Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

При использовании в режимах Р или А или S автоматического управления ИСО происходит пренеприятнейшая штука.

В режимах Р и S ИСО стремится быть высоким ,диафрагма - зажатой, а мощность вспышки - малой.

В режиме А даже принудительная установка диафрагмы на максимально открытую (в моем случае 1,4) не дает автоматического снижения ИСО - открытие диафрагмы лишь заставляет автоматику снизить мощность импулься вспышки.

Изменение времени синхронизации вспышки ничего не дает.

Менял от 1\60 до 1\250

Режим включен ТТЛ.

Впрочем,другие режимы - подавления кр.глаз,контрового света,задней шторки и т.д. - ничего в алгоритме работы мозга камеры не меняют.

Помогает только принудительная фиксация ИСО.

Объективы пробовал разные.

Прошивку обновил до 1,1.

Камеру ресетил.

Пепельницу вытряхивал и по колесу стучал.

Я один такой страдалец,или это у всех так?

Если у всех - почему никто не пишет об этом вопиющем трабле в прошивке???
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение serg dp »

почему никто не пишет об этом вопиющем трабле в прошивке???
Да нет никакого трабла... камера элементарно экономит заряд батареи...



В конце-концов, Вы же сами указали камере, при каких ИСО результат Вас устраивает dunno
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Zed »

Если у всех - почему никто не пишет об этом вопиющем трабле в прошивке???


Если это трабл, то в мозгах разработчиков.

Качество снимка определятся, в первую очередь, выдержкой и ИСО.

Экономить на энергии в этом случае несерьезно.



Правда, на Д700, в ручном режиме при авто ИСО, работая со вспышкой, я никогда не замечал, чтобы ИСО задиралось сверх меры.

Автомат ИСО всегда работал разумно.



В любом случае полезно изучить логику работы автомата в разных режимах, чтобы знать, с чем имеешь дело.



P.S. Проверил все режимы в темной комнате. ИСО держится на 200 все время. Т.е. света вспышки вполне хватает.

Проверяйте настройки камеры. Такая логика автомата как у Вас маловероятна.
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

serg dp писал(а): Да нет никакого трабла... камера элементарно экономит заряд батареи...



В конце-концов, Вы же сами указали камере, при каких ИСО результат Вас устраивает dunno


Да что Вы такое говорите?

У моего друга Д700, а у меня недавно был Д90.

И там такой проблемы нету - камера стремится при работе со вспышкой не экономить аккумулятор,а снизить чувствительность,если мощности импульса для этого достаточно.

Вы вообще понимаете,что тут не только шумы лезут,но еще и с цветом ерунда получается,так как ББ для вспышки и для амбиентного освещения чаще всего сильно разные,

а доля внешнего света при настолько малой мощности вспышки в большинстве случаев очень велика.





И настроить ничего в камере нельзя.Есть только один вариант - при поднятии вспышки лезть в меню и отключать авто ИСО.

Это вопиюще!!! При закрытой вспышке автоматика ставит,к примеру,дырку 2,8 и выдержку 1\60.

Поднимаем вспышку - автоматика ставит дырку 8 ,выдержку 1\60 и исо 1600 (указанную мной как предельное значение для автоисо)!!!

Ставим режим А и делаем принудительно дыру 1,4.

Камера продолжает ставить ИСО 1600 и совсем уж насмерть зажимает мощность импульса!!! При этом освещение внешним светом становится сильнее вспышки и ББ перестает соответствовать!!

Закрываю вспышку. ИСО тут-же падает до 200!!!

Это серьезный баг. Камера неисправна, баг в железе? Или это баг прошивки и так у всех д300с ?
Аватара пользователя
Orlandino
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Orlandino »

1. внимательно прочитайте про авто исо., возможно установленна мин. выдержка не соответствующая требуемой экспопаре, в данной ситуации.

2. отключите "BL"(заполняющая)

3. при установленном допустим исо 800 оно понизится только в случае если экспопара выходит за макс. допустимые рамки.



про экономию батарей ..... злая шутка.
Заранее извиняюсь за правописание!
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

Orlandino писал(а): 1. внимательно прочитайте про авто исо., возможно установленна мин. выдержка не соответствующая требуемой экспопаре, в данной ситуации.

2. отключите "BL"(заполняющая)

3. при установленном допустим исо 800 оно понизится только в случае если экспопара выходит за макс. допустимые рамки.



про экономию батарей ..... злая шутка.




Внимательно прочитал про автоисо.В сотый раз.

Ставил разнообразные мин. выдержки вспышки,от 1\60 до 30 секунд :-))

Ставил все возможные выдержки синхронизации вспышки,от 1\60 дл 1\250 сек.

Заполняющая вспышка ... эта функция недоступна при точечном замере экспозиции. Тем не менее ИСО все еще остается на максимуме.

Даже если я фотографирую белую стену с расстояния 1 метр.
Аватара пользователя
DENiSYCH71
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 09:50

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение DENiSYCH71 »

Дааа неприятно,похоже на проблему в ПО.Сейчас свой d300 крутил всяко-у меня такого нет.С поднятой вспышкой автомат,как правило(не всегда),ставит минимальное ISO.Вообще говоря из опыта работы,при съёмке со вспышкой,особенно в помещении,я автоматом не пользуюсь из-за непредсказуемости результатов(вдруг в серии похожих кадров один возникает с задранным iso без видимых причин).Автомат себя всецело оправдывает при съёмке как раз без вспышки,особенно телевиком и на пленэре...
У Надара Никона не было...
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Mike_P »

Alpinsky, попробуйте даже при установленном автоИСО поставить низкое опорное ИСО, например 400, иначе камера не сможет поставить ИСО 400. .

При лобовой вспышке и достаточности рассеяной пыхи выставленное вами ИСО более-менее фиксируется.

Но если вы снимаете со вспышкой в потолок, тогда даже небольшой уклон вспышки (особенно при далеком объекте) может уменьшить освещенность и камера сильно задерет ИСО, сталкивался с таким на Д700 при свадебной съемке.



А вообще, не надо снимать со вспышкой в режиме Р и S, для вспышки есть М и А (режимы камеры).

Отчасти потому, что работа автоматики камеры + вспышки + автоИСО дают более адскую смесь в режимах P и S.



Именно диафрагма определяет дальнобойность вспышки, а выдержка отвечает за проработку имеющимся ПОСТОЯННЫМ освещением (это в первом приближении и при работе до выдержек Х-синхронизации типа 1/250 с и длиннее).
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Zed »

Просмотрел одну серию съемок дома с внешней вспышкой в потолок, в сторону.

Авто ИСО использую почти всегда.



Очень корректно отрабатывается авто ИСО. Автомат повышает его лишь в той мере, в какой другие средства уже исчерпаны. Но обнаружил несколько кадров с предельным ИСО. Это сын попытался снять портрет в режиме серийной съемки. При этом пару таких кадров были переэкспонированы, что говорит о не совсем четкой работе автомата в данном режиме. Но и режим не прост, так как в этом случае надо точно оценивать степень готовности вспышки к следующему циклу.



Налицо проблема (ИМХО). Надо начать подумывать о сервисе либо обмене, если есть такая возможность.
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

Мне удалось выяснить в службе поддержки Никон Россия,что такая проблема давно известна.

В данный момент она совершенно точно имеет место в Д5000.

Она-же была в первой прошивке Д700, но теперь ее пофиксили.

По д300с информации нету! По моему звонку отправили запрос в Японию.

Кро нибудь может понять причину, по которой ни в одном русскоязычном форуме нет возмущенного хора голосов?



И повторю свою просьбу ТОЛЬКО к владельцам D300S : Пожалуйста, включите у себя авто-исо с нижним пределом 200 и верхним 3200 и сделайте в любом режиме снимок со вспышкой в помещении.

Потом закройте вспышку и повторите снимок.

И расскажите мне,пожалуйста,что камера при этом делала со значением ИСО.
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

Mike_P писал(а): Alpinsky, попробуйте даже при установленном автоИСО поставить низкое опорное ИСО, например 400, иначе камера не сможет поставить ИСО 400. .

.....




Опорное ИСО у меня ВСЕГДА 200.

Речь идет о встроенной вспышке (в лоб).

В режимах М и А проблема остается в полный рост.

Если в автоисо максимальное значение 3200, то при открывании вспышки все снимки будут на 3200. Даже на диафрагме 1,4.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Zed »

Она-же была в первой прошивке Д700, но теперь ее пофиксили.


Не припоминаю ни одного случая такой проблемы на Д700 в том числе и с первой прошивкой. С первых дней использую этот режим.

В любом случае, успехов в устранении этой неприятности.
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

Alpinsky писал(а): Мне удалось выяснить в службе поддержки Никон Россия,что такая проблема давно известна.

.....
не знаю у кого как, но сделав 2 снимка - в первом случае (со вспышкой) автоИСО получил след. параметры

28 mm, f5,6 выд 1/60 ИСО 1400

во втором случае (без вспышки):

28 mm, f5,6 выд 1/30 ИСО 720
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

am-bal, могу Вас поздравить... тоже самое.
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

am-bal, могу Вас поздравить... тоже самое.
в хорошем или плохом смысле?



PS: cнимал в режиме приоритета диафрагмы - если это важно.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

кстати, снял тоже самое, но в режиме приоритета выдержки:



без вспышки 1/30, f4, iso 400

со вспышкой 1/30, f4, iso 450



вот...
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

am-bal, am-bal,



По Вашим результатам можно сделать вывод,что вспышка чаще уменьшает освещенность сцены,чем увеличивает :-)))

Для меня лично вывод однозначен.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение sergejv »

Alpinsky писал(а): И повторю свою просьбу ТОЛЬКО к владельцам D300S : Пожалуйста, включите у себя авто-исо с нижним пределом 200 и верхним 3200 и сделайте в любом режиме снимок со вспышкой в помещении.

Потом закройте вспышку и повторите снимок.

И расскажите мне,пожалуйста,что камера при этом делала со значением ИСО.
А какая выдержка минимальная у вас установлена?

У меня D300S. Всегда, когда со вспышкой, снимаю в режиме М. Авто исо отключаю. Никаких проблем не замечал. Результат - как я и хочу.

Не исключено, что так оно и работает в A/S/P моде. Никону видней.

Используйте "M" !
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

sergejv, Никону не видней, это баг,и очень неприятный. Если бы Никон сказзал.что так и надо в полупрофи камере (чтобы не расслаблялись) - я бы продал все и перешел обратно на олимпус.Но они уже признали,что это баг. Он будет исправлен только в следующей прошивке.

В режиме М с включенным автоисо баг проявляется также,как в других режимах. Причем тут выставленная выдержка - не понимаю.

Отказываться от режима автоисо в 2-тысячедолларовой малошумящей камере - не хочу и не буду.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение sergejv »

Alpinsky писал(а): Причем тут выставленная выдержка - не понимаю.

Отказываться от режима автоисо в 2-тысячедолларовой малошумящей камере - не хочу и не буду.
Алгоритм работы АВТО ИСО просто такой, что вначале выдержка увеличивается до значения установленного в параметрах авто исо (в режиме А параметр автоматически становится 1/60 если не меняли) и после уже подымается ИСО до максимального значения.

Все вполне логично и правильно.

При работе со вспышкой такой алгоритм не идеален при плохом освещении (замер у вас по кадру, а вспышка подсвечивает объект съемки), поэтому исо лучше выставлять фиксированное.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение sergejv »

Я проблем не вижу.

Если хотите использовать встроенную вспышку в А режиме с включанной функцией Авто Исо, то используйте это в хорошую погоду.

Будет у вас всегда 100%: 1/60, ISO200
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

sergejv, Вы неправы.К сожалению в Д300С исо поднимается до максимально разрешенного в настройках автоисо (или близкого к таковому) значения немедленно и независимо от освещенности сцены,из-за этого для обеспечения нормально проэкспонированного кадра автоматике камеры приходится до предела снижать мощность импульса.

Поднять мощность импульса пользователь может только одним способом - отключением автоисо.

Этот баг по информации службы поддержки Никон имеется также в д5000. Я не могу судить об их правоте - д5000 в руках не держал.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

am-bal писал(а): не знаю у кого как, но сделав 2 снимка - в первом случае (со вспышкой) автоИСО получил след. параметры

28 mm, f5,6 выд 1/60 ИСО 1400

во втором случае (без вспышки):

28 mm, f5,6 выд 1/30 ИСО 720


Отключите Commander Mode у встроенной вспышки и будет Вам полное счастье без всякого поднятия ISO.



Посмотрите на параметры, которые Вы привели. Эти параметры экспозиции дают АБСОЛЮТНО одинаковое количество света на матрицу в случае со вспышкой и без (на одну ступень отличаются выдержки и на одну ступень в обратную сторону ISO).



Это означает, что в первом случае у Вас вспышка НЕ УЧАСТВУЕТ, это возможно, когда она установлена в Коммандер Моде.



Вот и причина задирания ISO, так как Вы фотографируете без участия вспышки.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение sergejv »

Alpinsky, одно не пойму зачем вам в работе со вспышкой Авто исо?

По тому алгоритму что я описал выше она не будет коректно работать при плохом освещении. Единственное тут решение -перед съемкой со вспышкой уменьшать параметр e2 для сохранения базового ИСО. Но тогда увеличится вероятность смаза, если без штатива.

Используйте режим М. Там все просто и коректно работает.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Mike_P »

Zed писал(а): Не припоминаю ни одного случая такой проблемы на Д700 в том числе и с первой прошивкой. С первых дней использую этот режим.

В любом случае, успехов в устранении этой неприятности.


Я нарывался на свадьбах несколько раз, из-за этого лезла шевеленка. Прошивка была первая. На новой прошивке поснимал мало в таких условиях.
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

Отключите Commander Mode у встроенной вспышки и будет Вам полное счастье без всякого поднятия ISO.


С радостью отключу, но как это делается?

У меня включен режим ТТЛ.

Пробовал также и режимы ТТЛ с подавлением красных глаз,режим СЛОУ и режим СЛОУ с синхронизацией по задней шторке.

Есть еще и режим управления внешними вспышками,но я его даже не пробовал включать,так как догадываюсь,что в этом режиме штатная вспышка дает очень слабый импульс в любом случае.

Что мне еще нужно сделать?

Я готов заплатить 3000 руб любому,кто поправит настройки моей камеры и добьется НЕснижения импульса вспышки в режиме автоисо.

От всей души надеюсь,что проблема не в камере, а в моем коэффициенте интеллекта (хотя по дурацким тестам он выше 135-ти).





ЗЫ:Обычный флейм получился, троллей столько-же ,сколько и на любом форуме :-)

Двое особенно выразительные.



А всем НЕтроллям большое спасибо за участие.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

Alpinsky писал(а): С радостью отключу, но как это делается?

У меня включен режим ТТЛ.


я отвечал не Вам, а человеку, который привел две абсолютного одинаковые экспозиции для кадров со вспышкой и без. Такого быть не может, чтоб вспышка давала нулевой вклад в общую освещенность.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

Я нарывался на свадьбах несколько раз, из-за этого лезла шевеленка. Прошивка была первая. На новой прошивке поснимал мало в таких условиях.


На свадьбах такое возможно, т.к. это, по большей мере, репортажеая съемка, и могут быть моменты, когда вспышка не успевает перезарядиться в серии, и камера задирает ISO, т.к. кадр в такой момент делается без вспышки.
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

Отключите Commander Mode у встроенной вспышки и будет Вам полное счастье без всякого поднятия ISO....
что вы такое говорите? к вашему сведению в d5000 commander mode нету.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

я отвечал не Вам, а человеку, который привел две абсолютного одинаковые экспозиции для кадров со вспышкой и без. Такого быть не может, чтоб вспышка давала нулевой вклад в общую освещенность.


Извините,я не разобрался в том,к кому Вы адресовались.

Завтра пойду в магазин и попробую другие экземпляры д300с.

Может быть удастся обменять.

Если все д300с будут такими-же, буду пытаться поменять на д700 или сдать обратно.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

что вы такое говорите? к вашему сведению в d5000 commander mode нету.


Речь в топике шла об D300s, к сожалению, не умею угадывать у кого какая камера ...



И каким образом Вы объясните, что у Вас одинаковая экспозиция со вспышкой и без? Куда импульс вспышки девается?
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

я отвечал не Вам, а человеку, который привел две абсолютного одинаковые экспозиции для кадров со вспышкой и без. Такого быть не может, чтоб вспышка давала нулевой вклад в общую освещенность.
как это быть не может? еще как может. (хорошо что я не удалил эти кадры) - exif тому подтверждение. А правильно тут сказали, что это баг производителя. Жаль, что об этом узнал только в процессе эксплуатации.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

Речь в топике шла об D300s, к сожалению, не умею угадывать у кого какая камера ...
у меня в подписи прописана камера и стекло.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

как это быть не может? еще как может. (хорошо что я не удалил эти кадры) - exif тому подтверждение. А правильно тут сказали, что это баг производителя. Жаль, что об этом узнал только в процессе эксплуатации.


это ни баг, такого не может быть...



Вы поднимаете вспышку, и говорите, что надо ее испльзовать, а камера сама решает ее не включать?



У Вас вспышка то срабатывает? Может у Вас вспышка не работает?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

у меня в подписи прописана камера и стекло.


Если у кого-то в подписи указана камера D5000, но он отвечает в теме о Хасселе, то не логично ли предположить, что Хассель он и имеет ввиду?



Но это к теме не имеет отношение, такого все равно быть не может.
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

Andrey писал(а): Если у кого-то в подписи указана камера D5000, но он отвечает в теме о Хасселе, то не логично ли предположить, что Хассель он и имеет ввиду?



Но это к теме не имеет отношение, такого все равно быть не может.
вспышка работает, только что проверил еще раз. Щяс попробую снимки показать.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

вот обещанные картинки:



со вспышкой

Изображение

без вспышки

Изображение
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

вот обещанные картинки:


С iPhone не могу посмотреть EXIF, посмотрю дома, но, если как Вы пишите параметры съемки для двух этих кадров одинаковые, как и следовало ожидать, кадр со вспышкой светлее... В чем проблема тогда?
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

проблем нет. Просто когда я написал, что при съемке со вспышкой исо выше чем при съемке без вспышки, то это вызвало здесь недоумение.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

проблем нет. Просто когда я написал, что при съемке со вспышкой исо выше чем при съемке без вспышки, то это вызвало здесь недоумение.


Мое удивление вызвало Ваше сообщение, что у Вас два кадра одинаково проэкспонированные и одинаковыми параметрами съемки, при этом один сделан со вспышкой, а другой без.



Вот такого быть не может. А, как ведет себя Auto ISO в разных режимах и на разных камерах, я не знаю. Собственно, я не участвовал в дискуссии на эту тему ... На мой взгляд, то, что описывается не логично ... Но мой ответ и мое недоумение вызвало только Ваше сообщение с приведенными параметрами ...



P.S. А если у Вас получается кадры проэкспонированные по разному, то, думаю, с этого и надо начинать искать причину этого, и ответ на этот вопрос, скорее всего, и даст Вам ответ почему задирается ISO..,
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

Подтверждается информация,полученная мною из службы поддержки Никон по телефону +7 (495) 733-9170.

Импульс вспышки автоматика снижает ниже плинтуса.

Еще одна просьба:

Если у кого-нить найдется д5000 или д300с и ВНЕШНЯЯ никоновская вспышка - проверьте пожалуйста такую связку.

Интересует,распространяется ли баг на внешние вспышки.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение sergejv »

Заложенный в D300s алгоритм работы автоисо не позволет коректно работать в P/A со вспышкой в режиме TTL. Добавить больше нечего. Sorry.
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

Буржуев тоже волнует:

<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=34168626</noindex>

а никон ни мычит ни телится ...

И вот еще:

<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...sh+iso&qf=m</noindex>



Цитирую:

a menue-option to let us switch from "old AutoISO-logic + flash" to new "autoISO-logic + flash" (do not like the new one - for me itґs a bug)!



Почему буржуи это активно обсуждают,а на русскоязычных форумах нет ни слова?

Это уже почти риторический вопрос :-(
Аватара пользователя
taron
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 13:17

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение taron »

о, а я только сейчас просматрел первый отснятый материал на d300s, пыха SB600.

вообщем запорол все 199 штик. фотографировал для себя-фу, пронесло.

песка как, ... за баней, а может и фотографировать ещё не научился.

пробывал уже дома, в квартире ИЗО выстовил 400, вроде нормально.

исходник:

<noindex>http://rapidshare.de/files/49201266/_DSC0062.NEF.html</noindex>
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

Alpinsky писал(а): Почему буржуи это активно обсуждают,а на русскоязычных форумах нет ни слова?

Это уже почти риторический вопрос :-(


В той ветке, на которую Вы дали ссылку, только ОДИН человек написал, что ему бы хотелось иметь такую опцию переключиться на "старую прошивку", т.к. в новой, на его взгляд, есть баг для Auto ISO со встроенной вспышкой.



Все последовавшие ответы этого вопроса не касаются, и только один человек написал, что на его взгляд, Auto ISO алгоритм требует улучшения, но и существующий очень хорош.



Т.е. единственное сообщение на весь "буржуйский" интернет, и то, которое не нашло откликов, Вы считаете активным обсуждением? На нашем сайте и то более активное обсуждение данного вопроса ...



Не думаете, что если на весь "буржуйский" интернет только одно сообщение, то может все ж проблема не в алгоритме и камере?
Аватара пользователя
Alpinsky
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 19:49

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Alpinsky »

Andrey писал(а): В той ветке, на которую Вы дали ссылку, только ОДИН человек написал, что ему бы хотелось иметь такую опцию переключиться на "старую прошивку", т.к. в новой, на его взгляд, есть баг для Auto ISO со встроенной вспышкой.



Все последовавшие ответы этого вопроса не касаются, и только один человек написал, что на его взгляд, Auto ISO алгоритм требует улучшения, но и существующий очень хорош.



Т.е. единственное сообщение на весь "буржуйский" интернет, и то, которое не нашло откликов, Вы считаете активным обсуждением? На нашем сайте и то более активное обсуждение данного вопроса ...



Не думаете, что если на весь "буржуйский" интернет только одно сообщение, то может все ж проблема не в алгоритме и камере?




Да-да,конечно... Просто крутанул форум на дпревью чуть вниз и снова оно.Пожалуйста:



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/readflat...essage=33625649</noindex>



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/readflat...1074&page=1</noindex>



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...sh+iso&qf=m</noindex>



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=34092725</noindex>



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...sh+iso&qf=m</noindex>



И это только капля в море!!!



А Вы ,г-н тролль, ратуете за то,чтобы не доверять такую офигительную технику женам - они же не запомнят,что надо отключать автоисо? Верно?

Да и зачем оно нужно,автоисо? Это не по-нашему,не по профессиональному,да? Тогда зачем же оно вообще существует?

Со вспышкой значит нельзя,а без вспышки имеет право быть?



Если бы я задался целью,то нашел бы сотни возмущенных отзывов в англоязычных форумах.

Я просто привел одну ссылку,думая,что избыточность не нужна.

Вот что в аське мне написал один мой друг,известный фотограф:

"Я понимаю твою реакцию...и (censored),которые не орут о баге а тупо не снимают в том режиме - типа нашли выход))"





I have noticed the same change going from D300 to D300s, and even though it is the new "normal" on the D300s, I absolutely hate the new behavior!



I was getting perfectly exposed flash shots with my SB-600 on the D300, using spot metering, manual exposure, and Auto ISO - with minimum ISO as long as the target was in flash range. ISO would go up if the flash range was insufficient - exactly as it should be.



I do not want the camera to raise the ISO in Standard TTL mode to balance with ambient light. Standard TTL means the 2 exposures are separate and I choose how to balance them. Otherwise I would be using TTL-BL mode, for crying out loud!



With the new behavior, the only choice is to turn Auto ISO off or limit the max ISO to 800 (which pretty much means you're shooting flash at 800 most of the time, even if there is no ambient light to balance).



Nikon - please fix this with a firmware update asap!!!
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

А Вы ,г-н тролль, ратуете за то,чтобы не доверять такую офигительную технику женам - они же не запомнят,что надо отключать автоисо? Верно?


У нас на Форуме такой стиль общения не приемлем. Если Вы привыкли общаться в таком стиле, то, видимо, это надо будет делать на других Форумах.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение Andrey »

вот обещанные картинки:


Пробую открыть Ваши фотографии в ФШ ... EXIF отсутствует ...
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение am-bal »

Пробую открыть Ваши фотографии в ФШ ... EXIF отсутствует ...
блин, а как их сохранить, чтоб exif остался? Я сохранял их лайтрума. И потом проверил сохраненные картинки - там в свойствах файла весь exif есть. Значит "потерялся exif" когда я загрузил их на сервер. А как их грамотно загрузить с exif'ом?
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Авто ISO + вспышка на D300S - есть проблема!

Сообщение sergejv »

Данный вопрос на dpreview подымался сразу после выхода D300s. Были возмущения, но также было много кому данный алгоритм работы авто исо понравился больше.

Он действительно хорош для съемок без вспышек, просто как к всему новому нужно превыкнуть и разобраться как работает. Разобраться в каких случаях его можно включать а в каких лучше зафиксировать исо.

Максимум на что пойдёт Hикон - это добавит возможность выбора в меню между двумя алгоритмами.

Off.

Вы ув. наверняка даже не соизвоили прочитать мануал. RTFM. Cовет продовайте такую сложную технику. На мыльницах с одной кнопкой шидевр всё будет работать как надо.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей