Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Adobe photoshop CS** ?
- Goliaf
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07
Adobe photoshop CS** ?
Просветите, плиз, чайника в вопросе выбора Adobe photoshop.
Суть вопроса...
Долгое время пользовал версию CS2. Её возможности меня устраивали полностью. Щас переустановил систёму и задумался о том, какю версию поставить. Я сторонник минимализма и вобщем то оставил бы CS2. Но после покупки D300 столкнулся с такой проблемкой - NX2 не экспортирует напрямую в CS2 кадры с D300. С D70s экспортировал без проблем. До переустановки систёмы использовал кривой путь для экспорта (если ничего не путаю) - экспорт в View NX и из него в CS2. Думаю с новой системой установить CS3 (исходя опять же из минимализма) - вроде как он принимает экспорт из NX2 напрямую. Или стоит все-таки идти в ногу со временем и поставить CS5? Не будет ли CS5 сильно "тяжелее" CS3 не только в объеме самой программы, но и при работе? Всё ли правильно я понял?
Суть вопроса...
Долгое время пользовал версию CS2. Её возможности меня устраивали полностью. Щас переустановил систёму и задумался о том, какю версию поставить. Я сторонник минимализма и вобщем то оставил бы CS2. Но после покупки D300 столкнулся с такой проблемкой - NX2 не экспортирует напрямую в CS2 кадры с D300. С D70s экспортировал без проблем. До переустановки систёмы использовал кривой путь для экспорта (если ничего не путаю) - экспорт в View NX и из него в CS2. Думаю с новой системой установить CS3 (исходя опять же из минимализма) - вроде как он принимает экспорт из NX2 напрямую. Или стоит все-таки идти в ногу со временем и поставить CS5? Не будет ли CS5 сильно "тяжелее" CS3 не только в объеме самой программы, но и при работе? Всё ли правильно я понял?
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Adobe photoshop CS** ?
не все. достаточно обновить camera raw. он есть на adobe.com, бесплатно.
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- lechili
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19
Re: Adobe photoshop CS** ?
Пятый как минимум не тяжелее третьего, но по ощущениям даже пошустрее будет. Плюс новые инструментыНе будет ли CS5 сильно "тяжелее" CS3 не только в объеме самой программы, но и при работе? Всё ли правильно я понял?
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
Пятый как минимум не тяжелее третьего, но по ощущениям даже пошустрее будет. Плюс новые инструменты
А сколько пятый стоит? И сколько стоит обновить все плагины?
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: Adobe photoshop CS** ?
Goliaf У меня стоит Cs4.я любитель. мне хватает за глаза даже не его а Camera RAW,У меня есть 2 приятеля профессионалы.т.е. зарабатывающие на жизнь только фото и больше не чем. У одного Nikon D3, у другого Canon 5D( чей доход в день превышает мой месячный доход , иногда на порядок) Они используют Cs3 и насколько я знаю не горят желание переходить не то что на 5, но даже и на 4. Если вас устраивает 2 . то есть ли смысл?
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
Goliaf У меня стоит Cs4.я любитель. мне хватает за глаза даже не его а Camera RAW,У меня есть 2 приятеля профессионалы.т.е. зарабатывающие на жизнь только фото и больше не чем. У одного Nikon D3, у другого Canon 5D( чей доход в день превышает мой месячный доход , иногда на порядок) Они используют Cs3 и насколько я знаю не горят желание переходить не то что на 5, но даже и на 4. Если вас устраивает 2 . то есть ли смысл?
Угу, мне Cs3 хватает на все 100%, хотя я и не профессионал и ни цента фотографией не зарабатываю. Зато трачу очень много времени (оно у меня бесплатное
Все фотошопные трюки с клонированием в новой версии - от лукавого: лучше при фотографировании как следует подумать, чтобы потом не прибегать к хирургическим вмешательствам при редактировании.
Тописпикеру: покупайте ту версию Фотошопа, которая Вам по карману
- Goliaf
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07
Re: Adobe photoshop CS** ?
Только для прямого экспорта из NX.Если вас устраивает 2 . то есть ли смысл?
Любая.которая Вам по карману
Да и я такой же. В Фотошопе минимум обработки. Решено - CS3.Все фотошопные трюки с клонированием в новой версии - от лукавого: лучше при фотографировании как следует подумать, чтобы потом не прибегать к хирургическим вмешательствам при редактировании.
Тогда последний вопрос - какая версия? Extended? Или она только такая и есть?
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
- гелО
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59
Re: Adobe photoshop CS** ?
Добавлю свое дилетанское мнение: Нахожусь в стадии обучения.
Поставил себе CS5 Extended версия 12.0. Мне кажется она будет поприкольней и после предыдущих версий Вы очень быстро в ней освоитесь...
Поставил себе CS5 Extended версия 12.0. Мне кажется она будет поприкольней и после предыдущих версий Вы очень быстро в ней освоитесь...
- гелО
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59
Re: Adobe photoshop CS** ?
Кстати, РАВ обрабатывается прямо в ней, без всяких конвертеров. Открываете "сырое" изображение, сначала обрабатываете в отдельном окне (всплывает автоматом) с полным набором регулировок для РАВ, конвертируете в удобный для Вас фотмат для дальнейшей обработки в ФШ если таковая требуется... Не знаю может быть так можно было делать и в предыдущих версиях...
- Goliaf
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07
Re: Adobe photoshop CS** ?
гелО, мне больше нравится как NX равы обрабатывает.
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: Adobe photoshop CS** ?
Goliaf Extended отличается большими возможностями с работой 3D и обработкой видео. Остальное тоже самое.Если используете только для обработки фотографий смысла нет. Я использую не только для обработки фотографий - у меня Extended Cs4.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
В пятой версии значительно "поумнели" некоторые инструменты. Например инструменты ретуши, выделения. Добавился интересный инструмент трансформации. Много ещё вкусностей для тех, кто делает основную работу в фотошопе. В шестом Камера Рав наконец то увидел цвет в тенях. Общее впечатление очень приятное.
С уважением, Владимир.
- lechili
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19
Re: Adobe photoshop CS** ?
А сколько пятый стоит? И сколько стоит обновить все плагины?
Думаю, для человека из России бесплатно...
- lechili
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19
Re: Adobe photoshop CS** ?
Поддерживаю!В пятой версии значительно "поумнели" некоторые инструменты. Например инструменты ретуши, выделения. Добавился интересный инструмент трансформации. Много ещё вкусностей для тех, кто делает основную работу в фотошопе. В шестом Камера Рав наконец то увидел цвет в тенях. Общее впечатление очень приятное.
Сам сидел на трешке и не собирался соскакивать, пятый поставил скорее для ознакомления - теперь без него будет грустно)))
Основные плюсы для меня - по ощущения более шустро работает с большими файлами, понравились инструменты выделения, новый инструмент ретуши порой экономит много времени.
- Der Kafer
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:13
Re: Adobe photoshop CS** ?
Кардинальное отличие Третьего от Четвёртого в сшивании панорам.
Четвёртый сшивает ровнее, быстрее, увереннее и без полосатостей. Третий выдавал при сшивке частенько разницу в четверть ступени по экспозиции.
Понимаю, что это не главный инструмент, и есть специальные программы по сшивке, но тем не менее иногда просто удобно быстро сшить что-нибудь в ФШ.
Четвёртый сшивает ровнее, быстрее, увереннее и без полосатостей. Третий выдавал при сшивке частенько разницу в четверть ступени по экспозиции.
Понимаю, что это не главный инструмент, и есть специальные программы по сшивке, но тем не менее иногда просто удобно быстро сшить что-нибудь в ФШ.
- Goliaf
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07
Re: Adobe photoshop CS** ?
так, уже посеяли сомнения.
Пятый шоль поставить
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
- pssv
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 09:47
Re: Adobe photoshop CS** ?
без вариантов cs 5. Заметно шустрее cs 2 (раза в 2), его явно серьёзно соптимизировали (и на 32 и на 64 bit). приятные новые инструменты, особенно (для меня) "заливка с учётом содержимого" (как то так)) и умные выделения
- Goliaf
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07
Re: Adobe photoshop CS** ?
Вобщем, поставил CS5. В целом ничо так, интерфейс довольно удобный.
Никто не сталкивался с таким косяком - - граница кисти обычно должна быть в виде круга. Так оно и есть до размера кисти примерно 222 px А далее граница круга разрывается, становится дугой. Такое ощущение, что размеры курсора ограничены неким невидимым квадратом - при его превышении часть курсора теряется.
Например, в моих кистях есть кисть в виде текста - в малом размере он целиком, при увеличении обрезается пропорционально увеличению.
Что за ерунда?
Никто не сталкивался с таким косяком - - граница кисти обычно должна быть в виде круга. Так оно и есть до размера кисти примерно 222 px А далее граница круга разрывается, становится дугой. Такое ощущение, что размеры курсора ограничены неким невидимым квадратом - при его превышении часть курсора теряется.
Например, в моих кистях есть кисть в виде текста - в малом размере он целиком, при увеличении обрезается пропорционально увеличению.
Что за ерунда?
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
Обычные действия при таком косяке - установить самые последние дрова на видеокарту.Никто не сталкивался с таким косяком ....
С уважением, Владимир.
- Goliaf
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07
Re: Adobe photoshop CS** ?
Урра, помогло. Сэнкс!
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
Урра, помогло. Сэнкс!
Начитавшись этого топика, и я решила попробовать CS5. Результаты конвертации меня очень порадовали, особенно с учетом того, что адобовские редакторы поддерживают профили камеры, которые я создаю с помощью ColorCheker Passport. А также с учетом того, что теперь шестая Камера исправляет дефекты камеры не хуже, чем DxO. Осталось только сделать шумодав посерьезнее (как в DxO). По этой причине я шумодав просто отключила.
Первый блин (первый кадр, отконвертированный в ACR-6): <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/5402/julysh...f_1c2a09a1_orig</noindex>
Здесь нет никакой дополнительной цветокоррекции, всё сделано в конвертере, в Фотошопе только исправление геометрии и ресайз. Снимала, как обычно в летнее время, в UniWB c фильтром cc30m. Использовала свой профиль камеры, сделанный с этим фильтром в тени в солнечный день.
Но пару раз программа слетала, т .к. возникало сообщение, что не хватает RAM. В компе стоит 4 Гига РАМ, видеокарта - NVIDIA GeForce 8600 GT, все драйверы обновлены. Старье конечно, но CS3, DxO и CNX2 просто летают, а здесь изменения картинки идут с заметным отставанием после коррекции. В чем может быть причина? Версия - триальная.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
У меня такие же параметры и памяти и видеокарта такая же, и так же заметно торможениеВ компе стоит 4 Гига РАМ, видеокарта - NVIDIA GeForce 8600 GT, все драйверы обновлены. Старье конечно, но CS3, DxO и CNX2 просто летают, а здесь изменения картинки идут с заметным отставанием после коррекции. В чем может быть причина?
Windows XP Pro SP3. У людей на современных компьютерах и при 2 Гига памяти работает. Может всё дело в процессоре, у меня он одноядерный.
С уважением, Владимир.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
У меня двухядерный и Виста
После отпуска куплю новый комп... что еще остается делать?
Но комп стоит столько же, сколько CS5 (минимальная цена на английскую версию редактора - 900 евро, и это НЕ extended, а просто Фотошоп). Вот думаю, что покупать в первую очередь... Если не покупать оба, то денег хватит на 70-200 новой версии
Cижу, думаю, пытаясь расставить приоритеты в покупках. Но этот Фотошоп нужно покупать однозначно.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
После отпуска куплю новый комп... что еще остается делать?
А я вот думаю может всё же видеокарта источник бед?
С уважением, Владимир.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
А я вот думаю может всё же видеокарта источник бед?
Процессор нужен, как минимум, четырехядерный, на 64 бит, лучше с Windows 7. Желательно с большим запасом на вырост под софт, который будет выпущен через год-два. Хотя бы раз в 2-3 года нужно обновлять комп и монитор, ради этого придется пропустить покупку дорогой фототехники. Думаю, что надежный комп и правильный софт, за которым радостно и приятно работать, не менее важен, чем новая камера, т.к. за ним проводим едва ли не больше времени.
Я долго не решалась поставить CS5, т.к. боялась, что под него потребуется обновлять все мои любимые плагины (от Nik Software и PhotoWizard). Оказалось, что все они идут под CS5.
CS5 так же хорошо поставился на мой старенький Делл с ХР, у него РАМ вообще 526 Мб, но, тем не менее, как-то работает, даже с плагинами, хотя и медленно. Но для изучения программы достаточно
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
Процессор нужен, как минимум, четырехядерный, на 64 бит, лучше с Windows 7. Желательно с большим запасом на вырост под софт, который будет выпущен через год-два. Хотя бы раз в 2-3 года нужно обновлять комп и монитор, ради этого придется пропустить покупку дорогой фототехники.
Да, конечно, обновляться так обновляться...
Эх, не даром говорят: "Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь фотографией. Не будет ни того ни другого!"
Пятый фотошоп мне тоже очень нравится, он у меня параллельно с третьим стоит - изучаю. Есть в нём такие фишки! - очень облегчают работу.
С уважением, Владимир.
- гелО
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59
Re: Adobe photoshop CS** ?
У меня стоит ХР, комп не отличается быстротой и новизной (никаких 2-4 ядерных процессоров нет), CS5 экстентед версия 12.0 работает намного шустрей чем CS3 и CS4 (устанавливал до этого), никаких претензий к быстроте нет, скорость быстрей даже чем если корректировать в банальном Ирфане...
Гспода, дело не в компьютерах!
Гспода, дело не в компьютерах!
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
Гспода, дело не в компьютерах!
А в чём? Давно и безуспешно пытаюсь выяснить... Специально тему создавал.
У меня тормоза и в CS4 были, откатился на тройку. А что у вас за процессор, память и видеокарта?
С уважением, Владимир.
- гелО
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59
Re: Adobe photoshop CS** ?
Материнке лет пять, видео джифорс FX 5200, процессор селерон 2,4Гб, 738 ОЗУ, система: XP pro 2008 эдишен, service park 3, SamBuild 7.0 от SamLab.ws.
У меня, кстати, реально медленно работали предыдущие CS3,4, бывало даже комп зависал... Почему сказать не могу, очевидно что-то непосредственно с программами было. Когда поставил CS5, был уверен, что она уж точно будет глючит, но пока (месяца два) тьфу, тьфу... Раньше даже желание разбираться с ФШ, после 15 минут работы, пропадало напрочь, нервы не выдерживали такого издевательства! С CS5 всё изменилось, программа супер!!!
Даже не знаю что Вам посоветовать...
У меня, кстати, реально медленно работали предыдущие CS3,4, бывало даже комп зависал... Почему сказать не могу, очевидно что-то непосредственно с программами было. Когда поставил CS5, был уверен, что она уж точно будет глючит, но пока (месяца два) тьфу, тьфу... Раньше даже желание разбираться с ФШ, после 15 минут работы, пропадало напрочь, нервы не выдерживали такого издевательства! С CS5 всё изменилось, программа супер!!!
Даже не знаю что Вам посоветовать...
- гелО
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59
Re: Adobe photoshop CS** ?
Попробуйте для начала переустановить систему, весьма вероятно, что дело в софте вашего компа. Висту ставить не рекомендую...
Кстати, перед установкой этого ФШ, месяца за три добавил себе жесткий диск на 500гигов, уж очень места не хватало, но это врядли имеет значение...
Кстати, перед установкой этого ФШ, месяца за три добавил себе жесткий диск на 500гигов, уж очень места не хватало, но это врядли имеет значение...
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
Материнке лет пять, видео джифорс FX 5200, процессор селерон 2,4Гб, 738 ОЗУ, система: XP pro 2008 эдишен, service park 3, SamBuild 7.0 от SamLab.ws.
И с такими тех данными пятёрка летает? У меня помощнее и поновее железо... Я в ступоре...
У меня системный диск 1Тб новый, после покупки поставил на него ОС и на чистую систему ставил Пятёрку.
С уважением, Владимир.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Adobe photoshop CS** ?
у меня на компе такая же комплектуха (только 6 гигов оперативы) - всё работает без проблем (виста 64х)Но пару раз программа слетала, т .к. возникало сообщение, что не хватает RAM. В компе стоит 4 Гига РАМ, видеокарта - NVIDIA GeForce 8600 GT, все драйверы обновлены.
- vd-vuf
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 09:40
Re: Adobe photoshop CS** ?
а вы запустите Corel PaintShop Photo Pro X3 и почувствуйте разницу
С ACR5 (CS4) что то не случилось поработать, но заразившись этим топиком поставил CS5.
Наконец то увидел подобающий цвет в тенях.
Тормозов незаметил по сравнению с Capture NX2.
Также порадовало отсутствие светлых ореолов вокруг темных предметов, если подтянуть темное и приглушить светлое (деревья на фоне неба и т.п).
Немного растерялся с цветовым профилем, кепчер открывает nef с профилем Nikon sRGB 4.0.0.3002 (полагаю что этот профиль прописан в nef, возможно ошибаюсь)
а в ACR6 то что укажешь то и будет. и разрешение тоже какое укажешь, по умолчанию там 240 пиксел на дюйм.
С ACR5 (CS4) что то не случилось поработать, но заразившись этим топиком поставил CS5.
Наконец то увидел подобающий цвет в тенях.
Тормозов незаметил по сравнению с Capture NX2.
Также порадовало отсутствие светлых ореолов вокруг темных предметов, если подтянуть темное и приглушить светлое (деревья на фоне неба и т.п).
Немного растерялся с цветовым профилем, кепчер открывает nef с профилем Nikon sRGB 4.0.0.3002 (полагаю что этот профиль прописан в nef, возможно ошибаюсь)
а в ACR6 то что укажешь то и будет. и разрешение тоже какое укажешь, по умолчанию там 240 пиксел на дюйм.
- crank
- Сообщения: 1022
- Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35
Re: Adobe photoshop CS** ?
Свой 4х ядерный маленько ускорил вот этой утилитой, случайно попалась:http://www.ixbt.com/cpu/intel-thermal-f ... ore2.shtml
Четыре то ядра мне для видеомонтажа понадобились в своё время и ожидания оправдали.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
Edit\Preferences\Color Management\Default RGB Color Space и указываете любое пространство из списка. Если отметить Use this instead of embedded profile, то указанный профиль будет использоваться вместо встроенного.Немного растерялся с цветовым профилем, кепчер открывает nef с профилем Nikon sRGB 4.0.0.3002 (полагаю что этот профиль прописан в nef, возможно ошибаюсь)
С уважением, Владимир.
- Goliaf
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07
Re: Adobe photoshop CS** ?
У мну тоже 8600 GT (на ноуте) и оперы всего 2 Гига. Нормально работает. Правда ставил на свеже-переустановленную систёму XP SP3. Может Вам таки переустановить свою?В компе стоит 4 Гига РАМ, видеокарта - NVIDIA GeForce 8600 GT
Вот же ж у Вас дилема! У Вас по домам ходют проверяют, какой софт стоит? Может того...Но комп стоит столько же, сколько CS5 (минимальная цена на английскую версию редактора - 900 евро, и это НЕ extended, а просто Фотошоп). Вот думаю, что покупать в первую очередь... Если не покупать оба, то денег хватит на 70-200 новой версии
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
- lechili
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19
Re: Adobe photoshop CS** ?
Пятый шоп активнее использует возможности многоядерных процессоров. Видеокарточка фактически не участвует. Проц и оперативка - важные компоненты при работе в шопе. Плюс быстрый системный и скретч диски. Попробуйте ВД раптор - разница видна невооруженным глазом. Ну и конечно винда...
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: Adobe photoshop CS** ?
У меня конечно не 5,но с Adobe Creative Suite 4 Production Premium никаких проблем с " тормозами" никогда не было,вчера обрабатывал файлы по 200 гб. Всё замечательно.
Julysha а у вас что разве отдельно комплектующие не продаются? Всё удовольствие по нашим деньгам тысяч в 6-7 обойдётся.
vd-vuf то что Corel " тормознутый" даже 4 ,это признают и в самой компании. Правда я работаю с CorelDRAW X4. Немного быстрее стало с сервис пак 2.
awam Тут по мимо всего прочего много разных ньюансов. Если нет ,то попробуйте поставить программу для мониторинга и очистки памяти хотя бы RAM Saver Pro 10.01, как часто проводите дефрагментацию диска?. Отключены ли программы работающие в фоновом режиме? Какова скорость обмена данными по системной шине процессора с жёстким диском?Я Вам уже писал,что убрав видеокарту и оставив только встроееную никаких "замедлений" не увидел.
Julysha а у вас что разве отдельно комплектующие не продаются? Всё удовольствие по нашим деньгам тысяч в 6-7 обойдётся.
vd-vuf то что Corel " тормознутый" даже 4 ,это признают и в самой компании. Правда я работаю с CorelDRAW X4. Немного быстрее стало с сервис пак 2.
awam Тут по мимо всего прочего много разных ньюансов. Если нет ,то попробуйте поставить программу для мониторинга и очистки памяти хотя бы RAM Saver Pro 10.01, как часто проводите дефрагментацию диска?. Отключены ли программы работающие в фоновом режиме? Какова скорость обмена данными по системной шине процессора с жёстким диском?Я Вам уже писал,что убрав видеокарту и оставив только встроееную никаких "замедлений" не увидел.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
Julysha а у вас что разве отдельно комплектующие не продаются? Всё удовольствие по нашим деньгам тысяч в 6-7 обойдётся.
Нет, не продаются. А если и можно достать, то я всё равно не очень представляю, как это поставить в компьютер. Голландцы по сравнению с нашими людьми - полные профаны в компьтерах, они полагаются на то, что придет кто-нибудь из фирмы и сделает. Либо проще и дешевле купить новую машину. Весь софт (системный) продается с компьютером, его цена включена в стоимость, и цена немаленькая.
Kстати, я сегодня установила новый драйвер для видеокарты. Утверждается, что он поддерживает новые функции CS5:
<noindex>http://www.nvidia.co.uk/object/win7-winvis...-driver-uk.html</noindex>
Он совсем свеженький - Release Date: 2010.07.19
Supports the new GPU-accelerated features in Adobe CS5.
Вроде бы Фотошоп стал работать быстрее и стабильнее.
- гелО
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59
Re: Adobe photoshop CS** ?
Julysha,
мне знакомо, как на народе в европе зарабатывают. Мы импортировали из Германии. Общаясь с их менеджером мне оставалось только изумляться с какой рентабельностью они работают в рознице у себя. Там если "подъем меньше 60-70 % никто даже палец о палец не ударит. Но самое прикольное, что пипл местный хавает, не сопротивляясь!!! Даже наши, те, что уехали, пытаясь косить под "европейскость" оглупляются...
Юляша Вы ведь наш человек! зайдите в любой компьютерный магазин и, думаю, Вы сможете там приобрести любое железо. А вставить его очень просто, нужна только отвертка (крестообразная). Откручиваете боковую крышку, чтобы плата материнская на Вас смотрела, и там всё просто: либо есть куда засунуть приобретенное железо, либо нет куда. Извините, немного утрированно всё это написал и не относится это к ноутам... Поверьте, фотики современные ( в которых Вы фору дадите любому) намного сложнее!!!
мне знакомо, как на народе в европе зарабатывают. Мы импортировали из Германии. Общаясь с их менеджером мне оставалось только изумляться с какой рентабельностью они работают в рознице у себя. Там если "подъем меньше 60-70 % никто даже палец о палец не ударит. Но самое прикольное, что пипл местный хавает, не сопротивляясь!!! Даже наши, те, что уехали, пытаясь косить под "европейскость" оглупляются...
Юляша Вы ведь наш человек! зайдите в любой компьютерный магазин и, думаю, Вы сможете там приобрести любое железо. А вставить его очень просто, нужна только отвертка (крестообразная). Откручиваете боковую крышку, чтобы плата материнская на Вас смотрела, и там всё просто: либо есть куда засунуть приобретенное железо, либо нет куда. Извините, немного утрированно всё это написал и не относится это к ноутам... Поверьте, фотики современные ( в которых Вы фору дадите любому) намного сложнее!!!
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
зайдите в любой компьютерный магазин и, думаю, Вы сможете там приобрести любое железо. А вставить его очень просто, нужна только отвертка (крестообразная). Откручиваете боковую крышку, чтобы плата материнская на Вас смотрела, и там всё просто: либо есть куда засунуть приобретенное железо, либо нет куда.
Это всё замечательно, но только ЧТО покупать?
Но всё-таки, если очень постараться, то, наверно, вспомню, как работает электроника, всё-таки когда-то сдавала Физические основы радиотехники и устройство простейших приборов типа осциллографа и ч/б телевизора.
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Adobe photoshop CS** ?
Julysha,
Сборка системного блока- подобна игре лего. Кроме плюсов умственного развития и полного знания машины на которой будете работать, вы сконфигурируете комп устраивающий вас как фотографа на все 99%.
Сборка системного блока- подобна игре лего. Кроме плюсов умственного развития и полного знания машины на которой будете работать, вы сконфигурируете комп устраивающий вас как фотографа на все 99%.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- crank
- Сообщения: 1022
- Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35
Re: Adobe photoshop CS** ?
Нет там при сборке никакого умственного развития.Как кубики.Просто прикинуть, какой системник нужен, такие и комплектующие.Можно всё премиум класса поставить, а можно и бюджетно. Вообще-то одинаково работает.
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Adobe photoshop CS** ?
Стоп, ну если система нелинейных диффуров - то значит склад ума технический или математический, то есть, можно сказать, родной для компьютерной тематики.
Тут тоже всё несложно, можно почитать всяких тестов производительности и обзоров и посмотреть, что покупать. Производительность зависит от системы в целом (материнская плата, какой сокет для процессора, скорость системной шины, чипсет), от скорости процессора, от его типа, от скорости оперативной памяти, её объёма, от видеокарты. В случае фотошопа, вклад видеокарты не очень большой, вклад системы (материнская плата) обычно тоже меряется в небольших цифрах, материнская плата в основном влияет на стабильность системы, ну и, естественно, на возможность воткнуть то или иное железо.
Остаются процессор и память - два столпа, так сказать.
В вашем случае, мы "приехали" к памяти, вам её не хватает. Неплохо было бы сначала улучшить этот показатель. И именно в плане объёма. Фотошоп - очень противная штука. При работе он автоматически создаёт свой своп-файл, который кладёт на жёсткий диск. Причём я уже не помню, он пытается сделать это через системный своп, или нет. Что такое своп? Это когда вам не хватает для каких то задач оперативной памяти, и система выделяет для нужд оперативной памяти место на винчестере. Если система слишком часто пользуется свопом, то происходит частое чтение/запись на жёсткий диск, а эти действия ГОРАЗДО медленнее, чем запись/чтение по оперативной памяти. Поэтому даже если у вас супер мощный компьютер, но памяти под ваши задачи не хватает, пользование свопом станет тем узким местом, которое убьёт вашу производительность. У меня на данный момент стоит 4Гб оперативной памяти, и активно в своп я ухожу где то после 10-го слоя обработки 12Мпиксельного 16битного тифф-файла. Причём это относительно, потому что тут считаются и "служебные" слои, которых я не вижу, и если операция достаточно сложная, например, surface blur, которым я научился пользоваться от вас =), то есть вы им наверняка пользуетесь часто, в своп я ухожу гораздо стремительнее. Поэтому в вашем случае смена оперативной памяти - это уже наверное, необходимость.
Как менять должно быть оговорено в инструкции на системник или материнскую плату. Если у вас кончилась гарантия, можно поменять память самой, иначе самостоятельная замена приведёт к потере гарантии. Память лучше менять парно, вставляя одинаковые плашки в два канала. Если используются 4 модуля памяти, то лучше вставлять все 4 одинаковых. При прочих равных лучше покупать память по 2 плашки, если не можете набрать двумя, или слишком дорого, то 4 плашки. Память лучше покупать не абы какую, а рекомендованную производителем системника или конкретно материнской платы. Избавит от многих забот в дальнейшем. Я бы рекомендовал не меньше 8Гб, хотя это недёшево даже для текущего системника.
Скорость памяти (в МегаГерцах) величина на самом деле не линейная, и при её увеличении, например, с 800МГц до 1066Мгц производительность поднимется несильно, точно не на 30%, скорее процентов на 10%.
Если же вы считаете, что виной тормозов стал именно процессор, то нужно менять весь системный блок. Интел часто меняет техпроцесс и архитектуру. Чтото из этого раз в год. Год техпроцесс сменился, год архитектура. Каждое изменение техпроцесса обычно приносит 10% производительности, изменение архитектуры может принести 10-30% производительности, особенно если мы говорим о новых программах. То есть, за 3 года теоретически производительность ускакала от вас возможно процентов на 50%. Но важно заметить, что это та производительность, которая выполняет именно всякие пересчёты. Если у вас мало оперативной памяти и всё крутится в свопе, и постоянно читается с жёсткого диска и пишется на жёсткий диск, то изменений на 50% скорости обсчёта на общем фоне, который задаётся чтениями/записями в такой далёкий винчестер, вы не увидите. Подробно смотреть на сколько что стало быстрее можно на разных сайтах, которые делают обзоры железа.
Частота процессоров почти линейно сказывается на производительность, опять,, в том же плане, что и в прошлом абзаце, если вы не лезете в своп. А вот количество ядер - не линейно. Два ядра от четырёх отличаются процентов на 30%-50%, а вот дальнейшее увеличение ядер может пройти незамеченным или внести смешной вклад в 5%-10%. Это сильно зависит от версии программы и операционной системы. Поэтому, по крайней мере пару лет назад, имело смысл брать двухъядерник, который работал на более высокой частоте, и потому в программах по быстродействию мог обогнать менее частотного четырёхъядерника. Как сейчас - сказать не берусь, по-моему, двухъядерники с арены сходят, давненько я за этим не следил.
Ещё нужно не забывать, что одним из важных, но обычно обделённых вниманием, параметров является объём кэша процессора. Здесь ситуация почти как со свопом и оперативной памятью, ведь кэш - тоже память, а памяти, как известно, много не бывает. Поэтому полезно бывает посмотреть обзоры разных процессоров с разными характеристиками, как то или иное влияет на производительность в конкретной программе.
Да, и когда мы тут все сравниваем нашу скорость работы в фотошопе, важно понимать, что как и в сравненнии фотоаппаратов, сравнивать надо одинаковые сюжеты. Если один работает с 6Мп изображением в 8бит, а второй с 12мп изображением в 16 бит - то это две очень сильно большие разницы. Да и инструменты то сильно разнятся по "убойности".
Итак, маленькое резюме. От чего же зависит производительность?
1) от системы в целом (несильно, на уровне выбора компонентов)
2) от оперативной памяти - ей скорости (несильно) и от её объёма (частенько становится узким местом)
3) от процессора - от его архитектуры, техпроцесса, то есть типа (может зависеть сильно, каждый новый выпуск +10% - +30%), от его частоты (почти линейно), от количества ядер (несильно после двух ядер) и от объёма кэша (при прочих равных, вроде несильно, но обратить внимание стоит)
4) от видеокарты (несильно).
Ваш случай, на мой взгляд, выделен болдом.
Тут тоже всё несложно, можно почитать всяких тестов производительности и обзоров и посмотреть, что покупать. Производительность зависит от системы в целом (материнская плата, какой сокет для процессора, скорость системной шины, чипсет), от скорости процессора, от его типа, от скорости оперативной памяти, её объёма, от видеокарты. В случае фотошопа, вклад видеокарты не очень большой, вклад системы (материнская плата) обычно тоже меряется в небольших цифрах, материнская плата в основном влияет на стабильность системы, ну и, естественно, на возможность воткнуть то или иное железо.
Остаются процессор и память - два столпа, так сказать.
В вашем случае, мы "приехали" к памяти, вам её не хватает. Неплохо было бы сначала улучшить этот показатель. И именно в плане объёма. Фотошоп - очень противная штука. При работе он автоматически создаёт свой своп-файл, который кладёт на жёсткий диск. Причём я уже не помню, он пытается сделать это через системный своп, или нет. Что такое своп? Это когда вам не хватает для каких то задач оперативной памяти, и система выделяет для нужд оперативной памяти место на винчестере. Если система слишком часто пользуется свопом, то происходит частое чтение/запись на жёсткий диск, а эти действия ГОРАЗДО медленнее, чем запись/чтение по оперативной памяти. Поэтому даже если у вас супер мощный компьютер, но памяти под ваши задачи не хватает, пользование свопом станет тем узким местом, которое убьёт вашу производительность. У меня на данный момент стоит 4Гб оперативной памяти, и активно в своп я ухожу где то после 10-го слоя обработки 12Мпиксельного 16битного тифф-файла. Причём это относительно, потому что тут считаются и "служебные" слои, которых я не вижу, и если операция достаточно сложная, например, surface blur, которым я научился пользоваться от вас =), то есть вы им наверняка пользуетесь часто, в своп я ухожу гораздо стремительнее. Поэтому в вашем случае смена оперативной памяти - это уже наверное, необходимость.
Как менять должно быть оговорено в инструкции на системник или материнскую плату. Если у вас кончилась гарантия, можно поменять память самой, иначе самостоятельная замена приведёт к потере гарантии. Память лучше менять парно, вставляя одинаковые плашки в два канала. Если используются 4 модуля памяти, то лучше вставлять все 4 одинаковых. При прочих равных лучше покупать память по 2 плашки, если не можете набрать двумя, или слишком дорого, то 4 плашки. Память лучше покупать не абы какую, а рекомендованную производителем системника или конкретно материнской платы. Избавит от многих забот в дальнейшем. Я бы рекомендовал не меньше 8Гб, хотя это недёшево даже для текущего системника.
Скорость памяти (в МегаГерцах) величина на самом деле не линейная, и при её увеличении, например, с 800МГц до 1066Мгц производительность поднимется несильно, точно не на 30%, скорее процентов на 10%.
Если же вы считаете, что виной тормозов стал именно процессор, то нужно менять весь системный блок. Интел часто меняет техпроцесс и архитектуру. Чтото из этого раз в год. Год техпроцесс сменился, год архитектура. Каждое изменение техпроцесса обычно приносит 10% производительности, изменение архитектуры может принести 10-30% производительности, особенно если мы говорим о новых программах. То есть, за 3 года теоретически производительность ускакала от вас возможно процентов на 50%. Но важно заметить, что это та производительность, которая выполняет именно всякие пересчёты. Если у вас мало оперативной памяти и всё крутится в свопе, и постоянно читается с жёсткого диска и пишется на жёсткий диск, то изменений на 50% скорости обсчёта на общем фоне, который задаётся чтениями/записями в такой далёкий винчестер, вы не увидите. Подробно смотреть на сколько что стало быстрее можно на разных сайтах, которые делают обзоры железа.
Частота процессоров почти линейно сказывается на производительность, опять,, в том же плане, что и в прошлом абзаце, если вы не лезете в своп. А вот количество ядер - не линейно. Два ядра от четырёх отличаются процентов на 30%-50%, а вот дальнейшее увеличение ядер может пройти незамеченным или внести смешной вклад в 5%-10%. Это сильно зависит от версии программы и операционной системы. Поэтому, по крайней мере пару лет назад, имело смысл брать двухъядерник, который работал на более высокой частоте, и потому в программах по быстродействию мог обогнать менее частотного четырёхъядерника. Как сейчас - сказать не берусь, по-моему, двухъядерники с арены сходят, давненько я за этим не следил.
Ещё нужно не забывать, что одним из важных, но обычно обделённых вниманием, параметров является объём кэша процессора. Здесь ситуация почти как со свопом и оперативной памятью, ведь кэш - тоже память, а памяти, как известно, много не бывает. Поэтому полезно бывает посмотреть обзоры разных процессоров с разными характеристиками, как то или иное влияет на производительность в конкретной программе.
Да, и когда мы тут все сравниваем нашу скорость работы в фотошопе, важно понимать, что как и в сравненнии фотоаппаратов, сравнивать надо одинаковые сюжеты. Если один работает с 6Мп изображением в 8бит, а второй с 12мп изображением в 16 бит - то это две очень сильно большие разницы. Да и инструменты то сильно разнятся по "убойности".
Итак, маленькое резюме. От чего же зависит производительность?
1) от системы в целом (несильно, на уровне выбора компонентов)
2) от оперативной памяти - ей скорости (несильно) и от её объёма (частенько становится узким местом)
3) от процессора - от его архитектуры, техпроцесса, то есть типа (может зависеть сильно, каждый новый выпуск +10% - +30%), от его частоты (почти линейно), от количества ядер (несильно после двух ядер) и от объёма кэша (при прочих равных, вроде несильно, но обратить внимание стоит)
4) от видеокарты (несильно).
Ваш случай, на мой взгляд, выделен болдом.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Adobe photoshop CS** ?
Тут тоже всё несложно, можно почитать всяких тестов производительности и обзоров и посмотреть, что покупать.
Большое спасибо за обстоятельный ответ. У меня AMD 64 X2 Dual Core 4 Gb 2.61 GHz, 32 bit-я система.
В прошлом году я добавила оперативку (было только 2 Гига), больше добавлять некуда.
Насколько я знаю, в 32-битной системе Фотошоп будет использовать только половину имеющейся RAM. Поэтому надо бы менять всю память - ставить два раза по четыре. Сейчас Фотошоп "видит" только 2 Гига из четырех.
Проще, наверно, купить новый комп (давно пора), а этот использовать как третий в доме (запасной), на котором стоит CS3.
По поводу объяснений свопа - особая благодарность. Слоев у меня всегда очень много. Помогает периодическое запоминание и перезагрузка Фотошопа. Но это же мучение, а не работа..
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: Adobe photoshop CS** ?
К вышесказанному от себя добавлю при выборе памяти важен такой факт,как тайминги её работы, ибо DDR 2 6400 имеет 2 вида таймингов и желательно,что бы все планки работали с одними таймингами. Для процессора не последнюю роль играет КЕШ уровней 2или 3 . 3 безусловно быстрее. Все программы от ADOBE по умолчанию забирают 50% работы памяти. Можно сбросить своп-файл на другой диск(если их 2 или несколько,не на другой раздел,а именно диск) скорость работы увеличиться.
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: Adobe photoshop CS** ?
Julysha поставьте в настройках Фотошопа очистку КЕША после закрытия обработки фотографии.Фото обработали-закрыли-кеш очистился автоматом.Julysha писал(а): Большое спасибо за обстоятельный ответ. У меня AMD 64 X2 Dual Core 4 Gb 2.61 GHz, 32 bit-я система.
В прошлом году я добавила оперативку (было только 2 Гига), больше добавлять некуда.
Насколько я знаю, в 32-битной системе Фотошоп будет использовать только половину имеющейся RAM. Поэтому надо бы менять всю память - ставить два раза по четыре. Сейчас Фотошоп "видит" только 2 Гига из четырех.
Проще, наверно, купить новый комп (давно пора), а этот использовать как третий в доме (запасной), на котором стоит CS3.
По поводу объяснений свопа - особая благодарность. Слоев у меня всегда очень много. Помогает периодическое запоминание и перезагрузка Фотошопа. Но это же мучение, а не работа..
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Adobe photoshop CS** ?
поставьте в настройках Фотошопа очистку КЕША после закрытия обработки фотографии.Фото обработали-закрыли-кеш очистился автоматом.
А где такая настройка, можно пальцем показать?
С уважением, Владимир.
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Adobe photoshop CS** ?
Можно было бы вытащить эти 4Гб и заменить их на 2*2Гб + 2*2Гб, итого 8Гб.
Ещё как вариант, но я не сильно смотрел в эту сторону, есть твердотельные накопители, SSD, которые потихонечку заменяют винчестеры, возможно имело бы смысл купить такой и поставить на него систему вместе со свопом. Они работают в разы быстрее магнитных дисков, но с ними тоже не всё и не всегда просто, нужно вникать, как там с ними винда работает.
ОС естественно лучше сменить на 64 бит вин7, но, возможно, в вашем случае действительно удобнее сделать это с покупкой новой машины. Хотя возможно есть опция дешёвого апгрейда, это я уж не знаю, как у вас там =) 32 битная система видит максимум чуть меньше 3Гб, если где то специальный ключик добавить. Но всё равно это изврат, да. К тому же, остальной софт и ОС не дремлют и память тоже отжирают.
По поводу новой машинки - надо смотреть тесты, например хотя бы <noindex>здесь</noindex>, чтобы иметь какое то представление.
На мой взгляд, вам подошло бы что-то на core i5 ближе к топовому, и оперативной памяти минимум 8Гб. А вот на видео я бы сэкономил, взял бы чтото из нвидиа с поддержкой cuda, но не слишком дорогое. В общем то, и вашей 8600 хватило бы с головой.
Собирать компьютер самой, или покупать собранный - это вопрос удобства и личных предпочтений. Если вы привыкли покупать в сборе, с предустановленным софтом и гарантией, и если есть хорошие выгодные предложения, то почему бы и не купить =)
Ещё как вариант, но я не сильно смотрел в эту сторону, есть твердотельные накопители, SSD, которые потихонечку заменяют винчестеры, возможно имело бы смысл купить такой и поставить на него систему вместе со свопом. Они работают в разы быстрее магнитных дисков, но с ними тоже не всё и не всегда просто, нужно вникать, как там с ними винда работает.
ОС естественно лучше сменить на 64 бит вин7, но, возможно, в вашем случае действительно удобнее сделать это с покупкой новой машины. Хотя возможно есть опция дешёвого апгрейда, это я уж не знаю, как у вас там =) 32 битная система видит максимум чуть меньше 3Гб, если где то специальный ключик добавить. Но всё равно это изврат, да. К тому же, остальной софт и ОС не дремлют и память тоже отжирают.
По поводу новой машинки - надо смотреть тесты, например хотя бы <noindex>здесь</noindex>, чтобы иметь какое то представление.
На мой взгляд, вам подошло бы что-то на core i5 ближе к топовому, и оперативной памяти минимум 8Гб. А вот на видео я бы сэкономил, взял бы чтото из нвидиа с поддержкой cuda, но не слишком дорогое. В общем то, и вашей 8600 хватило бы с головой.
Собирать компьютер самой, или покупать собранный - это вопрос удобства и личных предпочтений. Если вы привыкли покупать в сборе, с предустановленным софтом и гарантией, и если есть хорошие выгодные предложения, то почему бы и не купить =)
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: Adobe photoshop CS** ?
awam если навскидку.Sc4 книга у меня в PDF если не скоро ,то поставлю PDF и посмотрю . Вот лежит учебник к 3 стр. 61"Память и производительность". Я не использую это. Общался вчера по телефону со службой поддержки ADOBE -это уяснил из разговора с ними.А где такая настройка, можно пальцем показать?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

