Особенности совместной работы AF и VR

[Andrew_74]

я выше привел пример из инструкции - у объектива VR не отключается вообще

А вот в положении TRIPOD он себя как ведет?

[Orlandino]

снимок делается только в момент активной работы VR.

сделать кадр в момент выпрыгивания линзы из парковки невозможно.

Это зависит от камеры! поставте на д300 приоритет "спуск" а не АФ и у Вас получится.

О! Вы, видимо, более чем опытный! Тогда, будьте так любезны, объясните за каким чертом нужен стаб на допустимых выдержках, если он все равно не успеет сработать? При этом будет старательно дергать картинку и жрать питание?

Ну так в этом и смысл темы!!! "влияет ли ВР на АФ" ..... вот для этого и объясняю!

Ну могу и повторить: на АФ - ни как не влияет! но вот на Вашу( мою,нашу) точность "наводки"(в какомто смысле и на точность попадания АФ) -- ДА.

Каждый вибирает сам использовать ВР или нет, и когда., Мне допустим легче смирится с "разгоном" ВР чем с промохом АФ из за "тремора"

[MadFox]

А вот в положении TRIPOD он себя как ведет?

по ощущениям - становится более чувствителен к мелким подрагиваниям. правда могу ошибаться - опыт с этим объективом - меньше чем мизерный. но мнение хозяина - такое-же.

Ну могу и повторить: на АФ - ни как не влияет! но вот на Вашу( мою,нашу) точность "наводки"(в какомто смысле и на точность попадания АФ) -- ДА.

Каждый вибирает сам использовать ВР или нет, и когда., Мне допустим легче смирится с "разгоном" ВР чем с промохом АФ из за "тремора"

Биг спасибо. выкристализовали мысль, которую я пытаюсь с самого начала донести. фокусировка - это фотограф+АФ, а не только АФ.

[olol]

Биг спасибо. выкристализовали мысль, которую я пытаюсь с самого начала донести. фокусировка - это фотограф+АФ, а не только АФ.

Погодите-ка, ведь Вы с самого начала утверждали, что фокусировка для объективов оснащённых стабилизацией, это фотограф+АФ+VR, и даже об облегчении работы самого датчика рассказывали, если конечно я Вас правильно понял...

Так значит всё-таки VR на работу датчика (а следовательно - на автофокусировку) не влияет?



А лучше всего, может быть кто-нибудь из тех, кто считает что полностью разобрался в работе автофокуса и VR разных версий, таки соблаговолит в краткой, доступной(но технически грамотной) форме написать ответ на поставленный мною выше вопрос:



" Таким образом остаётся вопрос: при каких комбинациях режимов совместной работы AF-VR, безусловно(с технической точки зрения) проявляется более уверенная/правильная(и т.д.) автофокусировка? И для какого рода фотографируемых объектов (стационарные, быстро/медленно движущиеся и пр.)? "



Или же этот вопрос не имеет технического смысла и пользоваться вышеупомянутыми системами нужно исключительно на инуитивной, субъектноориентированной (прошу прощения за корявый термин) основе?



OFF

Andrew_74, я выше привел пример из инструкции - у объектива VR не отключается вообще. может никон просто забыл это сделать - ведь накой он нужен....

А у других объективов - отключается и что Ваш пример из инструции доказывает, кроме существования различия между объективами и версиями VR, которое (различие) и так общеизвестно?

[MadFox]

olol, вот что я писал:

чисто технически (камера закреплена на железобетонном штативе, цель не выходит за рамки, цель контрастная) - ВР не даст никаких преимуществ.

на данном объективе установлена обычная VRII без изысков. и без всяких особых версий. и он там действительно помогает. просто, вы писали что таких режимов нет



ЗЫ: если как вы написали - у вас доступ к большому ассортименту оптики - давно уже попробовали-бы с включенным и выключенным стабом. просто я действительно не могу понять что вы хотите. ссылку где никон утверждает то-же самое - я дал. измерить эту помощь автофокусу в разных режимах ? в каких попугаях ?



ЗЫЫ: кстати, а что за линза 1200мм ? Reflex ?

[Orlandino]

Я уже даже и не знаю как Вам объяснять, был бы физиком ... написал бы формулу, да и она вам врят ли помогла.

Неужели не понятно что АФ более стабильно работает с статичными объектами, ВР же их делает такими. Но вот какой режим ВР применять - это да, чисто интуитивно.

Могу ещё пример дать: так же попробуйтесь "навестись" в режиме LV(штатив) с рук с выключенным и включенным ВР. На "телевике" без ВР практически - невозможно.

[Andrew_74]

разобрался в работе автофокуса и VR разных версий

Версий две - VR и VRII. Разница в допусках - VR - 3 стопа, VRII - 4 стопа. То, что стоит на 80-400 - просто VR, но с двумя способами активации - вместе с автфокусом или непосредственно по срабатыванию затвора. Ну и есть еще различия Normal и Active - первый предполагает, что вы стоите ножками на земле, второй - снимаете с чего-то подвижного. Про вариант Tripod не скажу, не сталкивался. Но стаб на штативе у меня вызывает некоторое недопонимание.

Таким образом остаётся вопрос: при каких комбинациях режимов совместной работы AF-VR, безусловно(с технической точки зрения) проявляется более уверенная/правильная(и т.д.) автофокусировка?

Режимы не причем. Условия освещения - да. В плохих условиях освещения, с телеобъективом, стаб помогает в некоей мере автофокусу зацепиться. И самое главное - не надо путать уверенную\правильную фокусировку с резкостью на снимке - автофокус-то отработал правильно, а вот смаз уже на совести фотографа.

Стаб нужен на выдержках ниже допустимых по "золотой выдержке", но если объект движется непоступательно и при этом выдержки больше допустимых - не поможет ни самая совершенная автофокусировка, ни стаб любой версии, ни даже железобетонный штатив.

[olol]

Опять нетехнический воздух, с элементами терминологической дискуссии , призывами "попробовать самому" , объяснениями, что стаб помогает автофокусу сильнее при слабой освещённости , что стаб превращает объекты в статические и пр., и пр., и пр. ......



Уважаемые, стаб нужен для частичного(с различной эффективностью, зависящей от ОЧЕНЬ многих параметров) устранения шевелёнки, вот это уж точно!

Всё остальное, как следует из ваших эмпирических заявлений - пока что чистый субъективизм (что, кстати, вовсе и не криминал, фотография вообще достаточно субъективна по своей сути, наверное).



На простой вопрос никто пока что просто, технически обоснованно не ответил.... Жаль... Будем ждать.



OFF

Версий две - VR и VRII. Разница в допусках - VR - 3 стопа, VRII - 4 стопа. То, что стоит на 80-400 - просто VR, но с двумя способами активации - вместе с автфокусом или непосредственно по срабатыванию затвора. Ну и есть еще различия Normal и Active - первый предполагает, что вы стоите ножками на земле, второй - снимаете с чего-то подвижного. Про вариант Tripod не скажу, не сталкивался.

Классический пример, так называемого "терминологического" спора.

Хорошо, не нравится Вам термин "версия VR" введите любой другой, но неужели сами не видите, что описываемых Вами же вариантов реализации VR на никоновских объективах больше 2?



МадФоксу: Нет, рефлексов таких кажется и не было, не помню точно... Зто - <noindex>вот что такое</noindex>

[Andrew_74]

olol, несколько не понятно, что стабы классифицируются по количеству стопов, а не способам активации? И, кстати, совет попробовать самому - весьма очень дельный совет. Однозначно.

Уважаемые, стаб нужен для частичного(с различной эффективностью, зависящей от ОЧЕНЬ многих параметров) устранения шевелёнки, вот это уж точно!

Чорт! Блин! Несколько лет снимаю несколькими объективами со стабом и не знал этого! Спасибо! Глаза открыли!

[olol]

olol, несколько не понятно, что стабы классифицируются по количеству стопов, а не способам активации?

Да классифицируйте их как Вам удобнее, в конце-то концов, только ответьте обоснованно на поставленный мной выше достаточно простой (с точки зрения возможных вариантов) вопрос о работе связки AF-VR. Только без терминологической казуистики и туманных рассуждений о влиянии освещённости.

Если например, Вы ответственно заявляете что: " ...В плохих условиях освещения, с телеобъективом, стаб помогает в некоей мере автофокусу зацепиться...", то хоть поясните, на каких тушках, каким датчиком(крест или нет), на каких объективах Вы уловили это явление....

Какое-то сплошное шаманство получается...







OFF

И, кстати, совет попробовать самому - весьма очень дельный совет. Однозначно.

Да ведь уже несколько раз повторял в этой ветке: речь идёт не обо мне! Я "пробовал", повторяю это в последний(надеюсь) раз. Снимал и снимаю и не стабилизированными длиннофокусниками и стабилизированными, причём у последних и с включённым(в разных режимах) и с выключенным VR.

Причём разными объективами и не от случая к случаю, а постоянно, в силу того, что у меня нет необходимости их(объективы) у кого-то занимать.

Чорт! Блин! Несколько лет снимаю несколькими объективами со стабом и не знал этого! Спасибо! Глаза открыли!

Так приходится уже писАть прописные истины, а то тут договорились до того, что VR динамические объекты статическими делает!