Гелиос для Никона, нет резкости

[Гость_Яна_*]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста чайнику, приобрела Гелиос 44-2, качеством фото довольна, только проблема в том, что резкими объекты получаются только на определенном расстоянии, а метров наверное с 8-10 изображение не резкое. Может я как-то не так диафрагму выставляю на объективе или это и есть "отсутствие бесконечности"? При съемке объектов которые находятся далеко, какую надо диафрагму выставлять? А вторым кольцом прикрывать? Спасибо.

[s_s_a]

Гость_Гость_Яна_*_*, Да, это и есть отсутствие бесконечности и диафрагма тут не при чем.

[Гость_Яна_*]

Гость_Гость_Яна_*_*, Да, это и есть отсутствие бесконечности и диафрагма тут не при чем.

Спасибо, значит я правильно поняла. Знаю, что что-то можно сделать с объективом чтобы появилась бесконечность? Не подскажете как это?

[Vitaly V]

Гость_Гость_Яна_*_*, или переходник с линзой(что не желательно), или переюстировка...

Вы в каком городе ?

[Гость_Яна_*]

Гость_Гость_Яна_*_*, или переходник с линзой(что не желательно), или переюстировка...

Вы в каком городе ?

А почему переходник не желательно? СПб

[Vitaly V]

Гость_Гость_Яна_*_*, могу переделать.

[s_s_a]

Гость_Гость_Яна_*_*, Нежелательно относится к линзе, а не переходнику. Неокторые считают, что она вносит искажения. Я, правда, в своей практике такого пока не обнаружил.

[Гость_Яна_*]

Гость_Гость_Яна_*_*, могу переделать.

Хорошо! Я обращусь если надумаю, т.к. только приобрела и пока присматриваюсь к нему, но склоняюсь к никону 50 1/4. Спасибо.

[Гость_Яна_*]

Гость_Гость_Яна_*_*, Нежелательно относится к линзе, а не переходнику. Неокторые считают, что она вносит искажения. Я, правда, в своей практике такого пока не обнаружил.

Все понятно, разобралась, спасибо большое.

[ispirato.md]

Гость_Гость_Яна_*_*, Переделка обектива совсем несложная сделает и 5 ти летний ребенок. суть заключается в том что та линза а точнее пара линз которая находится на попе обектива и смотрит в фотоапарат ее нужно вЫкрутить на 2-2,5 мм. но в такой позе они не захотят самостоятельно держаться, поэтому выкручиваете их и наматываете на раму что их держит один - два оборота изоленты ПВХ (купите на базаре) и закрутите их обратно. изолента не даст им сесть на место как раз на те пару мм. Вот вам и бесконечность и даже дальше кстати портретник из него идеальный. при кроп 1,5 это аналог 75 мм никоновских объективов.

[am-bal]

Все понятно, разобралась, спасибо большое.

Покажите фотки с Гелиоса - очень интересует.

[ispirato.md]

Покажите фотки с Гелиоса - очень интересует.

Пожалуйста: Никон Д 60 Гелиос 44-2 Ф:2,8

[am-bal]

juk.md,

чё-то как-то нет резкости. Или это просто результат сжатия фотки?

[nucl1d]

Пожалуйста: Никон Д 60 Гелиос 44-2 Ф:2,8

совсем уж крохотный пример, а что с цветом - почему белки глаз бирюзовые?

[ispirato.md]

за цвет не могу ручаться т.к. мониторы у нас разные. ограничение 300 кБ и и наверное результат сжатия. Полный размер снимка у меня в Тифф на 57,3 Мб как его засунуть в форум я не знаю

на счет резкозти все нормально. сжимал на работе при помощи Микрософтовских примочек ниче другого под рукой не было.

[in7sky]

Иногда снимаю Геликом 44М-4 и Таиром-11А.

Под Гелиос есть адаптер с просветленной линзой. Специально снимал новостройку примерно в 140 метрах от моего балкона.

http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/100 ... 7.jpg.html

Все кирпичики в углах четкие без искажений и виньетирования. Считаю что все искажения остаются вне поля зрения кропнутой матрицы.



Вот пример портрета, снято с использованием вспышки SB600 в потолок на Никон Д60. Диафрагма 2,8.



http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161 ... 9.jpg.html

[am-bal]

in7sky,

хочу понять. В наше время эти Гелиосы продаются новые или только б\у надо искать? И нормально ли они на Никон ставятся? Имею в виду байонет такой же? Или переходники нужны?

[in7sky]

Сначала о креплении. На Никон ставятся объективы с резьбой М42 если есть переходник с М42 на байонет F(Никон). У меня с просветленной линзой для бесконечности, т.к. у М42 и Никона разные рабочие отрезки (у Никона на 1 мм больше) + с учетом толщины адаптера лишает фокусировки на бесконечность.

Так же можно поставить на Никон еще более старые объективы от Зенитов с резьбой М39, для этого существуют специальные переходные кольца М39/М42. Его просто наворачивают предварительно смазав клеем резьбу на хвостовике объектива.

После чего такой антикварный объектив вполне можно ввернуть в адаптер М42/Никон.



В СССР выпускалась серия объективов с маркировкой "А": Юпитер-37А, Таир-11А и др. У них менялся хвостовик. В зависимости от типа кольца они ставились или на М42 (адаптер КП-А/42) или на Киев/Никон (адаптер КП-А/Н).



Ну и наконец камеры Киев имели байонет Никон и соответственно никоновский рабочий отрезок: Калейнар5Н, Гелиос-81Н, МИр-24Н пр.



Все ставятся более менее нормально, проблемы возникают если есть неточности в допусках и посадках отечественных и китайских байонетов "Н". У меня не возникали. Коекто немного подпиливал байонеты на оправах.



Есть разногласия по поводу вносимых линзой искажений, я лично сравнивал свой кит 55/5,6 с гелиосом 44 (58/5,6) на бесконечность и в портрете на 3.5. Сравнение по качеству картинки не в пользу китового 18-55.



Да, еще есть важный момент, у байонета Никон на оправе есть стопорный винтик, а некоторые дешевые адаптеры такого стопора не имеют. Если завернуть адаптер за стопор, то говорят снять объектив почти невозможно...



В конце 80-х Красногорск осуществлял переход на другие "китовые" стекла для Зенитов (Зенитары) и вообще пытались внедрить байонет "К". Поэтому в тоже время производство резьбовых MC Гелиос-44М-4 было передано из Красногорска на Валдайский завод "Юпитер", где позже объективы стали разделяться по разрешающей способности с присваиванием разных индексов по возрастанию: MC Гелиос-44М-5, MC Гелиос-44М-6 и MC Гелиос-44М-7.

В 2005 Красногорский завод отказался от производства фотоаппаратов и объективов гражданского назначения. Юпитер распродает остатки широкоугольников. Так что скорее всего новые, 2010 года производства не купить, а вот новые со склада вполне можно.



Я лично снимаю Гелиосом 83 года и Таиром 86 года. А гурманы предпочитают объективы середины 60-х годов ,т.е. с резьбой М39.

[in7sky]

Как известно съемные объективы на зеркальных фотокамерах в плане фокусировки полностью работоспособны только в том случае если рабочий отрезок камеры короче рабочего отрезка объектива.



Например у тушек Canon рабочий отрезок 42 мм (старый байонет) и 44 мм (современный байонет), поэтому объективы с резьбой M39×1 и M42×1 имеющие рабочий отрезок 45,2 мм и 45,5 мм соответственно, бесконечность не теряют.



Немного сложнее с Pentax. Рабочий отрезок этих камер 45,5 мм. Т.е. совпадает с рабочим отрезком объективов. Но для установки на тушку естествено нужен переходник, а он имеет некоторую толщину. Поэтому на камерах Pentax теряется фокусировка на дистанциях дальше "портретных". Собственно Советские Светосильные объективы только для этого в основном и используются. Если взять в расчет мой Гелиос-44М то его фокусировка на Pentax (при толщине адаптера 1,5 мм) будет невозможна на дистанции дальше 4...5 метров.



По иному дело обстоит с тушками Nikon. Рабочий отрезок у этих камер 46,5 мм. Плюс к этой разнице добавляется толщина переходника, например у моего 2,5 мм. Набегает 3,5 мм....

У моего Гелиоса-44М линзоблок сдвигается на 8 мм от "0,55 м" до "бесконечности".

Если отнять 3,5 мм, то оказывается что фокусировочное кольцо стоит на "1.2 м". Это приводит к тому что объектив становится "близоруким", фокусировка для Гелиоса дальше 1.2 м невозможна.



В принципе проблемы нет, для возврата "бесконечности" у оптики с резьбой М42 на цифрозеркалках "Nikon" достаточно адаптера с линзой, например BETWIX M42/Nikon.

Изготовлен из латуни, нанесено матовое никелевое покрытие. Не мешает штоку "моргалки" и не закорачивает контакты тушки.

Линза просверленная, снимается (режим "макрокольца" толщиной 3,5мм) и установлена таким образом что слегка рассеивает лучи из объектива.

Лично я считаю что все искажения по углам, виньетирования и пр. "каки" остаются вне поля зрения кропнутой матрицы моего Nikon D60.



Данная информация для тех кто считает что переходники "М42/Nikon-F" с линзой портят кадр.

Объектив Гелиос-44-2 (белые, без моргалки, М42) можно переделать под цифрозеркалку, т.е. сократить рабочий отрезок. Для этого достаточно сточить (проточить до ф40мм) на токарном станке часть металла рифленого кольца над хвостовиком с резьбой М42. Саму резьбу не трогать.



В случае Гелиос-44М (с моргалкой) действовать надо по другому (мысли появились как результат того что я намедни полностью разбирал свой экземляр для устранения тугоходности фокусировочного кольца, пришлось править канавки однозаходной резьбы М54), механизм "моргания" и малая толщина фланца хвостовика не позволят сделать проточку. Есть простое решение, но полная бесконечность не гарантирована. Дело в том что линзоблок моего ГЕЛИОС-44М крепится к дюралевому геликоиду верхним торцом на три винта (предварительно надо снять шильдик-бленду и декоративный тубус).



Поэтому теоритически достаточно подложить между линзоблоком и геликоидом прокладку нужной толщины, т.е. 3,5мм. Это вдвинет линзоблок в камеру.



p.s. Есть еще один путь, он сложен, но более качественен: укоротить однозаходную резьбу на бронзовом геликоиде и тоже самое сделать с однозаходной резьбой дюралевого корпуса с направляющими линзоблока. Но такая переделка будет слишком радикальной и безвозвратной. Плюс повлечет за собой переустановку и уменьшение толщины шкал и колец.



Правда еще надо будет переделать направляющие линзоблока, их надо будет както сместить вверх на толщину прокладки. И еще чтото сделать с пластиковым кольцом передачи значения диафрагмы.... Иначе линзоблок упрется и фокусировка дальше 4...6 метров скорее всего будет невозможна. Тут возможно потребуется немного сдвинуть заднюю линзу. Иногда ее просто садят на изоленту, т.е. нижнюю линзу сначала снимают выкручив кольцо, затем кольцо вкручивают, а линзу фактически лежащую на обрезе тубуса крепят изолентой.

В в случае использования прокладки промежуточной толщины (1,5...2 мм) под линзоблок задняя линза теоретически должна остаться в линзоблоке. и даже жватит ниток резьбы для стопора. Только придется стоить стопорное кольцо чтобы не упиралось в зеркало...

[Vitaly V]

Все Гелики, Зенитары и т.д. переделываются элементарно - заменой хвостовика на реверсивное кольцо.

Вся инфа есть в инете.

[in7sky]

Реверсивное кольцо, позволяет присоединять объектив к фотоаппарату обратной стороной, что позволяет фотографировать мелкие объекты с огромным масштабом, пользуясь штатным объективом.

Заменить хвостовик на том же Гелиосе-44П М39 или Гелиосе-44М М42 просто не получится. В первом случае хвостовик и оправа это одна деталь, во втором случае хвостовик это весь механизм управления диафрагмой.

Если я ошибся поправьте.

[ната]

привет! я хочу сделать переходник самостоятельно! не пойму как обмануть никон- он пишет- "объектив не присоединен"! хелп!

[sergan.m]

привет! я хочу сделать переходник самостоятельно! не пойму как обмануть никон- он пишет- "объектив не присоединен"! хелп!

Поставить на него "одуванчик Лушникова".

[ната]

спасибо! но я еще хочу понять- когда адаптер покупной, за счет чего никон "видит" объектив? там как-то контакты замыкаются или там в конструкции адаптера выступы какие то или что? как он устроен? объясните пожалуйста!

[sergan.m]

за счет чего никон "видит" объектив?

За счёт "одуванчика Лушникова", который иммитирует наличие процессора в объективе. Естественно, он имеет электрические контакты.



PS В данной теме обсуждается другой вопрос - как получить бесконечнось с не родной оптикой.

Выбирайте для Ваших вопросов соответствующую тему.

Или сделайте свою, если имеющейся на форуме информации Вам не хватает.

Хотя в теме про одуванчик всё подорбно описано.

[Екатерина]

Всем привеееет...А мне помогите плиз...вот какая у меня проблемка!

Вот читаю в этой теме, пишут что без линзы - дальше 8-10 уже все не в фокусе, а что делать мне, у меня в фокусе только лицо человека и все и то бывает не все лицо в кадр попадает? Купила переходник с линзой, но с ней не очень нравится...вот снимала ее-пробовала...вот и получается что без линзы ничего не снимешь, а с линзой качество не то( У меня Nikon D80... Как так то???

[Earl]

Кто-то написал, что для получения бесконечности надо линзу в хвостовике выкрутить на определенное расстояние. У кого-нибудь получалось так сделать? Я попробовал было, но бесконечность в результате стала еще ближе, чем раньше. Может результат изменения положения линзы зависеть от оптической схемы объектива? Достаточно ли сдвинуть только один элемент или надо двигать всю систему?

[Маsлак]

[member="in7sky"], момент со стопорным винтиком,как-раз очень интересует!!Много чего прочитал,а вот как он выглядит и как определить есть он,или нет так ничего и не нашёл.

Пожалуйста,подскажите,добрый человек!

Фот Никон D3100.



Выбор из таких:

1.

2.

3.

P.S.Нашёл изображение,это обычный болтик,вкрученный в переходник.