Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Светосила.

Аватара пользователя
Sonc
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 07:45

Светосила.

Сообщение Sonc »

Смутила <noindex>статья в вики</noindex>

А именно:
Иногда светосилой неправильно называют величину знаменателя относительного отверстия, так как светосила — характеристика самого объектива, а не связана с диафрагмой, насадками в виде бленд, каше, светофильтров и т.п.
1) А диафрагма это не часть объектива?

2) О каком конкретно "знаменателе" идет речь?



3) Так например в самоучителе нашел такое:
Светосила объектива определяется диафрагменным числом, отвечающим за пропускаемое объективом количество света
Это и есть та ошибка о которой говорится в вики?

Если взглянуть на описание объектива, то светосила обозначается, как 1:3.5 (но она очень даже зависит от диафрагмы, а в вики говориться о независимости)



В общем о чем речь в статье с вики?
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Светосила.

Сообщение Touristo »

Светосила характеризует реальное светопропускание - с учетом, например оптических свойств стекла линзы, просветления и т.д. А относительное отверстие - это чисто геометрическая характеристика
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
J`JF
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 06:38

Re: Светосила.

Сообщение J`JF »

Sonc, в статье, очевидно, имеется в виду светосила объектива при полностью открытой диафрагме, как будто если бы ее вообще не было. В таком случае все как раз написано правильно smile
Аватара пользователя
Sonc
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 07:45

Re: Светосила.

Сообщение Sonc »

Sonc, в статье, очевидно, имеется в виду светосила объектива при полностью открытой диафрагме, как будто если бы ее вообще не было. В таком случае все как раз написано правильно smile
У меня уже голова кругом=)

В том то и дело что там пишется:
а не связана с диафрагмой




Лично я интуитивно воспринимаю светосилу именно как величину при макс.открытой диафрагме.

То есть ессли грубо - максимальное количество света которое оптическая система в виде объектива может пропустить на матрицу.

Это верно?







Вот еще <noindex>статья</noindex>
максимально возможное относительное отверстие (светосила) объектива


Далее:


Минимальная диафрагма (минимальное число, например – 1,4) - это максимальное относительное отверстие, которое называется светосилой объектива, влияет на светлость объекта, рассматриваемого через объектив, и степень максимальной размытости нерезких участков.


То есть светосила это просто максимальное ООО?




Повторю на всякий случай, что светосила - это значение максимально открытой диафрагмы. Таким образом, если написано что у объектива 7-21мм/2,0-2,8 диафрагмы 2,0-8,0 , это означает что при 7мм диапазон диафрагм 2-8 (и светосила = 2,0), а при 21мм диапазон 2,8-8 (и светосила = 2, dirol .




Этот вариант мне понятен вполне!

Но он ведь зависит от диафрагмы. А в вики написано, что мол
характеристика самого объектива, а не связана с диафрагмой
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Светосила.

Сообщение Touristo »

характеристика самого объектива, а не связана с диафрагмой


в объективе, кроме диафрагмы есть еще и стекло. При одинаковых относительных отверстиях у разных объективов - разная светосила
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Светосила.

Сообщение necster »

Вполне возможно, что Вики редактируют не самые толковые люди.

Если разделить фокусное расстояние объектива на диаметр передней линзы (фактически диаметр кольца, которым держится передняя линза), то мы получим число, которое фотографы и подразумевают под светосилой.

Напрмер у Biotar 1.5/75 передняя линза имеет диаметр 5см. Правда, эта формула работает только для нормальных и длинных объективов.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Светосила.

Сообщение Touristo »

Если разделить фокусное расстояние объектива на диаметр передней линзы (фактически диаметр кольца, которым держится передняя линза) , то мы получим число, которое фотографы и подразумевают под светосилой.


вот это как раз и есть то, против чего справедливо возражает Вики. Светосила - это не геометрическая характеристика.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Андрей Петрович
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 11:06

Re: Светосила.

Сообщение Андрей Петрович »

Touristo,

Ну поскольку говорить "относительное отверстие диафрагмы" слишком долго, а настоящую светосилу проверить не всегда возможно, то невзначай повелось называть это длинное понятие светосилой или просто дыркой rolleyes
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Светосила.

Сообщение Touristo »

В этом смысле - согласен, но надеюсь автор темы теперь понимает, что имелось ввиду в Вики)))
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Светосила.

Сообщение Steeldeluxe »

Sonc писал(а): Смутила статья в вики...

...В общем о чем речь в статье с вики?


Все там правильно написано, и довольно доступно объясняется что такое светосила объектива и значение терминов:

Эффективная светосила;

Эквивалентная светосила;

Относительное отверстие объектива /к Вашему вопросу о каком знаменателе шла речь/;

Диафрагменное число.
Аватара пользователя
Sonc
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 07:45

Re: Светосила.

Сообщение Sonc »

necster

Спасибо, это наиболее понятно.



Steeldeluxe
Относительное отверстие объектива является геометрическим понятием и характеризует его светосилу только условно.
Но несмотря на условность, насколько я понимаю этой характеристики в принципе достаточно для того, что бы сравнить объективы?


к Вашему вопросу о каком знаменателе шла речь
Насколько я понял речь шла о числе F?
Поскольку светосила (D/f) - это почти всегда небольшая десятичная дробь меньше 1 и потому трудна в практическом использовании, яркость объектива часто выражается для удобства как относительная диафрагма (f/D) и называется числом F



В этом смысле - согласен, но надеюсь автор темы теперь понимает, что имелось ввиду в Вики
Во всяком случае есть такое подозрение=)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Светосила.

Сообщение Touristo »

Но несмотря на условность, насколько я понимаю этой характеристики в принципе достаточно для того, что бы сравнить объективы?


в принципе - достаточно
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей