Со стабилизацией по матрице когда ждать?

[Inf24]

Недавно Никон выпустил S10 со стабилизацией по матрице.



Если эта модель - тестовая в плане практического испытания технологии "Sensor shift",

то когда можно ждать выхода зеркальной модели со стабилизацией по матрице?



А то у конкурентов есть, а Никон как-то отстает пока. Не все же могут позволить купить

себе обьектив VR, да и обьективов то много есть - стоит тело только поменять.

[fishmonger]

А разве это кому-нибудь нужно?

[Inf24]

А разве это кому-нибудь нужно?

если попробовать поснимать на концах от 1300 мм с рук, то стабилизация пригодилась бы.

В принципе стабилизация - большой плюс на всех фокусных (кому не нравится, отключить всегда можно)

[Philipp K]

А разве это кому-нибудь нужно?

На мыльницах нужно, на зеркальных камерах, не знаю. Лично мне не надо, как остальным не скажу. Если это фича появится, то только на младших моделях зеркальных камер. На профессиональных моделях скорее всего ждать не стоит.

если попробовать поснимать на концах от 1300 мм с рук, то стабилизация пригодилась бы.

Лучше штатив. Стабилизация не 100% панацея.

[fishmonger]

если попробовать поснимать на концах от 1300 мм с рук, то стабилизация пригодилась бы.

В принципе стабилизация - большой плюс на всех фокусных (кому не нравится, отключить всегда можно)

В силу чисто геометрических причин, стабилизация матрицы намного менее эффективна, чем стабилизация в объективе. Что можно снимать на 1300 мм с рук, имея стабилизацию с эффективностью максимум на стоп или полтора, я не очень представляю.



Особенно учитывая, что развитие стабилизаторов в объективах тоже на месте не стоит. Вот уже VRII появилась. По крайней мере на 200 мм очень эффективно.

[Nikolta]

Эффективность стабилизации матрицей на фокусных от 300мм и больше сходит на нет.

Потом стабилизаторы в объективах все же намного эффективнее чем матрицей. Учитывая что Nikon выпускает новые модернизации и новые разработки объективов со стабилизатором под полный кадр, есть основания предполагать что полноразмерная матрица таки маячит на горизонте. Так мне кажется. Может я и ошибаюсь. Но знаю точно, что стабилизация матрицей и фулл фрейм вещи несовместимые. Так чта...

[Sandro]

Скажу по собственному опыту. Полгода снимал безо всякой стабилизации. И объектива с VR не было в помине. Вначале (месяца 2-3) были смазы, шевеленка. Постепенно всего этого "добра" становилось все меньше и меньше. Сейчас, несмотря на появившийся объектив с VR 98-99% съемки веду с выключенным VR. Включаю его только в исключительных случаях (мало света, фокусное - 200, нельзя воспользоваться штативом, основа дрожит и т.д.). До Никона снимал Минолтой 7д - подавление вибраций было включено ВСЕГДА. Но количество брака по шевеленке было такое же, как и с Никоном без оптики VR.

[Mike_s]

Недавно Никон выпустил S10 со стабилизацией по матрице.



Если эта модель - тестовая в плане практического испытания технологии "Sensor shift",

то когда можно ждать выхода зеркальной модели со стабилизацией по матрице?



А то у конкурентов есть, а Никон как-то отстает пока. Не все же могут позволить купить

себе обьектив VR, да и обьективов то много есть - стоит тело только поменять.

не думаю, что у Никона, как и у Кэнона, стоит ждать появляения зеркалок со "стабилизацией на матрице".

В мыльницах - запросто. Но мыльницы и зеркалки - две совсем разных отрасли производства.

Для зеркалок и Никона есть отработанная и совершенствующаяся технология VR (как и у Кэнона - IS).



Которая работает вполне эффективно (поидее - заметно эффективнее стабилизации "на матрице"). И конкурировать сам с собой Никон вряд ли захочет.



А кому сильно нужна стабилизация на матрице - могут купить Пентакс или Соню...



Хорошо это или плохо, эффективна стабилизация или нет - можно спорить до хрипоты, но мне кажется, что в обозримом будущем дело будет обстоять именно так.

[Inf24]

=====================================================================

to fishmonger >





В силу чисто геометрических причин, стабилизация матрицы намного менее эффективна, чем стабилизация в объективе.





А если на стабилизированный по матрице аппарат накрутить обьектив с VR ?



=====================================================================



to Nikolta >



насчет эффективности стабилизации матриц и обьективов - вопрос спорный, но все же на обьективе немножко лучше.



=====================================================================



to Sandro >

Полгода снимал безо всякой стабилизации. И объектива с VR не было в помине. Вначале (месяца 2-3) были смазы, шевеленка. Постепенно всего этого "добра" становилось все меньше и меньше.





я за год или полтора сьемок на Мустековской мыльнице MDC 5500Z ( у нее очень долгая выдержка так как матрица слабая) так наработал себе руки, что сейчас даже с выдержками около 8 сек по статике практически не заметно смазов. Радует, что выпускают такие мыльницы. После них, хоть на разряд по стрельбе сдавай





=====================================================================



Спасибо за ответы !!!



Я снимаю очень много самолетов и вообще ...-летов, парашютистов, парапланеристов, птиц на расстоянии в полете.



Мне очень важна стабилизация, пусть даже двойная с матрицей и обьективом, но именно с рук и с выиграшем пусть даже в стоп-полтора.



Штатив не имеется возможным пользовать в большинстве случаев так как динамика сьемок не позволяет того.



Но пока все сьемки ведутся не зеркальными так как зеркалки до недавнего времени не имели стабилизации вообще.



Вот дожил (выболел скорее) до зеркального. Как приверженец Никона хотел бы что-то из его родного взять, так как его "запчастей" имеется много.



Можно конечно брать с VR обьективами, но именно интересует еще и стабилизация по матрице и взаимодействие связки стабилизаций по обьективу и матрице вместе

[Mike_s]

Но пока все сьемки ведутся не зеркальными так как зеркалки до недавнего времени не имели стабилизации вообще.

да вообще-то первый объектив с оптической стабилизацией был сделан по-моему как раз Никоном и лет так 10 уже назад как минимум. На зеркалки. А вскоре и кэноном. ТАк что зеркалки как раз стабилизацию имеют с тех пор, когда еще никаких цифромыльниц не было.

Можно конечно брать с VR обьективами, но именно интересует еще и стабилизация по матрице и взаимодействие связки стабилизаций по обьективу и матрице вместе

не будет там "вместе". будет или-или.

вместе оно не имеет никакого смысла.

[sergeych]

=====================================================================

to fishmonger >

В силу чисто геометрических причин, стабилизация матрицы намного менее эффективна, чем стабилизация в объективе.

А если на стабилизированный по матрице аппарат накрутить обьектив с VR ?



=====================================================================



to Nikolta >



насчет эффективности стабилизации матриц и обьективов - вопрос спорный, но все же на обьективе немножко лучше.



=====================================================================



to Sandro >

Полгода снимал безо всякой стабилизации. И объектива с VR не было в помине. Вначале (месяца 2-3) были смазы, шевеленка. Постепенно всего этого "добра" становилось все меньше и меньше.

я за год или полтора сьемок на Мустековской мыльнице MDC 5500Z ( у нее очень долгая выдержка так как матрица слабая) так наработал себе руки, что сейчас даже с выдержками около 8 сек по статике практически не заметно смазов. Радует, что выпускают такие мыльницы. После них, хоть на разряд по стрельбе сдавай

=====================================================================



Спасибо за ответы !!!



Я снимаю очень много самолетов и вообще ...-летов, парашютистов, парапланеристов, птиц на расстоянии в полете.



Мне очень важна стабилизация, пусть даже двойная с матрицей и обьективом, но именно с рук и с выиграшем пусть даже в стоп-полтора.



Штатив не имеется возможным пользовать в большинстве случаев так как динамика сьемок не позволяет того.



Но пока все сьемки ведутся не зеркальными так как зеркалки до недавнего времени не имели стабилизации вообще.



Вот дожил (выболел скорее) до зеркального. Как приверженец Никона хотел бы что-то из его родного взять, так как его "запчастей" имеется много.



Можно конечно брать с VR обьективами, но именно интересует еще и стабилизация по матрице и взаимодействие связки стабилизаций по обьективу и матрице вместе

А зачем вам зеркалка, она гораздо тяжелее мыльницы? До земли быстрее долетите

Кроме того в таком виде спорта существуют некоторые перегрузки, что могут повредить механику зеркалки.



Стабилизация в матрице и в объективе вещь невозможная. По поводу эффективности стаблизации в матрице и в объективе, здесь споров быть в принципе не может - более эффективная система это стабилизатор в объективе (хотя и дороже).

[VL@D]

Я снимаю очень много самолетов и вообще ...-летов, парашютистов, парапланеристов, птиц на расстоянии в полете.

Мне очень важна стабилизация, пусть даже двойная с матрицей и обьективом, но именно с рук и с выиграшем пусть даже в стоп-полтора.

Боюсь, вы не совсем понимаете действие стабилизации. При съемке движущихся предметов она не только не полезна, но и откровенно вредна - поскольку практически невозможной становится съемка с проводкой. Стабилизация компенсирует угловые смещения камеры (колебание камеры в руках) на не с состоянии компенсировать линейные смещения (движущиеся объекты). Так что даже имея оптику со стабилизацией, вам придется отключать эту функцию при съемке движущихся объектов. Только если снимаемые объекты неподвижны или передвигаются с небольшой угловой скоростью - только тогда вы сможете получить выгоду от использования стабилизации.

[Mike_s]

Боюсь, вы не совсем понимаете действие стабилизации. При съемке движущихся предметов она не только не полезна, но и откровенно вредна - поскольку практически невозможной становится съемка с проводкой.

да в общем-то без проблем

тут есть два варианта

- либо "переключатель режимов", для статичной съемки и съемки с проводкой и с движения.

- либо в мозги камеры/объектива встроен "распознаватель движения", и при движении объектива стабилизация по горизонтальной оси отключается.



как раз съемка с проводкой - один из случаев, когда стабилизация действительно полезна.



другой случай - длинные фокусные, такие длинные, что выдержка в 1/60 и даже 1/125 - дает слишком большой риск "шевеленки". Собственно, 200 мм на "кропе" - уже там.



а так - ну я с помощью стабилизатора на 40-50 мм снимал с рук на 1/10 - 1/15, но это только дл янеподвижных объектов, потому что подвижные за это время успевают убежать и смазаться в кадре. А неподвижные проще со штатива.

[Inf24]

Боюсь, вы не совсем понимаете действие стабилизации. При съемке движущихся предметов она не только не полезна, но и откровенно вредна - поскольку практически невозможной становится съемка с проводкой. Стабилизация компенсирует угловые смещения камеры (колебание камеры в руках) на не с состоянии компенсировать линейные смещения (движущиеся объекты). Так что даже имея оптику со стабилизацией, вам придется отключать эту функцию при съемке движущихся объектов. Только если снимаемые объекты неподвижны или передвигаются с небольшой угловой скоростью - только тогда вы сможете получить выгоду от использования стабилизации.

Дело в том. что даже имея нормальные руки, у меня длинный конец телеконвертора при кратности увеличения около х100-150 все же дергается. Благо телеконвертор хоть не такой как у



http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060921_163758_2.jpg