Новый широкоугольный объектив для Никон

[tanger]

Уважаемые форумчане,



вот наткнулся на тему с Самьянгом (85/1.4), подумал, что знаю далеко не все, и может быть подскажите.



Есть ли какие-нибудь новые ширики для Никон от 20 до 30 мм, со светосилой от 1.2 до 2 и приемлемым бюджетом (до $500-700)?



Что знаю:



1. af 24/1.4 nikkor - космическая цена ($2200).

2. старый af 28/1.4 - примерно по такой же цене.

3. сигма 30/1.4 - если долго искать и найти приличный экземпляр, то резкость все равно начинается с 2.8 - 4 (нужны как раз диафрагмы до 2).

4. сигма 20, 24, 28/1.8 - см. пункт выше + по картинке такие же или хуже nikkorовского 16-85 на соотвествующих фокусных

5. мануальный 24/2 nikkor - отличное стекло, пока не смог найти его в продаже в приличном состоянии (если подскажите, буду благодарен).





6. Самьяги/Боуеры и т.п. - ?





Заранее благодарю.

[MadFox]

можно опять-же провокационный вопрос ?

сигма 30/1.4 - если долго искать и найти приличный экземпляр, то резкость все равно начинается с 2.8 - 4 (

это основано на всеобщем мнении о сигме, что его надо выбирать обложившись мирами и прочими тестами, в общем как никкор 24-70 в соседней ветке ?

сигма 20, 24, 28/1.8 - см. пункт выше + по картинке такие же или хуже nikkorовского 16-85 на соотвествующих фокусных

вы сравниваете с 16-85 так-же открытым до дырки 1.8 ?

[ХоСе]

...нужны как раз диафрагмы до 2...

Позвольте полюбопытствовать. А куда Вам такую светосилу у широкоугольника? Т.е. в каких случаях Вы собираетесь использовать "диафрагму до 2"?

[tanger]

это основано на всеобщем мнении о сигме, что его надо выбирать обложившись мирами и прочими тестами, в общем как никкор 24-70 в соседней ветке ?

вы сравниваете с 16-85 так-же открытым до дырки 1.8 ?

ну вот, вместо конструктивных советов - технические и психологические провокации

про сигма 30/1.4 - прощупал все собственными ручками

есть мнения, что "кто-то знает какого-то человека, у которого эта сигма снимает лучше родных никкоров и всяких цейссов", и то что еще этот человек говорит что "гелиосы и юпитеры намного лучше современных объективов"

вывод: это все вопрос личного вкуса + личного успешного опыта общения с объективом

лично я не заметил, что все побросали никоны и кэноны и бросились переходить на сигму, более того родной 35/1.4 древних годов, уделывает современную сигму 30/1.4 по всем параметрам кроме автофокуса





про 16-85, открытым до 1.8 - очень смешно

конечно на диаф-ах 16-85

[tanger]

Позвольте полюбопытствовать. А куда Вам такую светосилу у широкоугольника? Т.е. в каких случаях Вы собираетесь использовать "диафрагму до 2"?

Мне очень нравиться картинка с никкоров 24/2 и 35/1.4 (достаточно узкий для меня), именно на диаф. до 2

Наверное, так же относится скорее к личному вкусу, но нравятся ростовые портреты и репортаж-жанр (семейный) именно на широком угле и открытой диафр.

Для этого и нужен.

[necster]

Есть ли какие-нибудь новые ширики для Никон от 20 до 30 мм, со светосилой от 1.2 до 2 и приемлемым бюджетом (до $500-700)?

Таких шириков не будет никогда. Чем шире угол при высокой светосиле, тем больше передняя линза и тем сложнее отполировать её с высоким качеством. Поэтому цена $500-700 нереальна, если при этом есть автофокус. На мой взгляд, максимум на что сможет замахнуться Sanyang это мануальный 24/1.8



На данный момент времени лучшее стекло по соотношению качество*светосила/цена, в диапазоне 20-30мм, это мануальный Nikkor 24/2 Ai

[ХоСе]

...нравятся ростовые портреты и репортаж-жанр (семейный) именно на широком угле и открытой диафр.

Для этого и нужен.

Понятно. Спасибо

[Аврелий]

еще можно поискать Olympus 24/2 и взять у нему байонет leitax.

но у нас наверняка Никкор дешевле выйдет, да и удобнее.

[tanger]

еще можно поискать Olympus 24/2 и взять у нему байонет leitax.

но у нас наверняка Никкор дешевле выйдет, да и удобнее.

спасибо, изучу этот объектив/вопрос

[Le Roi]

Есть ещё nikkor 28/2.0 Ais на мой взгляд по картинке лучше 24/2 никкора и конечно цейсс 28/2, но цена на него высока. Nikkor 35/1.4 Ais вне конкуренции...

[Mike_P]

Сигма 24/1.8 28/1.8 есть. Кстати, Сигма 30/1.4 на 2 уже довольно резкая, не надо хотеть слишком большого за эти деньги. Она и на 1.4 в центре приемлема, а по всему полю оно и не надо. Обработкой можно улучшить снимок, резкость и цвет лучше из RAW даже с камерными настройками.

попробуйте попечатать фото, если до того смотрели лишь 100% кропы.

[tanger]

Есть ещё nikkor 28/2.0 Ais на мой взгляд по картинке лучше 24/2

Спасибо, забыл его.

[tanger]

Кстати, Сигма 30/1.4 на 2 уже довольно резкая, не надо хотеть слишком большого за эти деньги. Она и на 1.4 в центре приемлема, а по всему полю оно и не надо. Обработкой можно улучшить снимок, резкость и цвет лучше из RAW даже с камерными настройками.

попробуйте попечатать фото, если до того смотрели лишь 100% кропы.

спасибо, за ваше мнение.

сколько искал, резких даже в центре на диаф. 2 не нашел, только с 2.8 - 4 начинается, может такие попадались, я на 3-ей остановился и сказал хватит.

не "фетишист", и за резкостью, ради резкости не гонюсь

фотографии смотрю только на компьютере или плазме

печатаю оч. редко

поэтому даже на ноутбуке 17.3" а тем более на тв 52" - видно всю эту "не резкость" - картинка печальная

дело даже не в обработке фото (хот я не сторонник обработки каждого фото), а в уверенности, что ты снял какой-то интересный или уникальный момент семейной жизни, и он у тебя получился

[Mike_P]

tanger, ну не знаю. На 2.8-4 уже конечно резче, но и на 2 нормально. М.б. у вас камера мажет по автофокусу, раз не можете найти нормальный экз. оптики.



Впрочем ФФ сверхсветосильные ширики за 500-700 $ сами по себе из области фантастики.

[MadFox]

сколько искал, резких даже в центре на диаф. 2 не нашел, только с 2.8 - 4 начинается, может такие попадались

я тоже почему-то все три 30/1.4 что пробовал в разное время, в разных магазинах - оказались резкими. только ГРИП все-таки мала, поэтому надо что-бы не качало фотографа в пространстве.



вот только не осилил - как можно сравнивать два объектива, с разной конструкцией, разной светосилой по рисунку ? и какой рисунок может быть на закрытой до 4 диафрагме ?

[landscape]

tanger,

6. Самьяги/Боуеры и т.п. - ?

Если очень хочется стать участником барахолок никона, милости просим Мое мнение-не стоит даже смотреть в сторону этих названий, обходить как предупреждение о зараженной местности.

20мм объективы относятся к сверхширокоуголным объективам.

24мм объективов существует масса, включая самый последний по баснословной цене. Назвать их одинаковыми язык не повернется. Судя по тому, что Вы не очень понимаете что Вам надо, вероятно стоит посмотреть 28/.2.8 Ais, очень резкий мануальный никкор.

[Tariq]

сколько искал, резких даже в центре на диаф. 2 не нашел, только с 2.8 - 4 начинается, может такие попадались, я на 3-ей остановился и сказал хватит.

не "фетишист", и за резкостью, ради резкости не гонюсь

<noindex>Это</noindex> резко считается ?

От этой сигмы у меня впечатления только положительные (остались ), продал т.к. перешел на полнокадровую оптику.

[tanger]

<noindex>Это</noindex> резко считается ?

От этой сигмы у меня впечатления только положительные (остались ), продал т.к. перешел на полнокадровую оптику.

Резко конечно.

Такой экземпляр сразу бы купил.

Желтит только, как некоторые сигмы.

Видно не судьба.

[Dorian_Gray]

Спасибо, забыл его.

Лучше не вспоминайте. У меня есть такой сейчас.На закрытых неплохо,на открытых 2-2.8 абберации, падение контраста,мыльность.Камера D90.

[tanger]

Лучше не вспоминайте. У меня есть такой сейчас.На закрытых неплохо,на открытых 2-2.8 абберации, падение контраста,мыльность.Камера D90.

Вчера вечером смотрел - появился в продаже на фото.ру - действительно так, это их общая болезнь?

[tanger]

tanger, ну не знаю. На 2.8-4 уже конечно резче, но и на 2 нормально. М.б. у вас камера мажет по автофокусу, раз не можете найти нормальный экз. оптики.

Впрочем ФФ сверхсветосильные ширики за 500-700 $ сами по себе из области фантастики.

с камерой все отлично.

вот выше пример отличной сигмы (если это без обработки) - все резко

видимо не попался такой экземпляр



на счет светосильного ширика за 500-700 - прогресс на месте не стоит, я надеюсь

например, у других производителей (тот же панасоник с 20/1.7 и 25/1.4) уже есть не плохие экземпляры за этот бюджет (и даже дешевле), вот и подумал, что может кто-то, что-то подскажет

товарищ кэнонист недавно купил себе замечательную линзу ef usm 28/1.8 даже с автофокусом всего за $600, почему для никона (или производителей под него) - это фантастика?

[Mike_P]

tanger, я вам не зря писал про ФФ (т.е. полнокадровые!) сверхсветосильные ширики, а не про кропнутые стекла. На кроп моно сделать такой объектив, а на ФФ нужны линзы большего диаметра.



Panas 20 мм - не ширик, а почти штатник, т.к. ставится на матрицу с кропом 2, т.е. как будто 40 мм на ФФ. Где же тут ширик то?

[Le Roi]

tanger, а советскую оптику не рассматриваете ??? Есть же хорошие ширики не уступающие цейссам...

[penguin]

страшный, большой и тяжелый очень



sigma 24/1.8. если готовы перебрать с десяток экземпляров, то не пожалеете.



больше ничего не было и нет





зы. светосила ширику, безусловно, нужна. пусть все вспомнят 35/2. где аналог для кропа, хз.

[tanger]

tanger, а советскую оптику не рассматриваете ??? Есть же хорошие ширики не уступающие цейссам...

бренд и марка - не имеет значения, лишь бы качественный был

а какие есть советские ширики со светосилой от 1.2 до 2 - не припомню такие

буду рад, если подскажите

еще лучше если это будет байонет f, чтобы без переходников

[wedun77]

За небольшие деньги с автофокусом только сигма 20,24,28мм f 1.8

Может есть смысл съездить по магазинам и по выбирать лучший экземпляр?

Если для кропа то там и по краям не плохо будет...

[tanger]

За небольшие деньги с автофокусом только сигма 20,24,28мм f 1.8

Может есть смысл съездить по магазинам и по выбирать лучший экземпляр?

Если для кропа то там и по краям не плохо будет...

если не найду nikkor 24/2 в приличном состоянии, то вернусь снова к поискам сигмы, но скорее 30/1.4 - хоть и узкая, но вот у многих не плохо снимает, а на 20-28 много жалоб

[wedun77]

Я использовал сигму 20 на кропе и на ФФ, за те деньги что она стоит качество хорошее

каких то проблем не заметил. Правда на ФФ диафрагму зажимаю до 2.2

[tanger]

Преамбула: все выводы субъективные+я не профф. фотограф - не кидайтесь помидорами



Итого:



отчет, для тех, кто столкнется с таким же выбором

стоявшая проблема: широкоугольный объектив для съемок ростовых портретов + семейного жанра/репортажа cо светосилой 1.4 - 2.0 на D300, красивой картинкой (цветопередача, боке, микроконтраст) и резкий на этих диаф. бюджет - $500



Что посмотрел, какие выводы сделал, и на чем остановился



1. Два nikkora ais 24/2 - резкие только с 2.8, при этом, когда снимаешь ростовые портреты, резкое становится все от точки съемки + 20-30 метров (считайте ГРИП)

2. Два nikkora ais 28/2 - оба экземпляра были слегка "убитые", и поэтому ни резкостью, ни картинкой похвастаться не могли

3. Один nikkor 35/1.4 - хоть и есть в арсенале 35/2, начитался отзывов об суперкартинке данного объектива, решил глянуть - как и пишет Ken Rokwell, на 1.4 он оч. мягкий и относительно рабочий - при идеальных условиях. Цветопередача понравилась больше, чем на 35/2. Так же удивило, что в силу не чипованности объектива и выставлении другой выдержки на d300, по сравнению с 35/2 на те диафрагмах - более "правильная" картинка получается.

4. Еще раз глянул nikkor af 20 и 24/2.8 - см. пункт 1

5. После нескольких подряд советов поискать приличную Сигму, снова поехал по магазинам, не смотря на предыдущий печальный опыт.

6. Посмотрел: Сигма 24/1.8 - 5 штук, Сигма 20/1.8 - 3 штуки, Сигма 28/1.8 - 7 штук, Сигма 30/1.4 - 2 штуки. Почти у всех сигм 20,24,28/1.8 - даже на улице резкость начинается от 2.8, у некоторых экземпляров даже с 4, не говоря про закрытые слабо освещенные помещения (что мне и нужно было). Оба 30/1.4 - были резкие на 1.4 + очень сильно отличалась картинка от предыдущих сигм - gjxnb ytn ХА, отличный микроконтраст, правильная цветопередача. Но один из них - желтил. Так же попалось 2 вполне приличных 20/1.8 - резкие, не много ХА, но при тесте возникло сомнение в необходимости данного угла для моих целей. Больше нужны фокусные 24-30(x1.5). Идеальный вариант для меня 28. Но самая плохая картинка из Сигм 20,24,28 - у сигмы 28/1.8 - темная, ужасно хроматит, проблемы с резкостью до 2.8, падает контраст с 1.8 до 3. Самая хорошая картинка - у 30/1.4 - понравилось все: и то что резкий с 1.4, и красивое боке, и боле-менее (скорее более) реальная цветопередача, контраст, не ловит зайцев, быстро фокусируется, и вообще в целом, картинка не хуже моего родного 50/1.4, а где-то даже и лучше. Но! Угол вовсе ни какой не широкий на кропе! Долго думал. Решил купить поснимать - посмотреть.

Если не устроит, и все еще будет потребность на широкий угол + светосилу - буду ждать новых качественных объективов от сторонних производителей с гуманной ценой, или копить на родные 28 и 24 /1.4



спасибо всем за советы и рекомендации!



не спасибо некоторым за неконструктивную критику без советов