Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Учусь снимать в ручном режиме

Аватара пользователя
debugx
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 07:58

Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение debugx »

Всем привет, недавно приобрел свою первую зеркалку.

Вот теперь пытаюсь освоить для начала режим приоритета диафрагмы.

Пока возникли вот такие вопросы:

1. Может ли диафрагма влиять на экспозицию (в режиме А)? Ведь если я изменяю значение диафрагмы в режиме А, то задержка меняется, и значение экспозиции остается неизменным.

2. На сколько я понял, при сьемке портретов диафрагму открывают, а при сьемке пейзажей зажимают, верно?

3. А вот при сьемке, например, домов на другой стороне улице, диафрагму надо зажимать или можно задать какое-то среднее значение?

4. Фокусировка у меня установлена на широкую зону. Это подходит для всех случаев сьемки? или например при сьемке портретов нудо ставить точечную фокусировку?

5. Никак не соображу, как сфоткать вблизи лесной массив на фоне яркого неба... Если фокусироваться по лесу, то небо превращается в белую кашу. Если фокусироваться по небу, то лес становится недоэкспонированным, темноватым.



Всем зараннее спасибо.
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение sergan.m »

Может ли диафрагма влиять на экспозицию (в режиме А)?
Нет.
задержка меняется
Выдержка.
Если фокусироваться по лесу, то небо превращается в белую кашу. Если фокусироваться по небу, то лес становится недоэкспонированным, темноватым.
В данном случае градиентный фильтр используют.

Широты матрицы не хватает, что бы воспроизвести все объекты с таким перепадом яркости.
На сколько я понял, при сьемке портретов диафрагму открывают, а при сьемке пейзажей зажимают, верно?
Зависит от конкретной задачи.



PS Правила раздела:

Для каждого нового вопроса создавайте отдельную тему. При нарушение правила тема может быть перенесена в Вопросы Новичков и Гостей.



Тема перемещена.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
debugx
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 07:58

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение debugx »

Подскажите по поводу диафрагмы. При сьемке каких-либо сюжетов, как понять, что вот сейчас лучше поставить диафрагму 7, а не 6 и не 8. Чем руководствоваться?
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение serg dp »

Подскажите по поводу диафрагмы...
По поводу диафрагмы и не только... smile - <noindex>http://fotoweb.ru/content/lenstest2003.html?pagenum=1</noindex>
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Genn »

Подскажите по поводу диафрагмы. При сьемке каких-либо сюжетов, как понять, что вот сейчас лучше поставить .. Чем руководствоваться?
Короткий ответ - опытом.



Существует система Брайана Петерсона. Он выделяет три типа диафрагм (для полного кадра, моя интерпретация названий):

- «изолирующая» f/1.4 .. F/4

- “пофигистская» f/5.6..f/8

- “акынская» f/11..

Описано в книжке Understanding Exposure. На кропе это (возможно) не очень работает, в силу разных причин. Также не учитывает дифракции - но это не важно.



Есть еще один подход – «аналитический». Страдающие нищебродским спермотоксикозом с глубокой степенью разжижения мозга ошибочно называют это дело фотоананизмом. Суть заключается в следующем - берешь и делаешь три одинаковых фотографии с f/2.8, f/5.6, f/11. (Желательно со штатива или с упора). (Можно и четыре - добавить f/22) Затем они либо печатаются в полный размер, либо режутся на полоски (Ш: 300..400, В:700 пикс) при 100% масштабе и полоски сравниваются между собой. Удобнее всего вывести полоски в html код и сравнивать рядом на html страничке. Соответственно выделяются куски в центре и сбоку, вблизи и вдали, детали текстуры, и т.д. Сравниваешь и понимаешь – как именно твой объектив работает в зависимости от диафрагмы.



Для прайма лучше всего начать с 50мм (полный кадр) или 35 мм (кроп). Для зума потом это желательно сделать на нескольких фокусных (например, 24,50,100 мм для полного кадра и 18,35,70 для кропа).



p.s. Это – не единственное упражнение по изучению мат.части.
SY, Genn
Аватара пользователя
k.gray
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 05:41

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение k.gray »

Вообще то знать как работают объективы, которыми пользуешься, совсем не лишнее. А для этого нужно прогнать тесты на разных диафрагмах и определиться. У каждого есть наиболее резкие диафрагмы. На некоторых величинах подмыливание и т. д.

Понятно, если снимаешь портрет, то подмыливание по краям кадра ничуть не мешает. Но вот размытие фона может не устраивать, некрасиво. А вот если мылит на зажатых дырках, то снимать пейзаж не стоит. Есть, конечно, линзы с минимальными искажениями и это хорошо. Только вот цена зашкаливает.
Аватара пользователя
debugx
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 07:58

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение debugx »

По диафрагме понял, спасибо. Буду тестировать.

Еще вопрос, почему говорят, что лучше компоновать кадр через видоискатель, а не через LV. Чем это лучше, не пойму?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Genn »

Еще вопрос, почему говорят, что лучше компоновать кадр через видоискатель, а не через LV. Чем это лучше, не пойму?
Может быть вопрос в энергопотреблении и дрожании камеры при съемке с рук. Выяснять надо у говорящего.

Вообще говоря - у младших тушек видоискатель не покрывает все площади кадра, поэтому может быть и лайвью лучше.
SY, Genn
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

debugx писал(а): По диафрагме понял, спасибо. Буду тестировать.

Еще вопрос, почему говорят, что лучше компоновать кадр через видоискатель, а не через LV. Чем это лучше, не пойму?
Потому что быстрее. Да и матрица закрыта ламелями затвора. На ж.к. экране изображение тормозит. pardon
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

Вообще говоря - у младших тушек видоискатель не покрывает все площади кадра, поэтому может быть и лайвью лучше.
5% погоды не делают. drinks
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение warrior »

crank, 5% она не показывает. это то, что за кадром остается. а видоискатель еще сам кропнутый... т.е. угловой размер картинки для глаза будет меньше, чем в старших моделях.

например вручную наводиться на резкость на какой-то кропнутой тушки геморрой редкостный. а на полнокадровой я делаю это за полсекунды на глаз не смотря на дальномер. (если крутить от бесконечности на 50см не надо.. )
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение sergan.m »

Чем это лучше, не пойму?
Лично мне удобнее компоновать кадр через видоискатель. По экрану неудобно.

У других наоборот. Всё зависит от личных предпочтений.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

warrior,

На 90 м фокусируюсь вручную влёт на любые подвижные объекты с любым стеклом.Быстрее AF-S, поэтому предпочитаю вручную.Полный кадр тоже имеется. В видимой площади кадра особых отличий нет. А причём здесь сравнивать кроп и FF ?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Genn »

Полный кадр тоже имеется. В видимой площади кадра особых отличий нет.
Наблюдаю существенные отличия в видимой площади кадра для d700. Вынужден учитывать это на уровне догадок и гипотез (или включать лайвью).
SY, Genn
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

Я пишу о том, что видимость в видоискателе 95 или 100% особой роли не играет при одинаковом формате кадра . biggrin
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Genn »

Я пишу о том, что видимость в видоискателе 100% площади кадра играет большую роль при его построении.

Еще лучше было бы 110..120% , но это фантастика.
SY, Genn
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Владимир Помогаев »

На 90 м фокусируюсь вручную влёт на любые подвижные объекты с любым стеклом.Быстрее AF-S, поэтому предпочитаю вручную.
smile

Условия задачи...

Человек. По пояс.

Стекло: 85 или 105.

Диафрагма: ну 2.0 предположим.

Фокусировка: по ресницам.

И какой у вас процент попадания "точно"? Не "рядом", а точно. И сколько времени у вас уходит на это smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение warrior »

Я пишу о том, что видимость в видоискателе 95 или 100% особой роли не играет при одинаковом формате кадра . biggrin


вы не поняли. я не сравниваю матрицу DX и FX. я говорю, что в нагрузку к кропнутой матрице прилагается кропнутый видоискатель. и не на 5%. это 5% за кадром остаются. а раза в 1.5 угловой размер меньше. я же писал уже.
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

Владимир Помогаев писал(а): smile

Условия задачи...

Человек. По пояс.

Стекло: 85 или 105.

Диафрагма: ну 2.0 предположим.

Фокусировка: по ресницам.

И какой у вас процент попадания "точно"? Не "рядом", а точно. И сколько времени у вас уходит на это smile
С штатива 1-1,5 секунды если уж на скорость. AФ тут точно не поможет.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Владимир Помогаев »

С штатива 1-1,5 секунды если уж на скорость.
Меня всё же больше точность интересует smile А скорость...

Помните? Могу и 1500 символов в минуту, но такая фигня получается...
AФ тут точно не поможет.
Странно, а мне помогает. И даже очень smile И даже на отвёртке... И даже не по центральной точке...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

Владимир Помогаев,

Да и на здоровье.Мне то что? biggrin
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Владимир Помогаев »

Да и на здоровье.
Спасибо
Мне то что? biggrin
Просто не надо петь песен про мгновенную и беспроблемную ручную фокусировку по экранам нынешней цифры.

Ведь кто-то и купиться может...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

Владимир Помогаев писал(а):
А вот тут я решаю сам и советы "умников" мне нафиг не нужны. biggrin
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Владимир Помогаев »

А вот тут я решаю сам и советы "умников" мне нафиг не нужны. biggrin
Решайте сколько хотите.

А насчёт "умников"... Что-то не вижу ни одного "умника", изъявившего желание встретиться очно, и на деле доказать какой он снайпер и скоростной в вопросах ручной фокусировки. Одни слова...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение crank »

Владимир Помогаев,

Щас, в мск. попрусь. Дулин из Раши съездил.Нет уж. biggrin А по профессии действительно снайпер.Клиенты не жаловались. blink
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение Владимир Помогаев »

Нет уж. biggrin
Нет так нет.

Но и местных "умников" что-то не видно.

Как не было их видно среди тех, кто помоями обливал D5000. Но на очную встречу, дабы доказать на деле "какая плохая камера D5000", я очереди не видел.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение sergan.m »

советы "умников" мне нафиг не нужны.
Щас, в мск. попрусь.
Вам 7 дней read only за переход на личности и хамство.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение am-bal »

вОрон вОрону глаз не выклюет, но справедливости ради - здесь "обоюдка". Либо обоим горчичник, либо обоим амнистия.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
drvasilenko

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение drvasilenko »

Многое зависит не только от камеры, но и от умения ею пользоваться... Даже с обычной пленочной мыльницей возможно сделать оч. качественные снимки.

Есть такая старая, но достаточно емкая книга, где все разъясняется: вот две ссылки



http://vip-file.com/downloadlib/8794968 ... .djvu.html



и



http://letitbit.net/download/22220.265d ... .djvu.html
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение axa »

[oft]
Genn писал(а):
Страдающие нищебродским спермотоксикозом с глубокой степенью разжижения мозга ошибочно называют это дело фотоананизмом.
rofl



пысы прошу прощения - не удержался ))) [/oft]



по теме:



отличное средство научиться снимать в ручном режиме - "неродные" объективы на Никон(с)

набрел на него чисто случайно - стал использовать старые советские фиксы

освоил ручной режим на удивление быстро - а куда деваться ! ))



недавно попробовал обратно поставить кит 18-105... жалкая пародия на Гелиос, приближающаяся к Мир-1В, не более того ))

автофокус лезет в "художественный" замысел (шутка), внутренний экспозамер промахивается... ужас вобщем до чего неудобно



пыпысы это конечно не панацея - просто из личного опыта в тему
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
AL_341
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 16:39

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение AL_341 »

crank писал(а): Пн июн 07, 2010 15:06
Просто не надо петь песен про мгновенную и беспроблемную ручную фокусировку по экранам нынешней цифры.

Ведь кто-то и купиться может...
К сожалению должен остудить ваш апломб, сказав, что у вас ОЧЕНЬ отсталые сведения о технических решениях некоторых современных камер, оснащенных LV. Как зеркалок, так и мыльниц-просьюмерок, последних - особенно, да будет для вас сюрпризом. Кто (надо признать, что даже преданные адепты зеркалок) хоть однажды попробовав (да еще и с EVF, а не по дисплейчику) фокусироваться вручную с автоматическим зуммированием индикации области фокусировки (от 3-х до 10-ти раз), тот проклялёт "тот день, когда он сел за баранку этого пылесоса" в виде зеркалки с ее хваленым (читай "допотопным") оптическим видоискателем. Владею и тремя просьюмерками с EVF, и уже третья зеркалка (D300). Я, конечно, извиняюсь за непарламентскую риторику, но в гробу я видел эти опто-зеркалочные прелести "ручной фокусировки" в сравнении с этим сервисом у таких мыльниц. А особенно вечером или ночью. Это одна из причин (не считая еще с десяток), почему предпочитаю снимать на мыльницы, а зеркалки - больше валяются. Чем десять раз говорить голословно, лучше раз попробовать, чтобы искренне признаться с своем отставании от жизни. Если хватит мужества. wink

Поэтому, извините, но тут не ваш оппонент, а вы продемонстрировали "плохой вокал". wink А если быть точным, то некомпетентность.

Пожалуйста, не вводите в заблуждение участников САМИ. И знакомство с описанием Sony A55 вам в помощь! wink
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Учусь снимать в ручном режиме

Сообщение SergeiR »

axa писал(а): Вс май 15, 2011 17:24


отличное средство научиться снимать в ручном режиме - "неродные" объективы на Никон(с)


это хитрое садо-мазо. Лучше пользовать старые фиксы но никоновские. Они, как правило, по качеству изрядно выше (кроме тех старых советских , что собраны из Лейковских запасов и крайне редких штучных экземпляров более позднего периода).



По экрану, при незакрепленной камере все же фокусироваться вручную, имхо - жестковато, особенно учитывая что нужен еще один палец на прыгалку 8) Со штатива - сколько угодно, ну или если диафрагму сразу фиксировать на съемочное значение, само собой.
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей