до ума своих (неплохих в принципе) операционных систем, майкрософт захватил рынок своей сырой недоделанной виндой. А когда окончательно добил конкурентов взялся за улучшение ее качества.

Так и здесь. Пока Никон, Сони, Пентакс (олимпус уже совсем в ауте) потихоньку наращивают мегапиксельность по 1-2 мегапикселя в год. Кэнон по этому параметру сразу выбил их на ближайшуют пятилетку в сознании обывателя.

Вот представьте со своим 2-х годичным планом никон только в этом году сделает замену Д90,Д300 на 14Мп, а 18Мп будет через 5 лет?

А вот кэнон ТЕПЕРЬ может спокойно заниматься улучшением других параметров матриц, будучи уверен что любой начинающий чайник при покупке зеркалки будет думать - вот лидер рынка - у него меагпукселей больше и видео полноценное.



А это те самые деньги которые мог бы заработать никон и пустить их на нашу пользу



При чем за счет тех же денег и мощностей кэнон быстрее добьется более низких шумов и высокого ДД на своих 18Мп, чем никон доведет до ума хотя бы 14Мп!

[Abay]

iggy, такие переживания, наверное, ваш фотоаппарат уже изжил себя?

[Andrey]

А это те самые деньги которые мог бы заработать никон и пустить их на нашу пользу

Извините, Вы так хорошо знаете бизнес, производство и т.п., что можете так категорично судить, что лучше, а, что хуже для фирмы Никон? Вы думаете менеджеры фирмы Никон хуже Вас понимают вопросы бизнеса, маркетинга и организации производства?



Напишите свой бизнес план и, возможно, следующим президентом фирмы Никон будете Вы, и тогда мы увидим многопиксельные зеркалки с супер видео по цене коробка спичек...

[iggy]

iggy, такие переживания, наверное, ваш фотоаппарат уже изжил себя?

Ну в каком-то смысле мои Д700 и фуджа S5 Pro изжили себя. Т.е. чисто для себя мне бы хватило их. Но я фотографией так же подрабатываю, продавая на стоках. И там ни у кого не возникает мыслей что мегапиксели не нужны. Многие успешные стокеры сидящие на никоне уже задумываются о смене системы. Потому что за цену Д3х можно купить второй пятак и достаточный для работы набор оптики.

И есть масса людей которые уже снимают видеоролики на фотокамеры типа второго пятака и успешно продают их.

Ввиду стоковой специфики, такое видео как на зеркалках, со всеми присущими ограничениями, вполне достаточно. А вот 1080р нормального качества против 720р проблемного качества - несомненное конкурентное преимущество.



Не хочу раздувать тут обычную склоку.

В свое время я ушел с олимпуса и в олимпусовом форуме мне говорили то же самое - типа а зачем вам низкие шумы, нормальный ДД и мегапиксели?

И за прошедшие два года у олимпуса НИЧЕГО не изменилось в этом плане. Это уже просто политика компании - не замечать свои проблемы.



Сейчас, накупив никоновской техники больше чем на десятку штук долларов, я уже вряд ли буду дергаться куда-то. Скорее уж докуплю новую тушку кэнон с 24-105/4, 35/1.4, 85/1.2, 70-200/4, чтобы снимать ей параллельно %))

Остается только сожалеть о некой нерасторопности компании никон.

[iggy]

Напишите свой бизнес план и, возможно, следующим президентом фирмы Никон будете Вы, и тогда мы увидим многопиксельные зеркалки с супер видео по цене коробка спичек...

Скажите, а вы когда заходите в магазин и видите колбасу по нереальной цене, тоже бросаетесь писать бизнес-план и предлагать себя в президенты?

Каждый должен заниматься своим делом. Я как потребитель могу только выбирать между продукцией того или иного производителя.



Я использую никон потому что вижу некоторые его преимущества в плане оптики, эргономики и т.п. Почему я не могу высказать в очередной раз своих пожеланий никону?

[Abay]

Знаете, iggy, мне кажется, что с подобным мировозреннием вы всё время будите о чём то сожалеть. ИМХО.

Но фотография, слава Богу, не единым стоком жива Но для вас это работа и значит вам решать что главное и нужное, но и это не делает ваши мысли и чаяния единственно верными, они верны, но для вас, но всё же не стоит из этого создавать всеобщую проблему.

[iggy]

Да я вам и не навязываю своего мнения. Непонятно почему вы считаете, что это составляет проблему только для меня, как бы по умолчанию присоединяя к себе всех остальных участников этого форума?

Если уж говорить о фотографии вообще то и никон тут не при чем. Кто-то может до самой смерти творить шыдевры на свой старенький пленочный зенит наплевав на развитие фототехники.

Но это все-таки технический форум/раздел поэтому и проблемы обсуждаем технические, а не в разрезе - "мне и 6Мп достаточно, я все равно фотографии не продаю"

[Abay]

Ну если технические проблемы, то надо не за Кэноном следить, а скорее за Соней или Самсунгом - эти игроки рынка не связаня тяжелой обузой традиций и истории и скорее пойдут на неординарный шаг в угоду рынка.

[iggy]

Следить надо за всем что по карману.

Я например не слежу за новыми ягуарами или ламборджини, а вот на кэнон денег хватит

А то будет как тут в соседней ветке. Человек заявил что создать объектив 24-120 с постоянной светосилой Ф4 нереально - он будет очень тяжелый, дорогой и некачественный.

И когда ему напомнили про легкий, недорогой и качественный Кэнон 24-105/4L IS, сказал - "нууу... я за кэноном не слежу"



Вот за самсунгом следить смысла нету - совершенно бесхребетная компания, не создавшая буквально ничего своего нового и оригинального. Они очень ловко умеют перелицовывать и использовать чужие идеи и разработки, не более того. Поэтому всегда плетутся позади.

А сони может потягаться с кем угодно. Но пока она разгонится пройдет еще несколько лет. А никон сильно зависит от нее с матрицами...

[sturchin]

...

Так и здесь. Пока Никон, Сони, Пентакс (олимпус уже совсем в ауте) потихоньку наращивают мегапиксельность по 1-2 мегапикселя в год. Кэнон по этому параметру сразу выбил их на ближайшуют пятилетку в сознании обывателя.



Вот представьте со своим 2-х годичным планом никон только в этом году сделает замену Д90,Д300 на 14Мп, а 18Мп будет через 5 лет?

А вот кэнон ТЕПЕРЬ может спокойно заниматься улучшением других параметров матриц, будучи уверен что любой начинающий чайник при покупке зеркалки будет думать - вот лидер рынка - у него меагпукселей больше и видео полноценное.



А это те самые деньги которые мог бы заработать никон и пустить их на нашу пользу



При чем за счет тех же денег и мощностей кэнон быстрее добьется более низких шумов и высокого ДД на своих 18Мп, чем никон доведет до ума хотя бы 14Мп!

В логике Вашим словам, на первый взгляд, не откажешь, однако на практике доля зеркалок Кэнон за последний год на рынке сократилась довольно сильно, а никона и сони подросла, причем у Сони значительно. Был обзор на эту тему несколько месяцев назад. Причем тенденция сохраняется, как минимум с 2005 года, когда Кэнону принадлежало почти 50% рынка, сейчас около 38.



Что видимо говорит о том, что "обыватель" руководствуется логикой и аргументами, отличными от Ваших. Что, кстати, можно иногда проследить и по письмам новичков, стоявших перед выбором и купивших первую камеру, в т.ч. и не здесь, а на ресурсах, не связанных с никоном никак.



Это так, наблюдение.

[iggy]

Ну все может быть.

По моим наблюдениям например выросла доля олимпусовых зеркалок. И только по одной причине - более низкая цена чем у конкурентов. А во всем мире выросла доля микро4/3 камер с видео.

И вообще новички все чаще требуют видео, особенно на азиатском рынке.

Сони тоже сильно двигается, но за счет более агрессивной рекламы чем у других. Никон? Даже не знаю. Может только в россии, ввиду нашего консерватизма.

Много разных факторов.

Скажем в китае заводы кэнона и там кэноновские тушки очень дешевые, как в дешевых штатовских магазинах, а никон очень дорогой.

[sturchin]

Ну все может быть.

По моим наблюдениям например выросла доля олимпусовых зеркалок. И только по одной причине - более низкая цена чем у конкурентов. А во всем мире выросла доля микро4/3 камер с видео.

И вообще новички все чаще требуют видео, особенно на азиатском рынке.

Сони тоже сильно двигается, но за счет более агрессивной рекламы чем у других. Никон? Даже не знаю. Может только в россии, ввиду нашего консерватизма.

Много разных факторов.

Скажем в китае заводы кэнона и там кэноновские тушки очень дешевые, как в дешевых штатовских магазинах, а никон очень дорогой.

Не только за счет рекламы. Как раз Сони растет из-за невысоких цен в потребительском диапазоне и очень плотного модельного ряда, это раз. Далее хороший знакомый у меня сониевец и по опросу на сониминольтовском форуме утверждает, что у них 50% имеют камеры ФФ. Доступный ФФ это видимо аргумент номер 2.



Что касается зеркального Олимпуса - то он как раз остановился в росте и даже падает. Микро 4/3 на сильном подьеме, но оно же и душит зеркальный олимпус, это очевидно. К тому же фишками, которыми раньше Оли пыталась давить остальных вендоров - самоочистка матрицы, матричный механизм борьбы с вибрацией, LV, поворотный экранчик - ныне обладают в той или иной комбинации почти все конкуренты. Соответственно это перестало быть преимуществом только Олимпуса. Со всеми вытекающими... Сказке про белого "телецентричность" уже не особенно верят. Проблема шумов и ДД осталась, видео не появилось.



Вот с ходу нашел отголоски того обзора - <noindex>http://focused.ru/5658</noindex> Текст там доморощенный и провокационный, но диаграммы из оригинального западного обзора. Где-то должен быть оригинал - на thg, что-ли я его видел...

[penguin]

Теперь подскажу по теме вашего вопроса. А вас не устраивают начальные фотики? Их что, нет на рынке? Или Вы хотите Д3х за деньги Д90 сейчас?

Цена на начальные фотики теперь с учетом инфляции стала такой же, или почти такой же, как и у начальных пленочных тушек 90х годов.

А то, что пленочники стремительно упали в цене на излете своей карьеры - это заслуга как раз цифры....

чем не устраивают начальные? тем, что они рассчитаны на начинающих и не очень продвинутых любителей, из них выкинуто всё, на что они не обратят внимания. хотя у них есть большое достоинство = компактность.

профессиональный инструмент отличает внимание к незначительным на первый взгляд деталям: высокое удобство управления, простота использования, большой видоискатель, точная передача цвета, в общем = осутствие чувства гонки и присутствие = надёжности и сбалансированности.



мда, получился бред...



мне бы хотелось иметь компактную профессиональную систему, в цену которой входят более реальные вещи, чем куча лишних мегапикселей и догадываюсь, что я не один такой.

[iggy]

на сониминольтовском форуме утверждает, что у них 50% имеют камеры ФФ. Доступный ФФ это видимо аргумент номер 2.

Ну кстати да, это аргумент в пользу сони, еще некоторое время назад я облизывался на дешевый 24Мп фулфрейм от сони. К нему для студии можно пару фиксов взять недорогих-качественных и все, в три штуки уложиться, по цене одного Д700. Но в принципе сейчас уже можно кэноновский второй пятак почти по цене А850 купить. А у кэнона все-таки более дешевая доступная и вменяемая оптика. Поэтому уж лучше кэнон в качестве второй системы )

А олимпус да, буксует на одном месте уже который год.

[Владимир Минаев]

В общем... кому нужны качественные фото - сидит на никоне, кому нужны мелкопиксели и видео - радуется новым кэнонам.

Вот если бы кэнон выкатил малошумную 12 мп. фф без видева и недорого - я бы оч. серьезно задумался о покупке девайса. А 18 или там 36 мпикс. на кропе... да хоть 40 с высокоскоростным видео - даже не любопытно. И считать отсутствие такого "добра" у никона проблемой - никак не получается.

[sturchin]

Не только за счет рекламы. Как раз Сони растет из-за невысоких цен в потребительском диапазоне и очень плотного модельного ряда, это раз. Далее хороший знакомый у меня сониевец и по опросу на сониминольтовском форуме утверждает, что у них 50% имеют камеры ФФ. Доступный ФФ это видимо аргумент номер 2.

И еще, вдогонку про Сони и секреты роста ее продаж. В Медиамаркте, в Москве на Севастопольсом на общей витрине в свободном доступе Соньки 230 и 550, правда с разряженными аккумуляторами, плюс к этому отдельный дополнительный столик-тумбочка "Альфа", на нем под зарядкой стоят 550 и 500. Пробуй, играйся, выбирай.



А у Никона на общем стенде одна 3000 камера с разряженным питанием, а D90 и D5000 только в закрытой витрине.



Т.е. маркетоиды Сони зря хлеб не едят... В отличие от.

[Andrey]

Скажите, а вы когда заходите в магазин и видите колбасу по нереальной цене, тоже бросаетесь писать бизнес-план и предлагать себя в президенты?

Нет, не бросаюсь, но и не предлагаю директору магазина свои идеи, как лучше организовать продажу колбасы, а директору мясокомбината, как ему лучше наладить производство колбасы.



Если в соседнем магазине нужный мне товар продается дешевле, я иду в тот магазин, если выбора нет, то покупаю товар по предлагаемой цене или отказываюсь от него совсем.

Каждый должен заниматься своим делом.

Извините, а можно тогда узнать Вашу профессию, что в Ваши должностные обязаности входит раздача советов руководству фирмы Никона?



Может тогда и стоит "заниматься своим делом"?

Я как потребитель могу только выбирать между продукцией того или иного производителя.

Вам кто-то мешает этим заниматься?



Может руководство Никона должно оплатить Вам такси до магазина, где продаются конкурирующие брэнды?

Почему я не могу высказать в очередной раз своих пожеланий никону?

Пожелания Никону надо отправлять в фирму Никон, а не на Форум.



Да и пожелания в стиле "хочу много и еще больше и, чтоб это все было почти на халяву", назвать пожеланиями очень сложно.



Если у Вас есть конкретные пожелания фирме Никон, которые смогут увеличить ее прибыль (надеюсь, Вы догадываетсь, что цели любой фирмы могут не совпадать с целями конкретного пользователя), то, полагаю, фирма Никон с удовольствием рассмотрит Ваши предложения.

[xolodOK]

В общем... кому нужны качественные фото - сидит на никоне, кому нужны мелкопиксели и видео - радуется новым кэнонам.

Вот если бы кэнон выкатил малошумную 12 мп. фф без видева и недорого - я бы оч. серьезно задумался о покупке девайса. А 18 или там 36 мпикс. на кропе... да хоть 40 с высокоскоростным видео - даже не любопытно. И считать отсутствие такого "добра" у никона проблемой - никак не получается.

А я не вижу проблемы в ресайзе фото. При этом львиная доля шума просто затеряется. Хотя и + в мегапикселях тоже не много.

[Oleg Maddox]

Вот за самсунгом следить смысла нету - совершенно бесхребетная компания, не создавшая буквально ничего своего нового и оригинального. Они очень ловко умеют перелицовывать и использовать чужие идеи и разработки, не более того. Поэтому всегда плетутся позади.

А сони может потягаться с кем угодно. Но пока она разгонится пройдет еще несколько лет. А никон сильно зависит от нее с матрицами...

Здесь вы глубоко ошибаетесь. Самсунг - фирма, которая контролирует большую часть американского рынка бытовой электроники (больше Сони!) под местными брендами, которые она купила. В Сони используются телевизионные матрицы, произведенные на совместном с Самсунгом заводе в Корее

Если ей не удалось купить Пентакс, как и не удалось это Сони..., купив фирму подешевле, то это не значит, что они повторялки... Напротив OLED дисплей они первыми стали ставить в свою продукцию и продавать другим - это как маленький пример. Время повторялок у Корейцев уже давно прошло. Теперь этим китайцы занялись. А еще не так давано по стандартам мировой истории - японцы играли в повторялки и кражу патентов...

Матрицы у Самсунга для видео и фото - свои. Это вообще-то даже Никон себе не может позволить до сих пор, а размещает свои разработки у других производителей или покупает у Сони.

Да и автомобили Самсунг производит очень даже хорошие... Например Samsung SM9 - продаваемый у нас под названием Nissan Teana.... Что, не знали?

Неудача по продажам зеркалок Samsung - ошибка в названии и идущий шлейф компании, производящий дешевую технику в прошлом.... И это при том, что камера получилась чуток лучше своего двойника Pentax по параметрам... Вот если бы они приобрели название (только название!), скажем Agfa, и поставили этот знаменитый в прошлом лэйбл на свою камеру, то результат был бы как у Ниссан Теана... Ну или уже заплатили бы Schneider-ру за использование названия на фотике! Было бы еще дешевле чем выкупить ограниченное использование лейбла Агфа...

Корейцы чаще пока делают ошибки, чем японцы, однако и экспериментируют тоже больше.

И Самсунг кстати выпустил уже без-зеркальную камеру со своей матрицей APS-C и которая может использовать оптику пентакс, а Никон и Кенон - только собираются (100% собираются!). И заметьте - это не 4/3.

Вот им бы(Самсунгу) для этой камеры другое название... пусть даже абсолютно новое, но с правильно подброшенными в печать слухами - и они буду на коне... мало, как говорится, не покажется. Вообще им надо было меня нанимать на раскрутку. Я имею имею хороший опыт по раскрутке мирового лейбла. Причем не одного.

[iggy]

Да и автомобили Самсунг производит очень даже хорошие... Например Samsung SM9 - продаваемый у нас под названием Nissan Teana.... Что, не знали?

Это вы с чего взяли? как раз все наоборот - Samsung SM производится на базе Nissan Teana

Вообще исторически Самсунг организовал производство автомобилей при помощи Nissan (Потом уже концерна Ниссан-Рено) и на базе их моделей.

Первые модели SM5 базировались на Nissan Cefiro и Nissan Maxima позднее их седаны стали базироваться на Nissan Teana, последний год на базе Renault Laguna

Своего оригинального у самсунга можно сказать и нету ничего.



Может сейчас в электронике у них и появились свои оригинальные разработки, но раньше помнится они многое перенимали у тех же LG. Вот LG можно назвать инженерной фирмой с массой своих разработок. А самсунг больше маркетинговая контора.



Что касается фото...

Ну вот скажите есть хоть одна самсунговая цифромыльница которую хотелось бы в руках подержать? Есть у них хоть одна фича которую бы они не позаимствовали у других?

Все их достижение, это использование своих матриц.

Зеркалки - полные клоны пентакса, что туда внес самсунг кроме своих матриц и изменений в прошивке?

Система NX конечно неплохой ход и действительно своя разработка, но тоже как-то тухловато получилось, вряд ли получит популярность.

Кстати, разве зеркальная оптика Пентакс встает туда как родная?

Только через переходник. С таким же успехом можно и любую другую оптику туда ставить.

[Oleg Maddox]

Это вы с чего взяли? как раз все наоборот - Samsung SM производится на базе Nissan Teana

Вообще исторически Самсунг организовал производство автомобилей при помощи Nissan (Потом уже концерна Ниссан-Рено) и на базе их моделей.

Первые модели SM5 базировались на Nissan Cefiro и Nissan Maxima позднее их седаны стали базироваться на Nissan Teana, последний год на базе Renault Laguna

Своего оригинального у самсунга можно сказать и нету ничего.



Может сейчас в электронике у них и появились свои оригинальные разработки, но раньше помнится они многое перенимали у тех же LG. Вот LG можно назвать инженерной фирмой с массой своих разработок. А самсунг больше маркетинговая контора.



Что касается фото...

Ну вот скажите есть хоть одна самсунговая цифромыльница которую хотелось бы в руках подержать? Есть у них хоть одна фича которую бы они не позаимствовали у других?

Все их достижение, это использование своих матриц.

Зеркалки - полные клоны пентакса, что туда внес самсунг кроме своих матриц и изменений в прошивке?

Система NX конечно неплохой ход и действительно своя разработка, но тоже как-то тухловато получилось, вряд ли получит популярность.

Кстати, разве зеркальная оптика Пентакс встает туда как родная?

Только через переходник. С таким же успехом можно и любую другую оптику туда ставить.

Nissan teana - нет такого авто в оригинальной разработке Nissan. Сделано все от и до в Корее. Даже те, что идут в Японию. Все остальное верно по авто. Но я об этом и не пытался вам сказать, потому что то, что вы рассказали и есть прошлое. Но не повторялка - а лицензия. Я вообще хорошо знаю ниссан И знаком с ключевыми людьми... И сам езжу порой на Ниссане.



Мыльницы есть, которые именно хочется подержать - например с аналоговыми индикаторами. И вообще у них дизайн всей серии старших мыльниц - один из лучших. И оптика неплохая на именно старших мыльницах. Не хуже чем соневские "цайсы" на мыльницах. Вам не нравится - это уже другое дело, однако именно за дизайн они получили множество наград...



LG - Goldstar... Самсунг никогда не менял названия... По крайне мере на моей памяти за последние 25 лет. И выпускал все то, же что и LG, только инженерная база и вообще возмжнолсти у самсунга всегда были больше, чем у Голдстара. Не путайте. Все в точности до наоборот. Самсунг выпускает даже HiEnd звуковую аппаратуру (у меня есть SACD их), а Goldstar(LG) выпускал магнитную пленку.... в то время когда Самсунг уже производил и холодильники, и стиральные машины и авто начинал...

Все начиналось совсем не так...



Если вы считаете что матрицы свои производить для совершенно разных устройств - это не достижение, ну тогда скажите это и про Кодак, который проиграл Самсунгу.... и в который самсунг вкладывает деньги.



В GX20 куда как больше различий внутри. Прошивка.....Прошитвка это изменение программы, а не вся программа сама... Программа подавления шумов и повышения резкости другие. Микролинзы другие мало? Точнее программа управления камерой - вообще другая - Своя собственная. Поэтому то таки и различаются они в работе с двойником по железкам. Да еще и удобнее кнопочки и приливы не острые по сравнению с донором. И я не понимаю в чем вопрос... Сони типа купила Минолту, а Самсунг что не мождет выпускать по лицензии с изменениями? Разница есть, но по большому счету - одно и тоже...



NX - да, через перходник, через родной с работой всех функций. А не любую оптику в ручном режиме. Разницу почуйте... Так что вы если хотите, то ставьте с "таким же успехом" другую оптику....

И получилось пока я бы не сказал, что хуже чем 4/3. И нет пока повторений ошибок Олимпуса и Панаса. В их камере есть все, что нужно. И объективов по миру - великое множество. В свое время миром правили Никон да Пентакс по распространенности байонетов.



PS Рено-Nissan владеют контрольным пакетом акций автомобильного подразделения Самсунга. И вложились в него после его собственного успеха. Сони владеет половиной акций завода Самсунга по производству матриц для TV. Убогие компании не покупают...



PS... Pentax по хорошему и выжил из-за вливания... Точное одного из вливаний - со стороны самсунга.



В общем-то мне пофигу, что вы думаете про самсунг. Но мылницы у него лучше никоновских в своей массе - это точно.

[x2102]

...Прошивка.....Прошитвка это изменение программы, а не вся программа сама... Программа подавления шумов и повышения резкости другие.

Вообще-то обновления прошивки представляют собой образ микропрограммы целиком. И там нет операционной среды в виде ОС, как вы это себе представили. Что бы понять, проще всего сравнить тушку камеры с материнской платой компа и прошивка, в таком случае, является аналогом BIOS.

[Night Man]

Ну если технические проблемы, то надо не за Кэноном следить, а скорее за Соней или Самсунгом - эти игроки рынка не связаня тяжелой обузой традиций и истории и скорее пойдут на неординарный шаг в угоду рынка.

Тут все тоже нытье от недовольных своей системой

<noindex>http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=29742</noindex>



Камерой снимать надо, а не ныть - "вот в огороде у Иван Иваныча картошка лучше...."

каждая система имеет свои плюсы и минусы.



Надо использывать плюсы и учитывать минусы своей системы. И будет вам счастье.



А то Кэнон на всех перебежчиков камер не наштампует...!!!

[iggy]

О! пополнил у сониминолтистов свой словарный запас еще одним мемом - "прибитый гвоздями экранчик"

Произносится с крайней степенью презрения и уничижения!