Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Аватара пользователя
Nikon-or
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2007 12:34

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение Nikon-or »

tolik писал(а): Тогда зачем Вы предлагали пересчитывать фокусные расстояния, указанные в обозначении кропнутого объектива?



Углы охвата кропнутого, например, 135мм объектива и полнокадрового 135мм при использовании на одной и той же камере будут одинаковыми. При условии фокусировки объективов на бесконечность.
Сдаётся мне, что где-то мы с Вами заблуждаемся... Например я точно знаю, что 18-200 и 70-300 на своих концах имеют одинаковый угол охвата.... хотя разница 100 мм... На кропнутых объективах пишут фокусное расстояние одно, но оно соответствует полноразмерному эквиваленту совсем другому... Исходя из угла охвата... Например 18-200 соответствует 28-300...
Аватара пользователя
tolik
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 19:22

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение tolik »

Сдаётся мне, что где-то мы с Вами заблуждаемся... Например я точно знаю, что 18-200 и 70-300 на своих концах имеют одинаковый угол охвата.... хотя разница 100 мм...
Может быть Вы величины углов охвата из характеристик объективов, указанных производителями берете? Тогда понятно. Потому что для первого указан угол для кропнутой камеры, а для второго - для полнокадровой. Одинаковый угол (на длинных концах) будет, если первый поставить на кропную тушку, а второй - на полнокадровую.
На кропнутых объективах пишут фокусное расстояние одно, но оно соответствует полноразмерному эквиваленту совсем другому... Исходя из угла охвата... Например 18-200 соответствует 28-300...
Фокусное расстояние пишут без привязки к размеру матрицы, т.к. это физическая характеристика объектива.
Аватара пользователя
Nikon-or
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2007 12:34

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение Nikon-or »

В общем надо экспериментировать по предложенному мной сценарию... И тогда всё станет на свои места...

Цитатка из описания объектива 18-200:

11,1-кратный зум-объектив Nikon AF-S 18-200 mm f/3.5-5.6 DX VR предназначен для работы с цифровыми камерами и, с учетом кроп-фактора, охватывает диапазон фокусных расстояний от 28 до 300 мм.

И как это расценивать исходя из написанного Вами?
Аватара пользователя
tolik
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 19:22

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение tolik »

Nikon-or писал(а): 11,1-кратный зум-объектив Nikon AF-S 18-200 mm f/3.5-5.6 DX VR предназначен для работы с цифровыми камерами и, с учетом кроп-фактора, охватывает диапазон фокусных расстояний от 28 до 300 мм.

И как это расценивать исходя из написанного Вами?
Да я вроде уже и так и эдак разжевал ... Попробую еще раз. Это означает, что установив этот объектив на кропнутую камеру мы получим такой же охват кадра, как если бы на полнокадровую тушку установили объектив с фокусными 28-300мм. Углы охвата объектива 18-200 на кропнутой тушке и углы охвата объектива 28-300 на полнокадровой будут одинаковыми. Как еще по-другому объяснить я не знаю rolleyes
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение iggy »

Зря вы эту пургу с пересчетом фокусных и размерами матриц замутили.

Это не имеет никакого отношение к обсуждаемому явлению. Точно такое же явление имеет место на полнокадровом 70-200, причем в первой версии послабее (на мдф получается примерно 170-180мм), а на второй версии проявляется очень сильно (чуть ли не до 135мм падение).

Это на ЛЮБОЙ тушке - и кроп и фф. Степень этого уменьшения фокусного на МДФ связанна только с кострукцией этих объективов.
Аватара пользователя
Nikon-or
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2007 12:34

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение Nikon-or »

В общем действительно какая-то пурга получилась в итоге... biggrin

Получается, что какой-то хреновенький конструктив 18-200, если его 200 превращаются в 135...

Ну да ладно...
Аватара пользователя
tolkotak
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:28

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение tolkotak »

Угол охвата связан не только с фокусным, но и другими парамертами объектива, например диаметром линз
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение iggy »

Nikon-or писал(а): В общем действительно какая-то пурга получилась в итоге... biggrin

Получается, что какой-то хреновенький конструктив 18-200, если его 200 превращаются в 135...

Ну да ладно...


Повторяю, у 70-200 точно такое же явление, но его конструктив никто не называет "хреновеньким".

Почитайте например эту тему, такое же явление есть практически на всех зумах в разной степени:

_http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=505218&mode=l&page=3
Аватара пользователя
alasp
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 13:12

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение alasp »

18-200 (а так же многие другие зумы на своем длинном конце) дает настоящие 200мм только при съемке на дистанциях близких к бесконечности. А если вы пробовали снимать на минимальной дистанции фокусировки, скажем в комнате в квартире, то реальное фокусное на длинном конце будет в районе 150мм. Это объясняется конструкцией этого зума.
+1.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Сравнение трех зумов (18-200, 70-300, 80-400) на 200мм (разное фокусное?)

Сообщение Andrey »

Опять двадцать пять ... sad



Сколько раз можно наступать на одни грабли sad



Специально для этих целей была создана тема:



Опять двадцать пять, или снова о фокусном расстоянии на кропе.


Сдаётся мне, что где-то мы с Вами заблуждаемся...


Скорее Вы ...


Например я точно знаю, что 18-200 и 70-300 на своих концах имеют одинаковый угол охвата.... хотя разница 100 мм...


Знания Ваши не верны ...


В общем предлагаю простой эксперимент... Если 70-300 и 80-400 установленные на 135 мм дают примерно такую же картинку по масштабу как и 18-200, установленный на 200 мм, значит всё намана...


Увы, не дают, а дают такую же картину, как 18-200 установленный на 135 мм.


Вот и всё... В противном случае приношу свои глубочайшие извинения за пургу, которуя я мёл...


Извинения принимаются ...


Nikon-or писал(а): Цитатка из описания объектива 18-200:

11,1-кратный зум-объектив Nikon AF-S 18-200 mm f/3.5-5.6 DX VR предназначен для работы с цифровыми камерами и, с учетом кроп-фактора, охватывает диапазон фокусных расстояний от 28 до 300 мм.

И как это расценивать исходя из написанного Вами?


Это надо расценивать так, что объектив 70-300, к примеру, установленный на кропнутую матрицу даст диапазон эквивалентных фокусных расстояний от 135 до 450 мм.



А при установке 18-200 и 70-300 на ФФ, диапазон эквивалентных фокусных расстояний будет для первого 18-200, а для второго 70-300.



P.S. вопрос целесообразности такой установки 18-200 на ФФ не рассматриваем.



То Автор:



Вам правильно ответили: вся разница получается на расстояниях далеких от бесконечности. Т.е. при достаточно больших расстояниях фокусировки, объективы 70-200/2.8, 80-400 и 18-200 при установке на одинаковый носитель (DX или ФФ), дадут одинаковый угол обзора для любого фокусного из общего диапазона. Т.е. 135 мм, 200 мм и т.п. выставленные на этих объективах будут иметь одинаковый угол обзора.

Вернуться в «Зум или фикс(ы)?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей