Обзор камеры Olympus E-PL1

[Oleg Maddox]

Смотрите <noindex>здесь</noindex>, кому интересна эта система

[Андрей Бережной]

Спасибо. Очень толковая статья.

[Frank Zappa]

Ой-ёй, как мылит то

А я то, дурак, на свой af-s 18-70 3,5-4,5 ругался...

[Oleg Maddox]

Ой-ёй, как мылит то

А я то, дурак, на свой af-s 18-70 3,5-4,5 ругался...

Она мылит не по причине оптики, а по причине шумодава, который нет возможности отключить (по крайней мере в родном софте для RAW), а другого софта, который поддерживает его RAW у меня нет.



Но на мой взгляд матрицу им точно менять надо в будущем на другую. Придется им на КМОП переходить однозначно.

[Владимир Помогаев]

Не, Олег, это не камера, а игрушка. И цена ей - как игрушке. Ан нет, типа пальцы гнут, крутые... Честно говоря, я вообще не понимаю людей, выкладывающих такие деньги за подобные игрушки.

[nick_on]

Подруга учится на фотофакультете им.Ю.А.Гальперина в Питере.

Вот кусочек ее сообщения мне из "вконтакта":

[Владимир Помогаев]

Подруга учится на фотофакультете им.Ю.А.Гальперина в Питере.

Вот кусочек ее сообщения мне из "вконтакта":

Ключевое слово - помешались. Думаю, далее говорить об этом уже не стоит.

[nick_on]

Ключевое слово - помешались.

Не знаю, мопед не мой. Но, как бы камера ни были хороша/плоха, цена абсолютно нереальная. Я бы даже рискнул сказать, самоубийственная.

[Владимир Помогаев]

Не знаю, мопед не мой. Но, как бы камера ни были хороша/плоха, цена абсолютно нереальная. Я бы даже рискнул сказать, самоубийственная.

Лично мне, куда больше нравится Панас GF1. Но ввиду его цены, он продолжает просто нравится. Моих денег, Матсушита не получит за эту игрушку.

Посмотрим, что Соня с ценой сделает на своих камерушках... У них, по крайней мере, полноценный кроп стоит.



Но это всё как-бы оффтоп. Вот придёт Олег, и по шее настучит...

[nick_on]

Лично мне, куда больше нравится Панас GF1.

Если не путаю, где-то читал, что это полный аналог какой-то Лейки-полукропки...

[Владимир Помогаев]

Если не путаю, где-то читал, что это полный аналог какой-то Лейки-полукропки...

Нет, это новомодная система микро 4/3.

[nick_on]

Нет, это новомодная система микро 4/3.

Это понятно, но что-то где-то было. Не выдумал же это я

Хотя, фиг с ними всеми... )))))

[Oleg Maddox]

Не, Олег, это не камера, а игрушка. И цена ей - как игрушке. Ан нет, типа пальцы гнут, крутые... Честно говоря, я вообще не понимаю людей, выкладывающих такие деньги за подобные игрушки.

Володя,

Да, это игрушечная камера. Но тем не менее снимает лучше, чем Powershot G11 до 800 ISO (Включая видео, в общем-то лучше, чем у Д300С).

С точки зрения цены - да это дорого! Однозначно не стоит того. Но посмотрим как им и панасу придется снизить ее после выхода Соневских NEXов... Хотя у сони свои плюхи и заморочки.... уже ясно что их "ход с новым подходом" к использованию внешней вспышки на этих камерах провалится... Это надо было придумать такое!... но это в духе Сони и японцев... наверное это подсказали инженеры из департамента игровых приставок... типа занять нишу и подсадить покупателя... Но это точно ошибка... надо им было сделать горячий башмак в камере... Из-за того, что башмака нет и нельзя использовать напрямую родные вспышки будет меньше покупателей... Они потеряют тех, кто имеет зеркалку Сони и хотел бы иметь вторую маленькую камеру аналогичную по качеству изображения Зеркалкам начального уровня или даже выше....



Но я бы купил такую камеру, если бы она была от Никона, с матрицей как у Д5000 (со всеми такими же остальными характеристиками и управлением), со своим китовым зумом и блинчиком и чтобы была полная поддержка AF-S объективов(обязательное условие для меня, мне нужено фишай кропнутый использовать на ней). И чтобы АФ был по контрасту как у Самсунга NX10.

Но я готов купить такую и от Кенона, если у него будет видео не хуже, чем в 550D и такая же матрица. Да еще и подводный бокс к ней родной подешевле....



Я смотрю на эти камеры как вариант оптимизации затрат на вторую камеру (после полноформатной) для таскания всегда и везде, а также, что для меня пожалуй еще важнее - удешевление подводной съемки без потерь в качестве по отношению к тому, что я уже имею.



С этой точки зрения я экстраполирую этот олимпус на то возможное, что выпустят Никон и Кенон. И буду выбирать между ними.

И вполне возможно это будет Кенон для меня.... боюсь что у них поддержать все свои EF и EF-S объективы будет много проще и дешевле...

[Oleg Maddox]

Но это всё как-бы оффтоп. Вот придёт Олег, и по шее настучит...

Да нет, я с тобой в общем-то согласен. Но смотри ответ выше. Разница во взглядах на всю эту фигню есть.

[iggy]

Она мылит не по причине оптики, а по причине шумодава, который нет возможности отключить (по крайней мере в родном софте для RAW), а другого софта, который поддерживает его RAW у меня нет.



Но на мой взгляд матрицу им точно менять надо в будущем на другую. Придется им на КМОП переходить однозначно.

А почему не мылит в обзоре dpreview? (_http://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/)

Наоборот даже смотрится гораздо лучше скажем никоновского Д60 (хотя у этого тоже древняя ссд-матрица).

Даже как-бы отмечается что этот олимпус имеет самый тонкий АА-фильтр из всех олимпусовых тушек.

[Oleg Maddox]

iggy,



Меня честно не волнует толщина его фильтра по сравнению с другими тушками Олимпуса. Но интересно, что он выдает по отношению к зеркалкам, которыми я пользуюсь.

Если вы считаете, что на dpreview в их тесте и снимках не мылит, то я лично, открывая первый же снимок оттуда, по которому это можно сразу же определить - вижу мыло.



<noindex>http://www.dpreview.com/galleries/reviewsa...mples/slideshow</noindex> - восьмой снимок, так как прямую ссылку не дает.



Посмотрите на ветки-иголочки дерева. Такой же результат выдают продвинутые компакты типа S90 с матрицей куда как меньшего размера.

А то, что резкие линии здания и прочее – это не показатель. Это показатель что у них неплохой алгоритм повышения краевой резкости на контрастных переходах, и только. Но это искусственная резкость, не добавляющая больше деталей, которые были потеряны в мыле. Тоже самое можно увидеть и на моих снимках, если вы пожелаете сравнить аналогичные снимки красного дома (детали кирпичей) с елочками-соснами в других моих обзорах.



В добавок... снимая мое лицо, жена обнаружила, что эта камера меня молодит (не в режиме "портрет")... что говорит как раз о замыливании моих мелких морщинок лица.



Тем не менее, качество изображения в общем все же много лучше чем у компактов с совсем маленькими матрицами. Но хуже любой зеркалки Nikon, включая упомянутый вами Д60. А я еше добавлю, что хуже чем у Д50 и Д100 с Д70ми при съемке последними двумя в RAW...

Такого качества - достаточно 90% пользователей, если не больше. Главное - заметно отличие от дешевых компактов и почувствовать системность зеркалки.



Все это, такого рода замыленность, на отпечатках 10*15 и чуток больше дает впечатление супер камеры по сравнению с компактами. Но не по сравнению с зеркалками других брендов.

Олимпусы и вообще формат 4/3 (оба) - это отдельная ниша, не имевшая конкурентов в нише не зеркальных камер со сменной оптикой до появления Smasung NX10 и Sony NEX 5 и 3... а с появлением таких у Кенона и Никона, дела у них пойдут много хуже. Достаточно сравнить изображение с Nikon D5000 или Canon 550D чтобы понять что ждет нас в этом секторе от этих двух производителей.



Лично мне Samsung NX 10 по разрешалке понравился больше при первой встрече и пробе. Надеюсь получить его для более подробного теста (по крайней мере было обещано Самсунгом).





PS. В моем тесте я дал пищу для размышления. Кому не лень, скачает примеры и сравнит сам. А выводы - они правильные. Камера приятная и очень многим понравится, что уже и произошло собственно.

Цена - да, неоправданно высокая. Особо у Панаса.

[iggy]

iggy,



Меня честно не волнует толщина его фильтра по сравнению с другими тушками Олимпуса. Но интересно, что он выдает по отношению к зеркалкам, которыми я пользуюсь.

Если вы считаете, что на dpreview в их тесте и снимках не мылит, то я лично, открывая первый же снимок оттуда, по которому это можно сразу же определить - вижу мыло.



Посмотрите на ветки-иголочки дерева.

Мда, а на галерею то я не смотрел. Там действительно мыльный ужас. Но если вы посмотрите студийные тесты то увидите что все далеко не так плохо.

Дпревью опять проперлись, в том смысле что у них похоже в студии тестирует один человек, а потом гуляет по улице и щелкает - другой. Там кроме того что мыло, так еще и смазы кое-где мне кажется.

Разница видимо в том, что в студии снимки проявлялись бета-версией ACR 5.6 в которой уже есть поддержка этого олимпуса. А снимки на улице - прямо из камеры с установками по умолчанию, т.е. шумодавом на полную катушку и все-такое. Там так и пишут "As always the original untouched image", чтоб типа чайники видели что они могут получить, мол "мы так всегда делаем"

Вы же пишите что проявляли в новом родном софте олимпусе. Странно что там не отключается шумодав. Раньше когда я работал с Олимпус-Мастером, все прекрасно отключалось и лезли жуткие шумы на моделях Е-5хх и подобных. Теперь видимо Олимпус решил что клиент полный лох, и лучше ему не видеть шумов, пусть мыло будет. Думаю это им еще боком выйдет.



Про Д60 я перепутал, там сравнивается с Д3000, впрочем матрица у них почти одна и та же. Так вот Д3000 выглядит заметно хуже.



Я сам имею много претензий к олимпусу (так как снимал на него 3 года и не дождался ничего внятного от компании в продолжение начатого). Но я так же видел много снимков с новых олимпусовых тушек с той же 12Мп панасовской матрицей. Она у них практически идентичная в Е-30, Е-620 и этих ЕР. Такого мыла нигде не было. Это явно ревьюер постарался.



Вы бы тоже попробовали все-таки в ACR, чтобы корректно сравнивать с никонами.

[Oleg Maddox]

iggy,



На Олимпусе, если не шумодавить, то уровень шумов будет примерно таким же, как и у Д3000. Но резкость будет не лучше. Матрица у них устарела и не спасет backlighting.

А во вторых, под одну гребенку (метод как есть конвертнуть в АЦР, а затем в фотошопе поднять резкость ТИФа с мирой из полосок и циферек - не есть правильный. Я это уже говорил ранее и на примере ЕОС 7 и 550Д, что у dpreview результат в жипеге лучше по ДД, чем в RAW из-за этого получился... А у меня как раз показывает ДД больше из ихз RAW при использовании DPP...

У меня сложилось впечатление, что шумодавят в Олимпусе начиная со 100 ед . При этом в данном случае 100 ед - программные, а 200 минимальные и оптимальные(они кстати даже в меню камеры 200 ISO рекомендуют). Мало того, на 100 ед - не точная экспозиция и пересвет... Это видно на всех трех тестах на ISO в разное время суток у меня в статье. Там лежат нетронутые обработкой файлы.



Я пользуюсь только лицензионным софтом... и у меня нет СS5 тоже, даже беты.

Что было приложено, то и использовалось.

Новый софт они вроде вот только и выложили (я не проверял, мне новость приходила от Олимпуса, что будет...)

[iggy]

iggy,



У меня сложилось впечатление, что шумодавят в Олимпусе начиная со 100 ед . При этом в данном случае 100 ед - программные, а 200 минимальные и оптимальные(они кстати даже в меню камеры 200 ISO рекомендуют).

Да примерно так пишут и сами оленеводы на olympus.ourlife.ru. Шумодав там работает на любых исо. И про программное исо100 тоже что-то было.

Я в любом случае буду ждать ответа никон-кэнона на эту беззеркальную тему. Меня полуторный кроп в лице Самсунга тоже больше впечатлил. Только плохо, что кроме блинчика остальная оптика у самсунга неважная. У олимпуса линейка микро4/3 более развитая и качественная.

Кстати помнится вы писали про переходники для самсунга на оптику пентакса. Там действительно будет поддержка автофокуса как вы говорили? Есть ссылки на это? Я тут недавно искал, так и не нашел, Novoflex пишет только про мануальный фокус для самсунга. Или кто-то еще будет делать переходники?

[xolodOK]

Это понятно, но что-то где-то было. Не выдумал же это я

Хотя, фиг с ними всеми... )))))

Это панасоник L-1

[iggy]

Это не панас аналог "лейки полукропки", это лейка "дваждыкропка" аналог этого панаса. Сначала панас набился в гости к оле, потом занял положение хозяина (производителя матриц вместо кодака), а потом лейка подтянулась и получилось в точности то же что и "цейсс" для Сони. Производство оптики "по чертежам" и все-такое.

[Oleg Maddox]

1. Меня полуторный кроп в лице Самсунга тоже больше впечатлил. Только плохо, что кроме блинчика остальная оптика у самсунга неважная.



2. Кстати помнится вы писали про переходники для самсунга на оптику пентакса. Там действительно будет поддержка автофокуса как вы говорили? Есть ссылки на это? Я тут недавно искал, так и не нашел, Novoflex пишет только про мануальный фокус для самсунга. Или кто-то еще будет делать переходники?

1. В журнале Фото и Видео помнится высоко отозвались об оптике NX10 как 30мм, так и китового 18-55. Посмотрим. У меня вроде он завтра будет курьером из Самсунга. А вот об олимпусовской - умеренно.

2. Да я говорил что у новофлекс куча переходников. Но про автофокус было типа "интересно, будет-ли?" Но это показатель как сторонние разработчики откликнулись на эту камеру, попробовав предпродажную версию.

[Shrek]

Посмотрим. У меня вроде он завтра будет курьером из Самсунга.

Не смотрели еще?

Немного удивлен вашими выводами. Даже на пента-клуб как ни странно Пен больше хвалят чем этот Самсунг.

[BLESSED]

Камера плохая, Олимпус бывает конечно и хорош, но эта модель просто для любителя.

[sergan.m]

Камера плохая

Да ну? Из чего сие следует? Подход по Жванецкому :Обсуждаем книги, которые не читали и картины, которые не видели"

Аргументация у Вас, извините, убогая.

Камера отличная - говорю как владелец вышеозначенной.

Вполне годится для профессиональной работы. Конечный результат выдаёт лучше, чем топовый Е-3.

[Oleg Maddox]

Shrek,



Извиняюсь, не видел вашего вопроса.

Снимаю им уже 3 недели.

Все лучше, чем у олимпуса, кроме шумов на высоких ISO.

Также прикладываемый конвертор RAW всем хорош, кроме легкости получения правильных цветов и подавления шумов. То есть все работает... но резкое изображение при подавлении шумов получить не очень получается... Другие конверторы пока не пробовал. Но думаю в ACR будет просто на порядок лучше по шумоподавлению.

Тем не менее при повышенной шумности - кадры резкие, с мельчайшими деталями, авто фокус очень быстрый и куда как реже промахивается, чем у Олика.

В руке удобнее, включение как у Никона.

Есть, что я бы поменял в программе управления камерой, но об этом я напишу как раз пожелания Самсунгу... одно уже выполнено, пока я тестировал камеру (они это уже и так знали, чтобы поменять в новой прошивке)



Ошибок работы пока замечено не было.

Попробовал с кучей разной оптики.

[Oleg Maddox]

BLESSED,





Камера (олик) для своего предназначения отличная, и по некоторым параметрам превосходит многие зеркалки начального уровня или идет наравне с ними. Слабое реально место только одно - скорость АФ по отношению к зеркалке. Зато не бывает фронт-бэк фокусов с любой оптикой.



Я бы не отказался иметь такую полноформатную от никон. Именно полноформатную. Для съемок в студии было бы очень комфортно.

Или чтобы Никон хотя бы сделал скорость у зеркалок в режиме Live View такой же как у Олимпуса или Самсунга.

[Oleg Maddox]

И еще одна фотка таким же комплектом:

[Steeldeluxe]

В разделе компакты написал про Сигма ДП-1 с трехслойной фовеоновской матрицей

[Oleg Maddox]

Steeldeluxe,



Эта камера, да еще за ее цену, мне совершенно не интересна после первой же пробы, когда она вышла.

[Shrek]

Все лучше, чем у олимпуса, кроме шумов на высоких ISO.

Видимо как я и подозревал дваждыкроп не значит самые высокие шумы

Также прикладываемый конвертор RAW всем хорош, кроме легкости получения правильных цветов и подавления шумов. То есть все работает... но резкое изображение при подавлении шумов получить не очень получается... Другие конверторы пока не пробовал. Но думаю в ACR будет просто на порядок лучше по шумоподавлению.

Тем не менее при повышенной шумности - кадры резкие, с мельчайшими деталями, авто фокус очень быстрый и куда как реже промахивается, чем у Олика.

С цветами у Олика традиционно хорошо (не буду говорить "лучше всех", чтоб не провоцировать никого).

Резкость у Пена интересно посмотреть с 20/1,7 панасовским, хорошее, резкое стеклышко. А Самсунгу плюс, раз он Пен в этой номинации победил!

В руке удобнее, включение как у Никона.

Есть, что я бы поменял в программе управления камерой, но об этом я напишу как раз пожелания Самсунгу... одно уже выполнено, пока я тестировал камеру (они это уже и так знали, чтобы поменять в новой прошивке)



Ошибок работы пока замечено не было.

Попробовал с кучей разной оптики.

Включение как у Пентакса ИМХО самая удобная схема, лучше чем у других. В руках действительно удобен, да и с мануальной оптикой думаю на Самсунге приятно работать. Вот еще бы дизайн поинтереснее, в сторону классики или дорогих компактов от того-же Самсунга, а то пластмассово получилось.

Короче если бы остался с Пентаксом, то беззеркалку от Самсунга пожалуй рассматривал в первую очередь. Ну а раз сейчас на Олимпусе, то Пен предпочтительнее. Особенно в плане работы с зеркальной оптикой. Стекла от 4/3 сохраняют и замер и автофокус на микро4/3. Кстати как у Самсунга с подобной совместимостью? Вроде обещали полноценную работу с К-байонетом.

С интересом жду результаты теста

P.S. Спасибо за советы, помогли определиться с выбором.