Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Передача перспективы 50мм линзой

Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение EVB »

ФР или ЭФР, если расстояние одинаково - перспектива одинакова. "Магия" ФР 50мм относится к формату 35мм.
Вот и мне так кажется.
Евгений
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Jed »

Вот и мне так кажется.


Факт...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Oleg Maddox »

EVB писал(а): Наглядно, но два "но":

1) Мы говорили об условиях, когда "все резко". Здесь же конечная (и очень небольшая) ГРИП.

2) Таки 50 на ФФ шире, чем 35 на кропе. Что и видно на картинке.


1 как раз было бы еще нагляднее виднга разница.

2. Да вообще-то разница примерно меньше чем градус если вообще все точно сделать smile



Я показал как это есть. При уменьшенни наклона и удалении заднего плана разница в размерах деталей на заднем плане будет огромной. То есть другими словами горы будут "стоять" дальше от переднего плана у более короткофокусного при сохранении фотографом масштаба переднего плана для обоих объективов при съемке...



30 и35 не является полной заменой на кропе полтиннику на полном формате в этом смысле. Они является заменой только по почти одинаковому углу обзора 35/Кроп против 50/ФФ. Вот в этом и разница. То есть по формируемому одинаковому углу при разной площади сенсора и при одинаковом рабочем отрезке. (Последнее, выделенное так же важно, потому как на среднем формате другой отрезок и нормальным обхективом там будет не совсем полтинник, как и в мылницах....)





Надеюсь разберетесь smile . Ну или можно просто запомнить. smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Jed »

Oleg Maddox писал(а): 1 как раз было бы еще нагляднее виднга разница.

2. Да вообще-то разница примерно меньше чем градус если вообще все точно сделать smile



Я показал как это есть. При уменьшенни наклона и удалении заднего плана разница в размерах деталей на заднем плане будет огромной. То есть другими словами горы будут "стоять" дальше от переднего плана у более короткофокусного при сохранении фотографом масштаба переднего плана для обоих объективов при съемке...



30 и35 не является полной заменой на кропе полтиннику на полном формате в этом смысле. Они является заменой только по почти одинаковому углу обзора 35/Кроп против 50/ФФ. Вот в этом и разница. То есть по формируемому одинаковому углу при разной площади сенсора и при одинаковом рабочем отрезке. (Последнее, выделенное так же важно, потому как на среднем формате другой отрезок и нормальным обхективом там будет не совсем полтинник, как и в мылницах....)





Надеюсь разберетесь smile . Ну или можно просто запомнить. smile


Ваши исследования очень полезны и интересны, но не всегда точны...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Oleg Maddox »

Jed писал(а): 1. Как уже было сказано (цитировано), перспектива определяется только расстоянием до объекта - и более ничем. ФР или ЭФР, если расстояние одинаково - перспектива одинакова.

2. "Магия" ФР 50мм относится к формату 35мм.


2. Второе - верно.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение EVB »

30 и35 не является полной заменой на кропе полтиннику на полном формате в этом смысле. Они является заменой только по почти одинаковому углу обзора 35/Кроп против 50/ФФ. Вот в этом и разница. То есть по формируемому одинаковому углу при разной площади сенсора и при одинаковом рабочем отрезке.
Наконец-то! Вот с этого надо было начинать.

Т.е. (я пытаюсь передать Вашу логику) 35 не будет передавать перспективу на кропе так же, как 50 на ФФ из-за ретрофокусности?
Евгений
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение FreeezzzZ »

Вот я тоже все думаю, рабочий то отрезок идентичен и у кропа 1,5 и у фф huh



Надо основательнее эту инфу основательнее "перекурить" mf_bookread
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Oleg Maddox »

Jed,



Попробуйте снять на полном формате объект справа и слева которого идут параллельные линии расставленные пошире от объектва сначала полтинником потом 35 мм (съемка в одном масштабе объекта с разного расстояния ). Затем просто обрежьте по размеру кропнутой матрицы относительно полного формата - все встанет на свои места и будет видно. Из-за этого и нос больше на 35 чем на 50 у портретируемого. Это и есть искажение перспективы.



Очень хорошо видно в в 3D Studio MAX, даже снимать не надо smile





поправлено в скобках выше. Если надо будет и нет камер обоих форматов, то могу сделать в выходные.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Jed »

2. Второе - верно.


Первое - тоже верно и легко проверяется. Интересные примеры - здесь, например <noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/Perspective_d...8photography%29</noindex>.

Там есть три фото с одного расстояния на 35мм камеру, сделанных линзами с тремя разными ФР - при всех различиях в размере поля зрения относительные размеры изображаемых объектов одинаковы. Т.е. кроп с одинаковым ЭФР даст одинаковую перспективу.



Но на форуме тоже уже кто-то это очень наглядно демонстрировал - надо будет поискать
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение EVB »

Но на форуме тоже уже кто-то это очень наглядно демонстрировал - надо будет поискать
Демонстрировал Mike_s. Как найти, не знаю. sad
Евгений

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей