Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

вопросы про экспонирование !

Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение geonic »

Спасибо всем )))))))))) вроде бы начало укладываться в голове)))))



если погода не подведет поеду в коломенское на выходных с мануальным объективом ( это что бы руку набить и опробовать сам объектив ))))))))))))



И вот думаю... как бы потестировать работу с каналами на предмет уменьшения шумов..ведь все это ... ради этого (экспонирование каналов по отдельности...точнее их выравнивание) ? если не так тоя тогда так и не понял ни чего ...



Как вы думаете нормальным будет, делая съемку одного и того же сюжета в мануале с пердустановленным ББ и потом еще кадр по UniWB для того что бы по возможности подтянуть каналы и сделать фото с подтянутым каналом, что бы в нем было меньше шумов...



а дома уже и анализировать в каком варианте лучше проработка по шумам, сравнивая эти два кадра



хмммм.... возник таки еще впрос... шум в каналах появляется при его недоэкспонировании ?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение Zed »

... шум в каналах появляется при его недоэкспонировании ?
Шум появляется при попытке "вытянуть" тени, т.е. при усилении яркости плохо экспонированных пикселей.



Я бы сравнивал снимок с uniWB ("правильно подогнанный") со снимком с автоББ и при камерном экспонировании, например, в режиме приоритета выдержки, диафрагмы и т.п., без поправок. Чтобы увидеть разницу в работе камеры и в ручной работе с uniWB.



Однако, в ветке, которую я упоминал, есть ссылки на достаточно информативные статьи. После ее и их прочтения уже можно не столько экспериментировать, сколько самому все это попробовать.



Могу предположить, по своему опыту, тем не менее, что Вы навряд ли получите революционные сдвиги в борьбе с шумами. Тем не менее все это полезно, особенно, в познавательных целях.
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение geonic »

Zed писал(а): Шум появляется при попытке "вытянуть" тени, т.е. при усилении яркости плохо экспонированных пикселей.



Я бы сравнивал снимок с uniWB ("правильно подогнанный") со снимком с автоББ и при камерном экспонировании, например, в режиме приоритета выдержки, диафрагмы и т.п., без поправок. Чтобы увидеть разницу в работе камеры и в ручной работе с uniWB.



Однако, в ветке, которую я упоминал, есть ссылки на достаточно информативные статьи. После ее и их прочтения уже можно не столько экспериментировать, сколько самому все это попробовать.



Могу предположить, по своему опыту, тем не менее, что Вы навряд ли получите революционные сдвиги в борьбе с шумами. Тем не менее все это полезно, особенно, в познавательных целях.


Да пожалуй сделаю как вы пишите



если шум появляется при вытягивании плохо экспонированного канала ( значит в нем плохоэкспонированные пиксели ?) то почему тогда шум видно сразу в исходном RAW, при просмотре его в кэпчуре ? тогда получается что кэпчур сам тянет каналы по значениям взятым из камеры ? тоесть он не показывает истинную гистограмму ?





ветку про которую вы упоминаете обязательно почитаю
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение Zed »

если шум появляется при вытягивании плохо экспонированного канала (значит в нем плохоэкспонированные пиксели ?) то почему тогда шум видно сразу в исходном RAW, при просмотре его в кэпчуре ? тогда получается что кэпчур сам тянет каналы по значениям взятым из камеры ? то есть он не показывает истинную гистограмму ?
Дополнительный шум. Он появляется, когда усиливается слабый сигнал с пикселя. Но слабый сигнал и сам по себе больше зашумлен, чем сильный исходный сигнал. Это может делать и камера, и конвертер, и ФШ. Поэтому наша забота изначально как можно лучше экспонировать матрицу, чтобы потом легче было работать с изображением и избегать чрезмерных усилений.


он не показывает истинную гистограмму ?
Истинную гистограмму показывает RAW-анализатор либо камера с uniWB.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение warrior »

Истинную гистограмму показывает RAW-анализатор либо камера с uniWB.


повторяю...

камера с UniWB показывает гистограмму ДЖИПЕГА, к которому при внутрекамерной обработке добавляется +0.7..+1.2 eV.



поэтому истинную гистограмму показывает только RAW-анализатор и конвертер RPP.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение awam »

камера с UniWB показывает гистограмму ДЖИПЕГА,


Так UniWB для того и придумали, чтоб гистограмма была близка к реальной RAW-гистограмме.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение warrior »

да знаю я что такое UniWB, поэтому и говорю (в третий раз), что камерная гистрограмма снимка показывает НЕ гистрограмму RAW файла, а JPG файла независимо от того какой ББ выставлен в камере.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение awam »

да знаю я что такое UniWB


Если вы имеете в виду прибавку к экспозиции Picture Control, то например у меня в D200 такой штуки нет и ничего при внутрикамерной обработке к экспозиции не прибавляется.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение warrior »

Если вы имеете в виду прибавку к экспозиции Picture Control, то например у меня в D200 такой штуки нет и ничего при внутрикамерной обработке к экспозиции не прибавляется.


да нет же.. я имею в виду именно то, что говорю.

засомневавшись в своих словах только что сделал эксперимент. сфотографировал кодаковскую таблицу так, что бы первые 3 самых светлых серых плашки были полностью "выбиты" по информации камеры. WB камеры - UniWB.

при этом RPP мне рассказывает (с WB - As shot), что у меня выбита только первая серая плашка и частично, пянышками зеленый канал на второй серой плашке.



ps. я не знаю что такое Picture Control

pps. к делу не относится, но все же... лайтрум рассказывает, что полностью выбиты 3 серых плашки, четвертая пятнами пошла и еще несколько цветных..



объясните как-нибудь мне тогда что же происходит? вариант "твой RPP кривой" не принимается ;-)
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: вопросы про экспонирование !

Сообщение awam »

ps. я не знаю что такое Picture Control


Ну по русски в руководстве к вашему D700 это называется "Режимы управления снимками" , по моему все новые аппараты с CMOS матрицей настраиваются с помощью Picture Control. Где то на форуме было озвучено, что этот самый Picture Control добавляет примерно пол стопа экспозиции. Кажется от Юлии слышал, но точно не помню...

В Capture NX2 это заметно, т.к. мой D200 позволяет в Camera Settings применять как Non-Picture Control, так и Picture Control. Последний заметно прибавляет экспозицию. В Лайтруме небось пользуетесь камерными пресетами? Они как раз имитируют Picture Control. А RPP про них наверное не знает. Такие мои предположения.
С уважением, Владимир.

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей