Tilt-Shift объективы

[Deamon]

Попробуйте ещё раз перечитать PDF. Там есть отдельный параграф про TILT, то бишь наклон по нашему. Вкратце: за счёт наклона можно эффективно управлять глубиной резкости, что при малых значениях диафрагмы очень полезно.



Александр

Да, спасибо большое - что написано в pdf понял - просто видимо именно мне это пока не надо. ИМХО такого эффекта для начала проще добиться в фотошопе, или фильтр купить... Т.е. скорее просто задачи такой пока перед собой не ставлю.



А вот обзавестись шифт-объективом уже хочется.

[Константин В]

ИМХО такого эффекта для начала проще добиться в фотошопе, или фильтр купить... Т.е. скорее просто задачи такой пока перед собой не ставлю.

Это какой такой фильтр или фотошоп может изменить плоскость фокусировки?

А вот обзавестись шифт-объективом уже хочется.

Это да, интересная штучка.

[Deamon]

Это какой такой фильтр или фотошоп может изменить плоскость фокусировки?

=) Фотошоп может размыть нужные части кадра - этого мне пока достаточно.

О плоскости фокусировки речи пока не идет.

[kirillr]

Также существует весьма знаменитый, и более светосильный чем Никкор schneider-kreuznach PCS SuperAngulon. Он бывает под большое количество разных байонетов (ЛейкаR, NikonF итд )



http://www.schneiderkreuznach.com/foto/an_su_pc/an_su_pc.htm

[Antonych]

Попробуйте ещё раз перечитать PDF. Там есть отдельный параграф про TILT, то бишь наклон по нашему. Вкратце: за счёт наклона можно эффективно управлять глубиной резкости, что при малых значениях диафрагмы очень полезно.

Александр

Наклоном оптической оси объектива (Tilt) достигается НЕПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ плоскости пленки и плоскости фокусировки в пространстве. Используется, как правило, в тех случаях, когда диафрагмированием уже нельзя достичь требуемой глубины резкости. В отличии от Shift (сдвиг), который (в определенных пределах) позволяет избавиться от "завала" объекта, в некотором смысле даже усиливает этот эффект. (В указанном PDF, кстати, как раз про Tilt есть схема, а также иллюстрации использования).

[nikon]

Что это такое и с чем его едят? А еще точнее: как это работает?



Я представлял что хвостовик подвижен относительно передних линз, но на сайте Арсенала читаю вот такой комментарий:

Объективы имеют механизм смещения оптического блока параллельно плоскости пленки, что дает фотографу уникальную возможность корректировать перспективу изображения при съемке архитектуры.



Сам при съемке архитектуры просто стараюсь избегать отклонения камеры от горизонтали, а потом кадрирую требуемую часть.



Конкретно интересуют эти варианты:

35mm f/2.8 PC-Nikkor

и

PCS ARSAT H 2,8/35 (МИР 67 Н) как буджетный аналог.



Может быть кто-то использует и выскажет мнение? Еще лучше с парой наглядных примеров как меняется перспектива.



За одно приведу ссылки на то, что нашел сам:

http://www.pbase.com/dreams202/pc_lens

http://www.pbase.com/phototalk_thh/using_28mm_f35_pc_nikkor



http://www.pbase.com/kocho/nikkor_35mm_pc - здесь хорошо видно что смещаются таки вся группа линз и параллельно плоскости пленки.



Создано на основе размышлений от этой темы

Есть PC только со смещением смещением переднего линзового блока: Nikkor PC 35/2.8 и PC 28/3.5

Есть PC со смещением и наклоном переднего линзового блока: Nikkor PC 85/2.8D

Первые для съемки архитектуры (устранять схождение линий),

Второй больше подходит для макро или прикладной съемки, хотя при желании можно снимать и портреты. Позволяет дополнительно за счет наклона настраивать плоскость резкости.

Я использую PC 28/3.5. Качество отличное, надо только побольше поджимать диафрагму (не менее .

Смещенный линзовый блок при этом можно разворачивать на 360 градусов, т.е. работать можно не только в вертикальной плоскости. Единственное ограничение - смещения только до 11 мм (по всему кругу). Иногда бывает угла мало. Заметил, что при смещении бывают немного деформированы отдельные элементы композиции (например купола церквей), но это зависит от того в какой части кадра они находятся. Диафрагма ручная (с предварительной установкой: как мир1, индустар 61, волна 9, юпитер 37.... При съемке с Ф100: 1. ставлю на камере режим А. 2. навожу руками на резкость. 3. закрываю диафрагму. 4. переходу на режим камеры М, выставляю полученную выдержку (можно сразу ставить режим М, но тогда экспозицию надо оценивать по шкале - мне как-то так неудобно). Можно оставаться в режиме А и зафиксировать кнопкой экспозицию. 5. произвожу маховичком смещение переднего линзового блока до необходимого значения. Оценка визуальная. Для камер Ф80 и Ф100 можно дополнительно включить сетку. Можно диафрагму приоткрыть (если плохо видно), но потом ес-но обратно закрыть. 6. произвожу съемку.

При использовании с цифровыми камерами для РС 28 мм: F=28x1.5=42мм, а для РС 35 мм: F=35x1.5=52.5мм - многовато будет для архитектуры. Но выводы делайте сами.

Что касается киевского "Арсенала" с его "Арсатами" и "Араксами", то это бюджетный вариант.

[Deamon]

Странная немного технология съемки. Вопрос - экспозиция же меняться должна при при сдвиге - в сторону затемнения?

Т.е. чем плоха система (для FM2) оценили кадрирование-первично навелись на резкость -> сместили линзовый блок проконтролировав кадрирование -> окончательно навели резкость -> закрыли диафрагму -> замеряем на рабочей -> выставляем выдержку -> shot

Или выставить диафрагму после смещения нельзя из-за конструктивных особенностей?

Nikkor PC 35/2.8 интересует.

[nikon]

Странная немного технология съемки. Вопрос - экспозиция же меняться должна при при сдвиге - в сторону затемнения?

Т.е. чем плоха система (для FM2) оценили кадрирование-первично навелись на резкость -> сместили линзовый блок проконтролировав кадрирование -> окончательно навели резкость -> закрыли диафрагму -> замеряем на рабочей -> выставляем выдержку -> shot

Или выставить диафрагму после смещения нельзя из-за конструктивных особенностей?

Nikkor PC 35/2.8 интересует.

На Ф100 этот номер не проходит (первый же снимок ес-но попробовал сделать в режиме "А"). Снимки при такой схеме будут неправильно экспонированы. Одностороннее смещение линзового блока (естественно не на 1-2 мм, а больше) уже существенно уменьшает количество света, падающего на пленку. Плюс закрытая диафрагма (смещение остается!). Возможно это связано с расположением датчиков экспозиции. А зачем два раза наводить на резкость до смещения линз и после смещения? Никогда это не делал.

[Deamon]

На Ф100 этот номер не проходит (первый же снимок ес-но попробовал сделать в режиме "А"). Снимки при такой схеме будут неправильно экспонированы. Одностороннее смещение линзового блока (естественно не на 1-2 мм, а больше) уже существенно уменьшает количество света, падающего на пленку. Плюс закрытая диафрагма (смещение остается!). Возможно это связано с расположением датчиков экспозиции. А зачем два раза наводить на резкость до смещения линз и после смещения? Никогда это не делал.

так вот если мерять на рабочей и после смещения мы и должны получить правильный экспозамер - дальше ничего же не измениться в количестве света попадающем на пленку. Или центровзвешенный замер в таком раскладе некорректен? Почему?

Т.е. после смещения количество света уменьшается - значит замер до смещения становится некорректным - надо вносить поправку.

Два раза на резкость - исключительно из-за изменения кадрирования - возможно захочется по-другому выставить акценты по резкости.



PS Извиняюсь если не прав - рассуждаю теоретически т.к. этого объектива в руках не держал и уж тем более не снимал. Но надеюсь в ближайшее время им обзавестись.

[nikon]

так вот если мерять на рабочей и после смещения мы и должны получить правильный экспозамер - дальше ничего же не измениться в количестве света попадающем на пленку. Или центровзвешенный замер в таком раскладе некорректен? Почему?

Т.е. после смещения количество света уменьшается - значит замер до смещения становится некорректным - надо вносить поправку.

Два раза на резкость - исключительно из-за изменения кадрирования - возможно захочется по-другому выставить акценты по резкости.



PS Извиняюсь если не прав - рассуждаю теоретически т.к. этого объектива в руках не держал и уж тем более не снимал. Но надеюсь в ближайшее время им обзавестись.

Центральновзвешенный замер меряет экспозицию по центральной части кадра. А здесь (из-за смещения) происходит "обман экспонометра", который еще усугубляется закрытой рабочей диафрагмой. Все Ваши рассуждения и приведенная выше схема работы FM2 с объективом годятся только для режима без смещения.

А на резкость второй раз наводить не надо, достаточно первого раза, Вы ведь не меняете дистанцию съемки.

Объектив советую брать РС 28, а не РС 35, т.к. большого угла всегда бывает только мало.