Samyang 85 1.4 и его братья аналоги на D90

[Dmitro2009]

А можно вопросик, обсуждаемые модели оптики дороже или дешевле, лучше или хуже тамрона?

[Bizarre]

Так это, а когда всё это будет и где купить?

■Samyang will release also a Nikon dedicated 85 mm f/1.4 lens with contacts for EXIF data and aperture control, however this lens won’t have AF – it will be announced in the first half of 2010.

■Samyang 35 mm f/1.4 will be presented in the second half of 2010.

[SergAlmighty]

я бы вот для своего пленочного всерьез задумался о покупке 35/1.4

родной с мотором (если таковой появится) будет стоить в районе полутора тыщ евро..



а аисный 35/1.4 около 20 стоит.. думаю - неплохая альтернатива за 250 баксов

[Marvin]

А можно вопросик, обсуждаемые модели оптики дороже или дешевле, лучше или хуже тамрона?

дешевле/дороже какого тамрона?

85/1,4 у Тамрона нет. 8/3.5 тоже нет.

Есть только 14/2.8, но он дорогой вроде >1000$

[SergAlmighty]

дешевле/дороже какого тамрона?

85/1,4 у Тамрона нет. 8/3.5 тоже нет.

Есть только 14/2.8, но он дорогой вроде >1000$

так у Сигмы есть фишай 8/3.5



а родной автофокусный никкор стоит в районе полутора тысячи долларов

[nikolja]

Tovko, Приобрёл Walimex pro 85/1.4 if это тоже самое что Polar,Bower,Samyang.У меня Д60 работает только в мануале,экспокоррекция не работает,в режимах A,S,P есть потверждение фокусировки,но не снимает.Объектив мне нравится,правда опыта маловато,это моя первая фикса,но когда попадаю в фокус,снимки получаются намного лучше чем с моими AF-S18-55,AF-S 55-200.И сделан он добротно(это первое впечатление,практика покажет так это или нет),а бленда,на моем 55-200 не толще и не прочнее.Сложновато попадать в фокус,но тренируюсь.купил за 250 евро.

[Marvin]

nikolja, советую поменять фокусировочный экранчик. Матирование на цифрозеркалках слабое (в угоду яркости в видоискателе) из-за чего ГРИП совсем не видно.



На молотке с Китая возят недорогие экранчики с клиньями под все камеры.

[crankser]

Может уже у вас поднималось... пентаксисты и западники писали что в опт. ситуациях объектив выдает луковичное боке. Вроде как говорили поправят это в новой версии стеклышка. Так что пока, видимо, брать старую версию не стоит...

[Bizarre]

У польских дилеров Самьянга доступна новая версия 85/1,4 с экспозамером и UMC (Ultra Multi Coated).

Цена 260 евро. Дороже старой версии на 20 евро (весной объектив подорожал).

[Alien]

Посмотрел здесь <noindex>http://forum.manualfocus.org/viewtopic.php?id=14608&p=1</noindex>, что сказать? Понравилось. Я любитель, в фотожурналах не печатаюсь, моделей не фотографирую + ко всему кроме хобби как фото, балуюсь дайвингом , парашютизмом, караванерством, всего понемногу. К чему это я? К тому что я не Рома Абрамович и деньги мне не валятся, а тяжело зарабатываются и чтобы на всё хватало нужно как то на всё распределять. Родной объектив за 1200-1400 у .ё, для меня больно, даже очень, к тому же с моим опытом и бессмысленно, так что я рад что MrDiesel выложил об этом объективе, спасибо ему. nikolja отдельная Вам просьба, если Вас не затруднит поделитесь хитростями , со мной любителем, у меня тоже 60- тый,заранее благодарен Вам.

P.S Да кстати разговаривал с одним, из братьев-караванеров, поляком . Так хвастался что в Польше уже есть эти объективы с автофокусом, хотелось бы верить, но пока не увижу......, да и цена у них до 300 евре..., так он говорит, у нас в украине вот такая цена <noindex>http://tovarnadom.com.ua/index.php?cPath=883</noindex> делите это всё на 7.95, будет в пиндосиках.

[Silverman]

У нас в украине вот такая цена <noindex>http://tovarnadom.com.ua/index.php?cPath=883</noindex> делите это всё на 7.95, будет в пиндосиках.

Цена может быть и ниже на самом деле. Могу помочь с объективами Samyang - если кому интересно, сделаем вкусные цены

[Oleg Maddox]

Alien,



Еще можно посмотреть прямое сравнение с Никкорами <noindex>здесь</noindex>



Нет автофокусного его варианта. Обещали только с чипом... Чтобы и на младших камерах все работало во всех режимах.

[Silverman]

Так и есть. Из обновлений по версии 85 mm - это байонет для Olympus и добавление чипа для экспозиции в версии для Nikon.

[nikolja]

Alien.Никаких хитростей нет,нужно сначала пару пристрелачных кадров сделать что-бы экспопару правильно выставить.И брака много получается из-за неточной фокусировки. Купил фокусировочный китайский экран стало попроще наводится.,но экран надо юстировать.Снимать двигающихся людей очень сложно.

[Alien]

nikolja и Oleg Maddox Cпасибо , но простите за не знание , что такое "фокусировочный китайский экран ", если можно киньте ссылку чтобы понять что это такое.

[sveloga]

nikolja и Oleg Maddox Cпасибо , но простите за не знание , что такое "фокусировочный китайский экран ", если можно киньте ссылку чтобы понять что это такое.

На форуме можно поискать.



<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Клинья_Додена</noindex>

[Alien]

На форуме можно поискать.



<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Клинья_Додена</noindex>

Спасибо за теорию, но меня интересует практическая сторона, тоесть как это выглядит в жизни.

[nikolja]

Alien Небольшой прозрачный экранчик,ставится вместо стандартного.Самому поставить нужно пару минут и немного аккуратности.Фокусироваться можно по клиньям,наводишь на объект содержащий горизонтальные или вертикальные линии и крутишь на объективе фокусировочное кольцо пока линии не совпадут. Или по микропризмам, объект если не в фокусе выглядит размыто,и крутишь кольцо фокусировки до тех пор пока не станет чётким.Часто нужно юстировать.И сложно наводить примерно от Ф5.6 и более закрытых.Но на на таких значениях, не снимаю,так как Walimex покупал что-бы на открытых снимать.

[Alien]

nikolja огромное спасибо, теперь я понял, что то типа этого у меня стоял на зените, зайду на днях в фото магазин спрошу об этой вещи. Ещё раз спасибо.

[LinchPhoto]

Привет всем. Был в "плеер ру" и крутил это стекло на своём D90. Отпишусь:

1) Дизайн и внешний вид - очень понравилось, смотрится солидно, приятный вес (не тяжёлый и не лёгкий, вобщем как надо). Внешне на 5-ку.

2) Крутим-вертим - ход кольца фокусировки плавный, мягкий, даже немного трудноватый, но это потому что стекло новое. Ход достаточно большой. Здесь тоже ставлю 5-ку.

3) Вот теперь самое важное: попасть в фокус! Это жуть! Прицеливался я ориентируясь и на глаз по стандартному фокусировочному экрану и на индикатор фокуса (зелёненькая точка в видоискателе). На неподвижные предметы со второго раза попадал, а вот люди!!! (покупателей было много, поэтому было на кого нацелиться) Из 10 один только оказался в фокусе. Вообще попасть без нормального фокусировочного отъюстированного фок. экрана имхо почти не реально (но это я говорю именно про открытую дырку).

Мне на самом деле очень хотелось купить это стекло, ибо за такие деньги такой отличный светосильный объектив это находка. Но именно отсутствие автофокуса просто не позволяет им пользоваться на открытой диафрагме из-за столь малого ГРИП. Можно, конечно, приноровиться им пользоваться, но тогда объект съёмки должен стоять как вкопаный, либо фотать неподвижные предметы, но тогда и смысла в такой покупке нет.



Честно сказать очень расстроился и ушёл ни с чем. Решил не рисковать и в дальнейшем купить nikkor 85mm f1.8D.



P.S. Есть правда надежда, что самянговцы подсуетятся и сделают в дальнейшем стекло с автофокусом, пусть даже от отвёртки, вот тогда счастью не будет предела.



Прикладываю фоту с него. Специально скропил с люстрой чтобы показать боке и пришлось сделать ресайз чтобы влезть в рамки форума. ISO 200, f1.4, 1/125c

Образец__samyang_85_.jpg (95.63 КБ) 4 просмотра

[iggy]

Дык 100 раз уже писали. Это дело тренировки и зависит какая камера. Специальный фокусировочный экран датчикам автофокуса не поможет. Или вы ориентируетесь по зеленой точке или "на глаз"

На д300 мне тоже трудно было попадать на мануальных стеклах, а вот на Д700 гораздо проще и главное "зеленая точка" меньше врет чем на кропе.

Если в самъянг вставить автофокус он и будет стоить немногим меньше чем новая сигма 85/1.4

Ниша самъянга это как раз ДЕШЕВЫЕ мануальные стекла, не будут они автофокус вставлять, мне кажется.

[Аврелий]

не так это просто , сделать автофокус без помощи производителя камер, а Никон понятно, не заинтересован в росте продаж чужих объективов.



АиС - стандарт открытый, делай-не хочу.



АФ - другое дело. Система фазового автофокуса подразумевает, что камера видит, какой на ней объектив, и знает куда и насколько его надо крутить, чтобы попасть в фокус. Сторонние производители вроде Сигмы-Тамрона "хакают" чипы фирмовых стекол, подбирая значения, но всё равно, автофокус на родных стеклах работает лучше, и новые прошивки (или новые камеры) от Никона частенько вводят сторонние стекла в ступор, интернет полон жалоб владельцев.

[chernobog]

<noindex>http://boroda-da.gallery.ru/watch?ph=ZA0-cnVuf</noindex>

<noindex>http://boroda-da.gallery.ru/watch?ph=ZA0-csjrb</noindex>

<noindex>http://boroda-da.gallery.ru/watch?ph=ZA0-c...mp;viewsize=big</noindex>

вот фото с самъянга 85 на 1,4... для неспешной съёмки самое оно если снимать на расстоянии метров 6-10 - можно смело дырить до 2 и снимать что-то движущееся.

З.Ы. совсем забыл добавить: купил я его 1 раз б/у за 250 американских денег ...

[MadFox]

автофокус на родных стеклах работает лучше, и новые прошивки (или новые камеры) от Никона частенько вводят сторонние стекла в ступор, интернет полон жалоб владельцев

можно почитать что-нибуть из жалоб владельцев на сторонние стекла с новыми прошивками ?

[Zed]

можно почитать что-нибуть из жалоб владельцев на сторонние стекла с новыми прошивками ?

А можно написать что-нибудь на эту тему? ( )

Жалоб, правда, никогда не писал и писать не буду.



По моему скромному опыту с теми объективами Nikkor, что были у меня, и теми, что есть сейчас (все это AF-S 105 VR, AF-S 300 f4, AF-S 50 F1.4G, AF 80-200 F2.8, AF-S 24-70, AF-S 70-200 VR II), и с теми, что крутил (много): Sigma 50 F1.4 HSM, Sigma 70-300 APO DG Macro, Tamron 28-75 (оба моторные, последний единственный у меня неродной), по уверенности автофокуса неродные рядом не стояли ни с одним из перечисленных родных объективов.



Все экземпляры были качественными (кроме 24-70, но и у него фокус был отменный) и новыми. Камера D700.

Идентичный KM 28-75/2.8 на камерах Minolta/Sony, что у меня были (есть), фокусируется безупречно.



Так что лично у меня небольшая аллергия на работу AF этих неродных объективов на моей камере.

[MadFox]

Ну, начиная с того что утверждение:

Система фазового автофокуса подразумевает, что камера видит, какой на ней объектив, и знает куда и насколько его надо крутить, чтобы попасть в фокус.

не верно на мой взгляд - мотор крутит линзу, а система АФ в определенный момент дает команду остановится. максимум что она может - указать в какую сторону надо крутить линзу. соответственно и от прошивки камеры/объектива врят-ли это может зависеть. зависеть от этого может передача реальной диафрагмы на макриках например, работа с вспышкой.



про то что

новые прошивки (или новые камеры) от Никона частенько вводят сторонние стекла в ступор

тоже первый раз услышал - этим кенон развлекается, меняя протоколы обмена камера-линза.



ЗЫ: а уверенность АФ - сложноизмеримая величина, я например сравнивая сигмы 100-300, 70-200, тамрон 17-50 и никкоры AF-S 300/4, AF-S 70-200, AF-S 17-55 разницы в фокусировке не заметил.

правда прошу заметить что вы сравнивали одну из сигм например 70-300 APO, которая ну никак не является образцом оптикостроения. при цене 5000руб. возьмите вместе с ней какой-нибуть новый никкор, стоящий так-же 5-7 тысяч, с ним и сравнивайте. в этой сигме одни люфты только дадут неуверенность фокуса. про моторный тамрон 28-75 так-же известно что он не является образцом скорости АФ. за счет применения не УЗ мотора, а обычного моторчика. наверное в отверточном варианте прошивка лучше хакнута, так ?

[Аврелий]

MadFox,



<noindex>http://www.flickr.com/groups/40d/discuss/72157612784336200/</noindex>

Canon EOS 40D official firmware update 1.1.1

Everything works fine after the update except for the auto focus on my Tamron 17-50. It refuses to focus in any light unless only one focus point is selected. With multiple focus points enabled it hunts and will only lock about 10% of the time. Never experienced this problem with this lens before.



Anyone else have this issue with this lens after this update? Or did something else just happen to go wrong at the same time I updated.

[Аврелий]

MadFox,



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=35161764</noindex>

I have just bought a used Tamron 28-300 VC so I can use it on a 35mm SLR as well. I first tried it out on my D90 and it kept hunting and the images were over exposed, had to use -1.7. Not sure whether this was the camera or the lens I borrowed a D40x, it foccussed better and the exposure was what I'd expected it to be. It also focussed more quickly on a F80



Т.е. на D40x (старая камера) - все ОК, на D90 (новая модель) - глюки.

[MadFox]

Аврелий, мне честно говоря не интересен кенон, у меня никон. да и у большинства тут все-таки никон.

к тому-же упомянул уже чуть выше:

этим кенон развлекается, меняя протоколы обмена камера-линза.

так что: есть про никон какая-то подобная информация ?



в случае с D90 - эта тушка славится потерей объективов (не только сторонних, но и (о ужас) даже родных). думаю история с переэкспонированием не в последнюю очередь может быть связана с этим. что-же касается сравнения D40x и F80 - естественно - у этих тушек разные системы АФ, и сами тушки несколько разного класса. естественно скорость на них будет отличатся. попробуйте например поставить 80-200 отверточный на D90 и на F100 - удивитесь насколько прошивка 80-200 несовместима с D80 по скорости.

[Аврелий]

про моторный тамрон 28-75 так-же известно что он не является образцом скорости АФ. за счет применения не УЗ мотора, а обычного моторчика. наверное в отверточном варианте прошивка лучше хакнута, так ?

Безмоторный камера крутит сама. Моторному - посылает сигнал, на сколько "прокрутиться". В процессе наведения фокусировка переоценивается до достижения максимального контраста на датчиках фокусировки, моторный корректируется несколько раз.

[MadFox]

Безмоторный камера крутит сама. Моторному - посылает сигнал, на сколько "прокрутиться".

откуда эта информация ?

[Аврелий]

MadFox,



<noindex>http://www.lensrentals.com/news/2010.07.05...cus-often-works</noindex>

[MadFox]

Аврелий, почему тогда моторная сигма фокусируется сразу, без доводок ? как у тамрона. моторный-же никкор 55-200 доводится.

[Аврелий]

MadFox,



Никкор 55-200 темный объектив с дешевой версией мотора.

Вообще, в последней ссылке много букв , но она очень многое объясняет. Там же говорится о проблеме Sigma 120-300/2.8 на D3X например. Если Вам интересно узнать что-то - почитайте её. Если интересно просто поспорить - у меня сейчас нет на это времени.

[MadFox]

Аврелий, я не спорю с вами. я просто всему удивляюсь. к примеру о проблемме D3x с сигмой 120-300 тоже первый раз слышу, хотя интересуюсь этим телевиком.



к тому-же данная ссылка - это лишь собственные соображения автора странички, которые так-же могут оказаться неверны. мы, чуть выше таким-же образом сравнили сигму 70-300 за 5000руб и никкор 70/80-200 за 30-50 тысяч. и разной светосилой. не спорю. корректное сравнение.

[Zed]

MadFox.



В объективах в их ROM сидит табулированная функция "разность фаз - величина сдвига" плюс дополнительные параметры (положение перемещаемого при фокусировке блока линз и др.) С ней и работает ПО камеры. Может и в камере есть что-то, наподобие своей базы данных.



Поэтому и быстр фазовый фокус, что все это делается за один проход и сразу. Так было изначально. Наверняка, сейчас в алгоритмах АФ есть обратная связь. Отсюда несколько рывков (доводка) линз. Ясно, что алгоритмы в разных камерах разные. И что туда заложили в отношении неродных линз, которые распознать несложно, одни разработчики знают.



Именно дискретность наводки на резкость у неродных объективов меня и раздражает. Она имеет место не всегда, но и там, где родные наводятся мертво (о скорости не говорю, например, нашего полтинника).

[Senna]

можно почитать что-нибуть из жалоб владельцев на сторонние стекла с новыми прошивками ?

Я могу подтвердить. На моём Д300 время от времени входят в ступор Токины. И макрушник 100 2,8, и зум 28-80 2,8. Причём входят в ступор своеобразно - объектив просто перестаёт фокусироваться при полунажатии кнопки спуска. При этом подтверждение фокуса светодиодом есть, но сам объектив не фокусируется. Лечится это только одним способом - выбором другой точки фокусировки джойстиком и новой фокусировкой по выбранной точке. При этом на моих плёнкониконах Ф100 (две штуки) никаких траблов с фокусом этих Токин никогда не наблюдалось. Отсюда делаю вывод - проблема именно в цифротушках, но никак не в объективах. Правда этот глюк происходит не всегда. Иначе я бы этими объективами просто не смог бы снимать на Д300. Тем не мене сами объективы мне нравятся, особенно на плёнке. Поэтому продавать их не собираюсь. Собственно на плёнке я их в основном и использую.

[chernobog]

раз уж авторы напрочь ушли от изначальной темы и я немного добавлю: на теле д70 тамрон 17-50 был прекрасен. на д200 при увеличении сложности съёмки (съёмка в сумерках, быстрый репортаж) мне он стал нравиться чуть поменее. потом случайно купил родной АФ 35-70 2,8д и понял, что процент брака при съёмке уменьшился в 2 раза. после этого был у меня тамрон 28-75 на д700. после сравнения всё с тем же 35-70 у меня с тем же результатом остался 35-70.

неоднократно пытался завести себе какую-нибудь сигму... пробовал штук 5 24-70 2,8 и штук 5 фиксов 28 2,8 и 28 1,8 у всех была обнаружена следующая особенность: при фокусировке на расстоянии до 2-х метров - всё нормально, чуть больше - хрен поймёшь куда оно навелось в итоге оставил только 28 2,8 как эээ... макро-ширик, т.к. на расстоянии более 2-х метров автофокус наводится по алгоритму "пальцем в небо". всё это пробовалось на д700.

короче, из кучи перепробованных неродных стёкол у меня остался сигмо АФ 28 2,8 и самъянг 85 1,4. вот так вот.

[kingsize2004]

пробовал 5 штук 24-70 2,8

Это старой версии? (который макро)

[MadFox]

в целом понятно. подождем когда я D400 куплю - посмотрим как мой парк на новой тушке будет работать.

[chernobog]

kingsize2004, это всех версий, кроме самой распоследней. Справедливости ради надо сказать, что один раз мне попалась самая первая версия Сигмы которая была бритвенно резка в диапазоне от 35 до 70 мм. От 28 до 35 у неё клинило автофокус и вероятность попадания стремилась к нулю. Ну и цветопередача была эээ... на любителя. На всех сюжетах явно синила. Новую сигму за килобакс смотреть и желания не возникает. Я лучше за эти деньги куплю себе родной 28-70 б/у. Если мне таки понадобится стекло с такой резкостью...

Я почти всю свою технику, кроме д700 и софтбоксов, покупал б/у и доволен. 35-70 вообще купил не глядя за 300 баксив из Питера, знакомая не глядя купила и привезла, я не глядя прикрутил на тушку и пользуюсь им уже 3 года.

[Senna]

в целом понятно. подождем когда я D400 куплю - посмотрим как мой парк на новой тушке будет работать.

ЗЫ. к своему посту про глюки неродной оптики на Д300 хочу добавить, что это никак не связано с т.н. "потерями" объективов, которыми грешит тушка Д90. На моём Д300 объективы не "теряются". Т.е. на дисплее не появляются надписи Err и подобные, камера просто думает что объектив сфокусирован (зелёный светодиод в видоискателе горит) и продолжает снимать. Правда сам объектив ни туда, ни сюда не двигается и, естественно, не сфокусирован вопреки убеждению камеры об обратном. Если перевести камеру на другой объект съёмки и попробовать ещё раз наполовину утопить кнопку спуска - камера опять говорит что объект в фокусе. Хотя объектив и не думал двигаться. Вылечить это можно только выбрав другую точку фокусировки джойстиком. Тогда ступор проходит до следующего раза. Порой такое случается по нескольку раз за съёмку. И когда я Токину 100 2,8 использовал как основной портретник - это жутко раздражало. Сейчас, когда у меня в качестве штатного портретника утвердился Никкор 85 1,4, я и думать забыл о каких-либо глюках с фокусировкой. Так что налицо нелюбовь цифротушек Никон к неродной автофокусной оптике. По крайней мере у меня такой эффект наблюдается. С плёночными камерами никогда проблем с фокусировкой с неродной оптикой не было.

[MadFox]

Так что налицо нелюбовь цифротушек Никон к неродной автофокусной оптике

не только к неродной. но и к родной тоже: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=353970

[Senna]

не только к неродной. но и к родной тоже: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=353970

Про G-оптику ничего говорить не буду. У меня нет ни одного такого объектива. Единственный, который хочется купить - Сигму 150 2,8 макро. Очень мне этот объектив понравился как длинный портретник.

А из Самьянгов мне было бы интересно 35 1,4 попробовать в деле. Есть он у кого-нибудь в Москве?

[MrPhCore]

Люди так в кратке... до чего договорились...

Samyang 85 1.4 стоить покупать как неафтофокус или нет?

Вопрос 2:

Есть ли какой-то чип в оптике?

или же надо будет как и гелиосами на фулл мануале???



Просто и цена заманчива ух как...

и вот 85 1,4-ку давно хотел...



У меня Д3к

и вот видел что какой-то промах с експокорекцией...??

Или же копить на никкора?

[feba]

перечитал кучу журналов и всяких тестов..за такие деньги кореец очень класное стекло!сам собираюсь в скором будущем приобрести.но берите обязательно с чипом под никон!!!у нас в Германии он идет под именем Walimex,при фокусировке в углу видоискателя загорается зеленая точка,это сигнал для спуска!здесь отзывы:

http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2213

[MadFox]

при фокусировке в углу видоискателя загорается зеленая точка,это сигнал для спуска!

Она загорится и без чипа.

чип нужен для экспозамера в первую очередь, а работа тальномера при помощи чипа - прерогатива сапогистов.

[feba]

наверное Вы правы,про зеленую точку я может и прочел невнимательно!

Она загорится и без чипа.

чип нужен для экспозамера в первую очередь, а работа тальномера при помощи чипа - прерогатива сапогистов.

[Konstantin:)]

Я взял Samyang 85 1.4 с чипом за 340 баксов, доволен как слон !!! Он дает картинку не хуже никоновской дешки.

[IVX]

наверное Вы правы,про зеленую точку я может и прочел невнимательно!

да толку-то от этой зелёной точки - с метра-двух, разбег грип на +/-10см.