Погрешности цветопередачи в NIKON D80

[BBgone]

Доброе время суток!!



В последнее время замечаю ошибки в цветопередаче при съемке NIKON D80 в любых режимах и при любых условиях освещения - наблюдается сдвиг в зеленую область.

Думал проблемы с руками. Посмотрел ранние снимки, сделанные этим же еще новым аппаратом 3 года назад - в том же месте практически в тех же условиях даже в автоматическом режиме (без корректировки ББ) все было ОК. Может ли это быть следствием неисправности аппарата? Как диагностируется и как лечится?

Заранее благодарен.

[гость]

Доброе время суток!!



В последнее время замечаю ошибки в цветопередаче при съемке NIKON D80 в любых режимах и при любых условиях освещения - наблюдается сдвиг в зеленую область.

Думал проблемы с руками. Посмотрел ранние снимки, сделанные этим же еще новым аппаратом 3 года назад - в том же месте практически в тех же условиях даже в автоматическом режиме (без корректировки ББ) все было ОК. Может ли это быть следствием неисправности аппарата? Как диагностируется и как лечится?

Заранее благодарен.

посмотреть бы, Может у Вас с монитором проблема а не с ф/а.

[Гость]

Гость_гость_*,



Спасибо!! Эта мысль мне уже в голову приходила

Странно, но снятые Олимпусом в том же месте кадры на том же мониторе имеют совершенно нормальную по цвету картинку. Да и, как писал, ранние кадры тоже совершенно нормальные.

[kwn1447]

Гость_BBgone_*,

у меня тоже 80-ка, но пока в этом не замечена...Вы в регулировках ф/а не поработали регулятором оттенка случайно??

[BBgone]

kwn1447,



На досуге перепахал все возможные настройки, обновил прошивку и сделал все прочие возможные телодвижения - результат нулевой..

Порылся в форумах - много замечаний на ББ в 80-м на автомате, но, как правило это при съемке в помещении при лампах накаливания.. А у меня ни автомат, ни предустановки, ни по листу - ничто не дает абсолютно нормальный результат, все так или иначе в зелень.

Грешу на то, что в возрасте полутора лет он побывал у меня в ремонте по поводу неисправности автофокусировки. Вот и думаю, не их ли это шаловливых ручек дело?? Что можно в нем накрутить чтобы дало такой эффект?

[kwn1447]

Гость_BBgone_*,

попробуйте порегулировать регулятором оттенка, если не пойдёт - можно залезть в аппарат через Camera Control Pro 2, посмотреть настройку кривой, хотя ей только яркость теней можно регулировать....Но можно загрузить файл настроек такого же, но чужого ф/аппарата.

Ну а если и это не поможет - ......

Вы кстати в чём сримаете - рав или жипег??

Я в своём настройку насыщенности держу в норм - её потом легче накрутить, чем скрутить.



подумалось - не пытались ли мастера умельцы поэкспериментировать на аппарате с помощью UniWB

- <noindex>http://www.libraw.su/articles/uniwb-simple.html</noindex>

-http://community.livejournal.com/ru_d70 ... #t52539268



я в своё время тоже пытался что-то смудрить на эту тему и были там какие-то зелёные тона, но может ошибаюсь..

[BBgone]

kwn1447, kwn1447, kwn1447,



Снимаю по-разному в зависимости от задач и в жипег, и в рав. Рав тоже с кривым цветом получается.

С настройками, спасибо, попробую..

[kwn1447]

kwn1447, kwn1447, kwn1447,



Снимаю по-разному в зависимости от задач и в жипег, и в рав. Рав тоже с кривым цветом получается.

С настройками, спасибо, попробую..

было бы всё-таки лучше, когда что-то показывают...

[BBgone]

Гость_BBgone_*,

попробуйте порегулировать регулятором оттенка, если не пойдёт - можно залезть в аппарат через Camera Control Pro 2, посмотреть настройку кривой, хотя ей только яркость теней можно регулировать....Но можно загрузить файл настроек такого же, но чужого ф/аппарата.

Ну а если и это не поможет - ......

Вы кстати в чём сримаете - рав или жипег??

Я в своём настройку насыщенности держу в норм - её потом легче накрутить, чем скрутить.



подумалось - не пытались ли мастера умельцы поэкспериментировать на аппарате с помощью UniWB

- http://www.libraw.su/articles/uniwb-simple.html

-http://community.livejournal.com/ru_d70 ... #t52539268



я в своё время тоже пытался что-то смудрить на эту тему и были там какие-то зелёные тона, но может ошибаюсь..

Насколько я понимаю, все указанные выше настройки ф/а использует при пользовательском режиме оптимизации снимка.

Фишка в том, что зелень появилась на предустановленных настройках: "N-нормальный" (также как на них же раньше цвет был нормальный), соответственно никакие ручные настройки ф/а влиять не должны.. Или я чего-то не понимаю? Потому и закрались у меня сомнения в исправности железа или прошивки..



Не думаю, чтобы мастера развлекались подобными вещами типа UniWB.. Это же надо руки прикладывать, а они не похожи на тех, кто сделает лишний чих, да еще бесплатно

[kwn1447]

Гость_BBgone_*,

если у Вас есть шнур для соединения компа с ф/а и программа Camera Control Pro 2 напишите мне в личку вашу электронку - я скину файл настроек своего Д80, прошивка у него такая же как у вашего. Загрузите в свой и посмотрите на итог. А дальше сразу будет видно что есть ху.....

[BBgone]

было бы всё-таки лучше, когда что-то показывают...

С работы писал.. Там ничего не было..

Например вот.

[kwn1447]

BBgone,

да уж....... оттенок......

отправил, надеюсь поможет,

было бы интересно узнать результат.

[aap]

BBgone, вы фильтрами не пользуетесь?

[Abay]

С работы писал.. Там ничего не было..

Например вот.

Простите, а вы случайно не накрутили коррекцию ББ передним колесиком в ту или инуую сторону? На верхнем экране под знаком ББ нет ли двусторонней стрелочки?

[BBgone]

BBgone, вы фильтрами не пользуетесь?

Нет

[BBgone]

Простите, а вы случайно не накрутили коррекцию ББ передним колесиком в ту или инуую сторону? На верхнем экране под знаком ББ нет ли двусторонней стрелочки?

Точно нет.. Более того, по-моему это снималось на "автомате". В этом случае никакие ручные коррекции не работают. Это ф/а так видит.

[aap]

по-моему это снималось на "автомате". В этом случае никакие ручные коррекции не работают. Это ф/а так видит.

Вам лучше знать как это снималось. Мне кажется вам надо снимать с пре балансом белого до перезагрузки цветового профиля камеры. Хотелось бы задать уточняющий вопрос по вашим параметрам в меню D80:

в меню съемки - в разделе оптимизировать снимок и баланс белого что у вас выставлено?

[BBgone]

Вам лучше знать как это снималось. Мне кажется вам надо снимать с пре балансом белого до перезагрузки цветового профиля камеры. Хотелось бы задать уточняющий вопрос по вашим параметрам в меню D80:

в меню съемки - в разделе оптимизировать снимок и баланс белого что у вас выставлено?

Информация о снимке (после ресайза):

File Info 1

File: DSC_0078.JPG

Date Created: 06.08.2010 22:36:02

Date Modified: 06.08.2010 22:37:18

File Size: 103 KB

Image Size: 1024 x 685

File Info 2

Date Shot: 08.05.2010 14:49:15.00

World Time:

Image Quality: Jpeg Fine (8-bit)

Camera Info

Device: Nikon D80

Lens: 18-135mm F/3,5-5,6G

Focal Length: 70mm

Focus Mode: AF-A

AF-Area Mode: Closest Subject

VR:

AF Fine Tune:

Exposure

Aperture: F/5,6

Shutter Speed: 1/125s

Scene Mode: Auto

Exposure Comp.: 0EV

Exposure Tuning:

Metering: Matrix

ISO Sensitivity: ISO 200

Colored Gel Filter:

Image Settings

White Balance: Auto, 0

Color Space: sRGB

High ISO NR: OFF

Long Exposure NR: OFF

Optimize Image:

Color Mode: Mode Ia (sRGB)

Tone Comp.: Auto

Hue Adjustment: 0°

Saturation: Auto

Sharpening: Auto



Дефолтные настройки камеры:

Оптимизировать снимок: N - Нормальный

ББ- Авто



Пробовал использовать различные настройки от типовых предустановок до установки по белому листу. Лучше не становится - цвета все равно не естественные.

[aap]

BBgone,

Вроде все на автомате. JPEG и китовый объектив, странно.

Снимите фильтр объектива (если есть) вашему объективу он не нужен (этот объектив редко доживавет до царапин линзы)

Перезагрузите камеру (см. инструкцию)

Можно поменять прошивку, что равноценно перезагрузке (см. сайт Никона)

Такие изменения, как вам описали одноклубники ранее, дают фильтры (напримет СС), игры с балансом белого, uniwb и загруженные цветовые профили.



PS. на представленном снимке, при выборе серой точки на середине обруча, у меня Picasa 3 автоматом все исправила.

[BBgone]

BBgone,

Вроде все на автомате. JPEG и китовый объектив, странно.

Снимите фильтр объектива (если есть) вашему объективу он не нужен (этот объектив редко доживавет до царапин линзы)

Перезагрузите камеру (см. инструкцию)

Можно поменять прошивку, что равноценно перезагрузке (см. сайт Никона)

Такие изменения, как вам описали одноклубники ранее, дают фильтры (напримет СС), игры с балансом белого, uniwb и загруженные цветовые профили.



PS. на представленном снимке, при выборе серой точки на середине обруча, у меня Picasa 3 автоматом все исправила.

Спасибо!

Защитный фильтр с объектива снял, прошивку сменил еще до публикации вопроса в форуме.. Эффекта нет. Попробую еще поиграться с цветовыми профилями..



Понятно, что в принципе все правится Пикасой, Фотошопом или Capture NX2, однако достает когда снимки, сделанные приличной в принципе камерой, постоянно приходится править руками. По-моему как-то это неправильно.

[aap]

BBgone, у меня по рукой нет возможности послать вам правильный профиль камеры. Поищите, есть на форуме и залейте его. Играться лучше когда понимаешь, что, куда, зачем. А есть разница, если снимать в РАВ?

[Julysha]

Понятно, что в принципе все правится Пикасой, Фотошопом или Capture NX2, однако достает когда снимки, сделанные приличной в принципе камерой, постоянно приходится править руками. По-моему как-то это неправильно.

Если ничего не поможет, то возьмите у кого-нибудь на время ColorChecker Passport и по нему сделайте несколько основных профилей для своей камеры (делается это очень просто: снимается мишень с разными ИСО - минимальным и максимальным, которое используете - 500, например, для разных условий освещения). Дома с помощью софта (он бесплатно скачивается с сайта призводителя Чеккера) строите профили - они автоматически загружаются сразу во все адобовские конвертеры. Поскольку свет был правильный, и Вы снимали без цветных фильтров, то профиль автоматически выправит все дефекты цветопередачи. Но это только при том, что ББ работал исправно, если нет - то придется ББ править руками.



Мои снимки выглядят порой гораздо хуже (оригинальные НЕФы, т.к. я снимаю в UniWB с цветными фильтрами), помогают только профили, построенные чеккером. С ними работа идет быстро.



По снимку похоже, что выставление ББ полностью отключилось (такая же картинка получается, если коэффициенты ББ всех каналов равны единице или близки к ней). Интересно, может этот механизм в камере сломаться? Вроде бы нет, это ведь не механическая/электронная вещь, это работа внутрикамерного софта - внутрикамерного конвертера, который обрабатывает уже отснятый материал. Но программы тоже могут портиться со временем.



Ради интереса и прояснения посмотрите, чему равны коэффициенты ББ (эти данные имеются в любом расширенном EXIF). И сравните цифры с аналогичными для фотографий, сделанных раньше в похожих световых условиях.

[aap]

Говоря о ColorChecker Passport могу предложить ссылочку _http://www.ixbt.com/digimage/xpassport.shtml , может пригодится

[BBgone]

BBgone, у меня по рукой нет возможности послать вам правильный профиль камеры. Поищите, есть на форуме и залейте его. Играться лучше когда понимаешь, что, куда, зачем. А есть разница, если снимать в РАВ?

Спасибо, профиль добрый человек уже прислал.. Да вроде договорился с опытным человеком почекать ф/а на профессиональной диагностической аппаратуре. Надеюсь, что к концу недели приговор станет ясным.

[BBgone]

Спасибо, профиль добрый человек уже прислал.. Да вроде договорился с опытным человеком почекать ф/а на профессиональной диагностической аппаратуре. Надеюсь, что к концу недели приговор станет ясным.

Рав и жипег дают крайне близкую картинку. По крайней мере, зелень и в раве присутствует.

[kwn1447]

Спасибо, профиль добрый человек уже прислал.. Да вроде договорился с опытным человеком почекать ф/а на профессиональной диагностической аппаратуре. Надеюсь, что к концу недели приговор станет ясным.

вот ссылка на фото, сделанное этим Ф/а в помещении на этом профиле - <noindex>http://album.foto.ru/photo/1271035</noindex> , параметры съёмки:

- "снимок сделан сразу в жипеге, ББ - авто, помещение внутреннее, справа, вертикально вниз свет настольной лампы с лампой накаливания, общее освещение - дневной холодный свет. С файлом не делалось ни чего, кроме перегрузки с флэшки на комп и далее в инет. Объём 3,6 мегов."



надеюсь, меня простят, за "просто" снимок - что передо мной было, то и чикнул, ведь речь о нарушении ББ.

если надо улица, то можно, но через пару часиков....



Кстати, а почему у Вас всё на автомате ?- я в своё время после 5 -15 кадров свалил с этой установки, т.к. был страшно расстроен от увиденного и хотел просто выбросить этот аппарат. Сейчас только NEF.

[kwn1447]

BBgone, в Д80 в меню настроек есть регулировка:

меню съёмки - меню оптимизации снимка- собственные настройки - "РЕГУЛИРОВКА ОТТЕНКА"

Вы эту регулировку ни куда не угнали с нуля?

[BBgone]

BBgone, в Д80 в меню настроек есть регулировка:

меню съёмки - меню оптимизации снимка- собственные настройки - "РЕГУЛИРОВКА ОТТЕНКА"

Вы эту регулировку ни куда не угнали с нуля?

Нет, на нуле..

[BBgone]

вот ссылка на фото, сделанное этим Ф/а в помещении на этом профиле - <noindex>http://album.foto.ru/photo/1271035</noindex> , параметры съёмки:

- "снимок сделан сразу в жипеге, ББ - авто, помещение внутреннее, справа, вертикально вниз свет настольной лампы с лампой накаливания, общее освещение - дневной холодный свет. С файлом не делалось ни чего, кроме перегрузки с флэшки на комп и далее в инет. Объём 3,6 мегов."



надеюсь, меня простят, за "просто" снимок - что передо мной было, то и чикнул, ведь речь о нарушении ББ.

если надо улица, то можно, но через пару часиков....



Кстати, а почему у Вас всё на автомате ?- я в своё время после 5 -15 кадров свалил с этой установки, т.к. был страшно расстроен от увиденного и хотел просто выбросить этот аппарат. Сейчас только NEF.

Почему автомат? После Минолты Z4 NIKON D80 показался мне просто супер аппаратом Я его брал как превую зеркалку в целом для съемки в поездках. Уже позже стал входить во вкус

Плюс у меня есть некоторая физиологическая особенность - плохо вижу отдельные оттенки цвета. Посему корректно настроить цветовой профиль сам не возьмусь.. Полагался всецело на автомат, если что - отдельные кадры правил в редакторе. Для бытовой съемки хватало вполне. Но когда он начал сильно косячить, тут даже я со своей цветоаномалией не стерпел..



С Вашим профилем постараюсь поиграться сегодня. Жаль, что условия не идеальные - в Москве смог и освещение весьма, на мой взгяд, специфическое.. Хотелось сделать именно при идеальных условиях чтобы отбросить все дополнительно влияющие факторы типа специфики искусственного освещения. Что получится - выложу..

[awam]

Пробовал использовать различные настройки от типовых предустановок до установки по белому листу. Лучше не становится - цвета все равно не естественные.

А можно ББ предустановку по белому листу и NEF с таким ББ выложить?

[kwn1447]

вот ссылка на фото, сделанное этим Ф/а в помещении на этом профиле - <noindex>http://album.foto.ru/photo/1271035</noindex> , параметры съёмки:

- "снимок сделан сразу в жипеге, ББ - авто, помещение внутреннее, справа, вертикально вниз свет настольной лампы с лампой накаливания, общее освещение - дневной холодный свет. С файлом не делалось ни чего, кроме перегрузки с флэшки на комп и далее в инет. Объём 3,6 мегов."

вот на улице, как обещал - <noindex>http://album.foto.ru/photo/1271196/#photo</noindex> , параметры съёмки те же, только вместо ламп, под прилично вертикальным углом, оренбургское солнце. Чего и всем желаю, особенно москвичам.





т.е. НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ЧТО Я ВАМ ПРОФИЛЬ НЕ ПОНЯТНЫЙ "ВПАРЮ".

[BBgone]

вот на улице, как обещал - <noindex>http://album.foto.ru/photo/1271196/#photo</noindex> , параметры съёмки те же, только вместо ламп, под прилично вертикальным углом, оренбургское солнце. Чего и всем желаю, особенно москвичам.





т.е. НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ЧТО Я ВАМ ПРОФИЛЬ НЕ ПОНЯТНЫЙ "ВПАРЮ".

Очень достойный кадр. Я совершенно не переживаю и не переживал. Вопрос насколько мне эти настройки помогут?

Первый кадр - автоматический ББ, оптимизация - N

Второй кадр - автоматический ББ, оптимизация - Пользоват., Ваш профиль.

Можно Ваш комментарий по поводу увиденного?

[BBgone]

вот на улице, как обещал - <noindex>http://album.foto.ru/photo/1271196/#photo</noindex> , параметры съёмки те же, только вместо ламп, под прилично вертикальным углом, оренбургское солнце. Чего и всем желаю, особенно москвичам.





т.е. НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ЧТО Я ВАМ ПРОФИЛЬ НЕ ПОНЯТНЫЙ "ВПАРЮ".

А вот аналогичный расклад, только ББ - предустановка по белому листу

[BBgone]

kwn1447,



Машина в оригинале матово белая.

[BBgone]

А можно ББ предустановку по белому листу и NEF с таким ББ выложить?

Можн, только сюда не влезет.

Попробуйте забрать здесь : <noindex>DSC_0008.NEF</noindex>

[awam]

BBgone, сдвиг неслабый. Синий усилен больше чем нужно, красный меньше чем нужно.

Сам raw вроде бы нормальный.

В Tone Compensation у вас стоит User Defined Custom Curve. Поставьте что нибудь стандартное. И если можно ещё NEF с ББ "солнце".

[kwn1447]

А вот аналогичный расклад, только ББ - предустановка по белому листу

да, странные цвета, но приведенные по ссылкам с моего ф/а нормальные ведь.

Ну чем мог - помог -надо рыть дальше, предположения строить не буду, попробуйте, как Вы писали, со своим спецом погоняйте ф/а.

Пишите о результатах дальнейших проверок....

[BBgone]

BBgone, сдвиг неслабый. Синий усилен больше чем нужно, красный меньше чем нужно.

Сам raw вроде бы нормальный.

В Tone Compensation у вас стоит User Defined Custom Curve. Поставьте что нибудь стандартное. И если можно ещё NEF с ББ "солнце".

Вариант с нормальными установками оптимизации снимка имеется: <noindex>DSC_0007.NEF</noindex>

А вот с предустановкой ББ "солнце" - сорри, не сегодня

[BBgone]

да, странные цвета, но приведенные по ссылкам с моего ф/а нормальные ведь.

Ну чем мог - помог -надо рыть дальше, предположения строить не буду, попробуйте, как Вы писали, со своим спецом погоняйте ф/а.

Пишите о результатах дальнейших проверок....

Спасибо за помощь!! Пока разбирался с Вашими рекомендациями, честно слово, узнал много нового

Во вторник-среду постараюсь отвезти девайс. Потом обязательно напишу о результатах..

[awam]

Вариант с нормальными установками оптимизации снимка имеется: DSC_0007.NEF

Всё то же. Для нормального ББ красный нужно поднимать, синий душить.

[BBgone]

Прежде всего, хотел поблагодарить всех одноклубников за то, что откликнулись на призыв о помощи. Сегодня забрал ф/а из ремонта. Как и ожидалось, проблема носила технический характер. Во время ремонта в 2008 или 2009 г. неавторизированным сервисным центром была проведена замена комплектующих без последующей настройки, которая, как выяснилось, была необходима.

Нашел в Москве сертифицированного специалиста по ремонту техники NIKON. Ремонт по времени занял 1 день.

Так что всем, у кого имеется необходимость в ремонте никонов, рекомендую смело сюда: <noindex>http://nikon.svoiforum.ru/viewforum.php?id=1</noindex>

Мастеру огромное спасибо!!!

[aap]

BBgone, удачных снимков.

[valek]

...........

Нашел в Москве сертифицированного специалиста по ремонту техники NIKON. Ремонт по времени занял 1 день.

Так что всем, у кого имеется необходимость в ремонте никонов, рекомендую смело сюда: <noindex>http://nikon.svoiforum.ru/viewforum.php?id=1</noindex>

Мастеру огромное спасибо!!!

Александра знают многие. И я в том числе.

собственно вот:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=28607

[Barns]

----

[kwn1447]

Прежде всего, хотел поблагодарить всех одноклубников за то, что откликнулись на призыв о помощи. Сегодня забрал ф/а из ремонта. Как и ожидалось, проблема носила технический характер. Во время ремонта в 2008 или 2009 г. неавторизированным сервисным центром была проведена замена комплектующих без последующей настройки, которая, как выяснилось, была необходима.

Нашел в Москве сертифицированного специалиста по ремонту техники NIKON. Ремонт по времени занял 1 день.

Так что всем, у кого имеется необходимость в ремонте никонов, рекомендую смело сюда: <noindex>http://nikon.svoiforum.ru/viewforum.php?id=1</noindex>

Мастеру огромное спасибо!!!

примите и мои душевные поздравления,

у Вас снова есть возможность снимать, но ДД матрицы оставляет желать лучшего, или фильтры, - надо думать о более мощной матрице...

[BBgone]

примите и мои душевные поздравления,

у Вас снова есть возможность снимать, но ДД матрицы оставляет желать лучшего, или фильтры, - надо думать о более мощной матрице...

Спасибо!!

На счет более мощной матрицы.. Например?? Можно немного поподробнее??

[aap]

BBgone, это вас на FF или фуджик подначивают. D80 хорошая камера для любителя и пока вам хватает, радуйтесь. Бывает, люди переростают и хотят большего.

[BBgone]

BBgone, это вас на FF или фуджик подначивают. D80 хорошая камера для любителя и пока вам хватает, радуйтесь. Бывает, люди переростают и хотят большего.

Не, я пока D80 далеко еще не перерос.. Еще запас весьма приличный

[A-i-L-i-N]

Доброго времени суток. [member="BBgone"], у меня та же проблема, разве что оттенок "понежней" . Склонность к зеленому приобретенная, аппарат побывал в ремонте в тех же годах. Боюсь, что диагноз аналогичен... Сориентируйте, во сколько обходится доведение настроек до ума и сколько это занимает времени?