Вопросы от новичка

[Galani]

Приобрели фотокамеру D90 +объектив 18-200. Сначала пробовали фотографировать в режимах авто, портрет, пейзаж. Но качество снимков было не очень (JPG). Нет супер четкости, которой хотелось, и из-за которой камера и была куплена по отзывам. Сегодня пробовали в режиме P, все тоже самое, плюс в тени и на солнце все фото выбелены.

У меня два вопроса: как правильно настроить камеру, чтобы фото были четкими и насыщенными (нет времени все время редактировать формат RAW). Как добиться четкости снимка в JPG как в RAW (в программе Capture NX 2 при сохранении качество изображения тоже теряется).

В меню (режим Р) в управлении снимка у нас установлено: стандартный, резкость-5, контраст +1, яркость 0, насыщенность +1, оттенок 0. Баланс белого- авто.

Подскажите, пожалуйста, какие параметры надо изменить.

[MUR]

Приобрели фотокамеру D90 +объектив 18-200. Сначала пробовали фотографировать в режимах авто, портрет, пейзаж. Но качество снимков было не очень (JPG). Нет супер четкости, которой хотелось, и из-за которой камера и была куплена по отзывам. Сегодня пробовали в режиме P, все тоже самое, плюс в тени и на солнце все фото выбелены.

У меня два вопроса: как правильно настроить камеру, чтобы фото были четкими и насыщенными (нет времени все время редактировать формат RAW). Как добиться четкости снимка в JPG как в RAW (в программе Capture NX 2 при сохранении качество изображения тоже теряется).

В меню (режим Р) в управлении снимка у нас установлено: стандартный, резкость-5, контраст +1, яркость 0, насыщенность +1, оттенок 0. Баланс белого- авто.

Подскажите, пожалуйста, какие параметры надо изменить.

Ну Вы даёте-резкость -5 и хотите,что бы было чётко?А вообще учиться,учиться и учиться. Камера за Вас ничего делать не будет.Режим Р это практически тоже АВТО. Учитесь снимать в A,S,M.Инструкцию учили(читали?)Снимайте в RAW.Если снимаeте в только в JPEG ,тогда стоило ли брать зеркалку?

[Galani]

Ну Вы даёте-резкость -5 и хотите,что бы было чётко?А вообще учиться,учиться и учиться. Камера за Вас ничего делать не будет.Режим Р это практически тоже АВТО. Учитесь снимать в A,S,M.Инструкцию учили(читали?)Снимайте в RAW.Если снимаeте в только в JPEG ,тогда стоило ли брать зеркалку?

Резкость +5, я ошиблась ( минус подразумевался как тире). Инструкцию прочитали, но в ней настройки только все по умолчанию, т.е для авто. Форумы прошерстили, многие советую для начинающих снимать в режиме Р, тк авто почему то плох. Снимки делаем RAW+JPG, в RAW все четко, но выбелено. В JPG по сравнению с RAW четкость куда-то исчезает.

Я понимаю, что нам надо много учиться, но хотелось бы для начала правильно установить все настройки. До этого был Canon PowerShot S3 IS, все в нем устраивало, кроме четкости фотоснимков, поэтому и приобрели новую фотокамеру.

[Альфред]

До этого был Canon PowerShot S3 IS, все в нем устраивало, кроме четкости фотоснимков, поэтому и приобрели новую фотокамеру.

Там проблема не с чёткостью (с ней как раз жить можно), а в матрице 6*4мм ...

[sturchin]

Резкость +5, я ошиблась ( минус подразумевался как тире). Инструкцию прочитали, но в ней настройки только все по умолчанию, т.е для авто. Форумы прошерстили, многие советую для начинающих снимать в режиме Р, тк авто почему то плох. Снимки делаем RAW+JPG, в RAW все четко, но выбелено. В JPG по сравнению с RAW четкость куда-то исчезает.

Я понимаю, что нам надо много учиться, но хотелось бы для начала правильно установить все настройки. До этого был Canon PowerShot S3 IS, все в нем устраивало, кроме четкости фотоснимков, поэтому и приобрели новую фотокамеру.

Ну 5 это перебор. Должна быть резкость вырви глаз, хотя это будет и не резкость объектива, а встроенного в аппарат алгоритма повышения резкости.



Очень странно, что в RAW резкость есть, а в камерном jpegе при настройке +5 нет. RAW Вы ведь чем-то просматриваете? Вот этот конвертор видимо по умолчанию и обрабатывает Вам картинку увеличивая программно шарпенинг. Но чтобы дефолтные настройки конвертора RAW были круче, чем +5 в камерном jpegе - это представить невозможно. Может все-таки не +5 стоит?

[MUR]

Резкость +5, я ошиблась ( минус подразумевался как тире). Инструкцию прочитали, но в ней настройки только все по умолчанию, т.е для авто. Форумы прошерстили, многие советую для начинающих снимать в режиме Р, тк авто почему то плох. Снимки делаем RAW+JPG, в RAW все четко, но выбелено. В JPG по сравнению с RAW четкость куда-то исчезает.

Я понимаю, что нам надо много учиться, но хотелось бы для начала правильно установить все настройки. До этого был Canon PowerShot S3 IS, все в нем устраивало, кроме четкости фотоснимков, поэтому и приобрели новую фотокамеру.

Так стоп. Ещё раз. вы открываете файл в ViewNX,он у вас резок?Так? Нажимаете кнопку слева вверху RAW и у Вас резкость пропадает? Так что-ли?.Или Вы просматривайте файлы через что-то другое?.Точный RAW Вам покажет ViewNX

[-=NONAME=-]

Galani, можно пример посмотреть?

С размерами JPG не напутали?



______________________________________



Ааа, понял )))



"снимки делаем RAW+JPG"

JPG - минимального качества?

[-=NONAME=-]

Мой совет, как новичок новичку:

Снимайте в РАВ.

Режим съемки - приоритет диафрагмы "А". Выставляем апертуру на нужный ГРИП, контролируем выдержку - должно быть не длиннее 1/фокус (то есть на фокусном расстоянии 50 - выдержка не длиннее 1/50, на фокусе 300 - не длиннее 1/300 и т.п.)

Апертуру на кропе выше 8 лучше не закрывать, страдает качество.

ISO можно поставить на авто. Увеличение ISO снижает качество.



Добиться максимального качество снимка можно, зная сильные стороны своего объектива - определенные сочетания фокуса и диафрагмы.



Вот пример возможной характеристики вашего объектива (не факт, что это так, но принцип должен подходить под ваш).

<noindex>http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_...s_n15/page3.asp</noindex>

[sturchin]

Galani, можно пример посмотреть?

С размерами JPG не напутали?



______________________________________



Ааа, понял )))



"снимки делаем RAW+JPG"

JPG - минимального качества?

Ага, а при сохранении скорее всего не установлено 100% качества jpeg

[Galani]

Так стоп. Ещё раз. вы открываете файл в ViewNX,он у вас резок?Так? Нажимаете кнопку слева вверху RAW и у Вас резкость пропадает? Так что-ли?.Или Вы просматривайте файлы через что-то другое?.Точный RAW Вам покажет ViewNX

RAW просматриваем в программе CaptureNX2, когда хотим сохранить файл в JPG, программа умолчанию все делает сама, не спрашивая в каком % качестве сохранять. По качеству совершенно не отличается от фоток JPG, сделанных самой камерой. В камере для JPG установлен режим FINE.

Интересно, что в камере размер файла JPG, например, 8.4 МВ, а при сохранении в программе CaptureNX2 он получается 0.98 МВ. КАК такое может быть? по качеству фото индентичны, по крайней мере сильного различия не видно.

[Galani]

Мой совет, как новичок новичку:

Снимайте в РАВ.

Режим съемки - приоритет диафрагмы "А". Выставляем апертуру на нужный ГРИП, контролируем выдержку - должно быть не длиннее 1/фокус (то есть на фокусном расстоянии 50 - выдержка не длиннее 1/50, на фокусе 300 - не длиннее 1/300 и т.п.)

Апертуру на кропе выше 8 лучше не закрывать, страдает качество.

ISO можно поставить на авто. Увеличение ISO снижает качество.



Добиться максимального качество снимка можно, зная сильные стороны своего объектива - определенные сочетания фокуса и диафрагмы.



Вот пример возможной характеристики вашего объектива (не факт, что это так, но принцип должен подходить под ваш).

<noindex>http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_...s_n15/page3.asp</noindex>

Спасибо. Буду пытаться и учиться.

[awam]

программа умолчанию все делает сама, не спрашивая в каком % качестве сохранять. По качеству совершенно не отличается от фоток JPG, сделанных самой камерой. В камере для JPG установлен режим FINE.

Интересно, что в камере размер файла JPG, например, 8.4 МВ, а при сохранении в программе CaptureNX2 он получается 0.98 МВ. КАК такое может быть? по качеству фото индентичны, по крайней мере сильного различия не видно.

По умолчанию CNX2 конвертирует в jpeg 30% качества, вот вам и разница в весе. Но о параметрах сохранения программа всё же спрашивает!

[sturchin]

RAW просматриваем в программе CaptureNX2, когда хотим сохранить файл в JPG, программа умолчанию все делает сама, не спрашивая в каком % качестве сохранять. По качеству совершенно не отличается от фоток JPG, сделанных самой камерой. В камере для JPG установлен режим FINE.

Интересно, что в камере размер файла JPG, например, 8.4 МВ, а при сохранении в программе CaptureNX2 он получается 0.98 МВ. КАК такое может быть? по качеству фото индентичны, по крайней мере сильного различия не видно.

Если Вы внимательно почитаете, что спрашивает Вас компьютер при сохранении по команде Save as, то после того, как Вы дадите файлу название и скажете Ok, Вам будет выдано диалоговое окно с текстом Save Options Dialog. Вам понятно, что он Вас хочет компьютер? А хочет он, чтобы Вы установили Quality Jpega и если Вы хотите качества, то нужно этот параметр задать в 100%. А 0.98 Mb - это вообще ни о чем.



Ну и следующий шаг для достижения крутой резкости - нажмите на прямоугольничек Adjust в верхней части экрана CNX и далее в выпавшем меню Focus, затем Unsharp Mask, справа появится квадратик с меню Unsharp Mask. Поставьте Intensity и Radius, например в 10%. Насладитесь результатом. Только не увлекайтесь сильно - контролируйте, что не появились черные или белые каемки на границе областей разного цвета.

[Galani]

Если Вы внимательно почитаете, что спрашивает Вас компьютер при сохранении по команде Save as, то после того, как Вы дадите файлу название и скажете Ok, Вам будет выдано диалоговое окно с текстом Save Options Dialog. Вам понятно, что он Вас хочет компьютер? А хочет он, чтобы Вы установили Quality Jpega и если Вы хотите качества, то нужно этот параметр задать в 100%. А 0.98 Mb - это вообще ни о чем.



Ну и следующий шаг для достижения крутой резкости - нажмите на прямоугольничек Adjust в верхней части экрана CNX и далее в выпавшем меню Focus, затем Unsharp Mask, справа появится квадратик с меню Unsharp Mask. Поставьте Intensity и Radius, например в 10%. Насладитесь результатом. Только не увлекайтесь сильно - контролируйте, что не появились черные или белые каемки на границе областей разного цвета.

Огромное спасибо за науку.

Теперь все фотки стали у меня супер четкие

[sturchin]

Огромное спасибо за науку.

Теперь все фотки стали у меня супер четкие

Ну видите, как мало нужно для счастья. Следующий шаг к абсолютному счастью - если гистограмма на картинке Quick Fix заканчивается или начинается не у краев по горизонтальной оси - сдвиньте маленькие треугольнички внизу слева и справа к началу и концу гистограммы, чтобы гистограмма точно помещалась в окне по горизонтальной оси. А также загните немного (умеренно!) буквой S кривую на графике Quick Fix.



Либо подвигайте движок коррекции экспозиции туда-сюда, если у Вас гистограмма заканчивается слева или справа на картинке Quick Fix не по краям горизонтальной оси.



Вы не поверите, какие яркие цвета может выдавать Ваш монитор.



Вообще в сети есть на русском самоучитель игры на бая на CNX.

[Galani]

sturchin

Еще раз спасибо. С цветами мы уже игрались, сами додумались.

Но посмотрели наши плохие фото на телевизоре Sony, и все они в супер качестве и цвете. Я уже ничего не понимаю. Почему на компьютере не отражается качество фоток.

Я бы показала здесь, но не умею сжать фотку до 250 килобайт.

И еще возник такой вопрос: а если отредактированную фотографию распечатать, она будет в хорошем качестве? Т.к на телевизоре отредактированная фотка показывается в искаженном виде, например, кожа у человека в пупырышках, как у жабы

[sturchin]

Еще раз спасибо. С цветами мы уже игрались, сами додумались.

Но посмотрели наши плохие фото на телевизоре Sony, и все они в супер качестве и цвете. Я уже ничего не понимаю. Почему на компьютере не отражается качество фоток.

Я бы показала здесь, но не умею сжать фотку до 250 килобайт.

И еще возник такой вопрос: а если отредактированную фотографию распечатать, она будет в хорошем качестве? Т.к на телевизоре отредактированная фотка показывается в искаженном виде, например, кожа у человека в пупырышках, как у жабы

Трудно конечно диагнозы ставить по Интернет, но ...



У телевизоров есть несколько режимов отображения, скорее всего у Вас стоит такой, который изрядно задирает контраст и яркость. Пупырышки - как раз следствие чрезмерного повышения резкости для картинки, на которой изначально есть шум (например из-за недодержки и последующей экспокоррекции или просто высокого ИСО). Он становится виден на большом экране.



Правильно откалибровать монитор компьютера и готовить картинки по яркости под него, а в телевизоре выбрать максимально близкий профиль яркости и контрасности, но это, увы, не всегда возможно. Кстати, яркая картинка не всегда синоним качества. Примерно 250 кб у Вас будет, если jpeg вы из CNX выдадите с качеством 15-20 %. При печати пупырышки скорее всего исчезнут.

[Nikonos]

[Альфред]

И еще возник такой вопрос: а если отредактированную фотографию распечатать, она будет в хорошем качестве?

Печать (струйная) прощает многое. Иногда даже больше чем плёнка. Но тут уже опыт. И личные предпочтения.

[Galani]

sturchin, а можно у Вас еще попросить объяснить пошагово как в программе CaptureNX2 отредактировать (отретушировать) изображение, например, убрать на лице ребенка пятно от грязи или сгладить резкие морщины на лице.

Заранее благодарна.

[sturchin]

sturchin, а можно у Вас еще попросить объяснить пошагово как в программе CaptureNX2 отредактировать (отретушировать) изображение, например, убрать на лице ребенка пятно от грязи или сгладить резкие морщины на лице.

Заранее благодарна.

К сожалению CNX для этого не особо пригоден. Там конечно есть тулза для залатывания, она работает непредсказуемо и грубо. Нужен фотошоп - там инструменты штампик, лечащая кисть, блюр и т.п.

[Kraft]

Есть фотография http://cs5830.userapi.com/u9608367/-3/z_e21e4bcd.jpg

цепочка камера РАВ - Лайтрум - ФШ, менеджмент цветов - Adobe RGB (везде). Конвертация из лайтрума в ВШ происходит с 16ти битным разрешением.

При просмотре в ACD See и ВК конечного файла в формате jpg - кожа нездорового серого цвета

При просмотре в ViewNX 2 и стандартном просмотрщике форточки - все ок



Раньше не задавался этими вопросами, так как не лез в сложные схемы обработки фотографии. Теперь вот захотелось и вылез этот косяк. И без Лайтрума теперь - крайне тяжко.

Раньше результата добивался цепочкой: камера РАВ - ViewNX 2 tiff-16 - ФШ, менеджмент цветов - Adobe RGB. И все было прекрасно по цветам, никаких головняков.



Различные танцы с бубном результата не дали. Результат дала только смена менеджмента фотографий на sRGB на конечном этапе (когда уже все обработано и сделано, нужно только получить заветный jpg). Теперь конечный jpg выглядит не хуже psd на 16ть бит и 60 метров =)



У меня вопрос - это что вообще? Какого фрайга sRGB лучше сохраняет в конечном счете цвета, чем Adobe RGB?! Я чего-то не понимаю, вот только чего, кто объяснит? Ну или расскажет, где правду искать=)

[Antoxa]

[member="Kraft"], я подозреваю что у Вас в ФШ не выставлены стандарты цветопередачи, поэтому фотографии и получаются в разных прогах и вебе разными по цветам.

Ну а раз Вы фотку выложили, то давайте погорим о ней?) В общем мне нравится светотеневой рисунок, очень интересный получился треугольник света на груди, но вот тень на руке портит все впечатление. Ну и вообще фотографию нужно еще обрабатывать, я думаю Вы рано остановились, но как исходник она не плоха.

[LcL]

...

У меня вопрос - это что вообще? Какого фрайга sRGB лучше сохраняет в конечном счете цвета, чем Adobe RGB?! Я чего-то не понимаю, вот только чего, кто объяснит? Ну или расскажет, где правду искать=)

Я тоже не профи в этом деле, но, возможно вопрос стоит переформулировать - почему sRGB лучше отображается на конечном устройстве, чем Adobe RGB...

[Kraft]

Я тоже не профи в этом деле, но, возможно вопрос стоит переформулировать - почему sRGB лучше отображается на конечном устройстве, чем Adobe RGB...

Тут вопрос крайне неоднозначный. Я у себя на мониторе не вижу разницы между sRGB и Adobe RGB если нет косяков при перекодировании одной фотографии в другую. (нет, у меня не IPS и тем более не H-IPS. Самый тревиальный TFT)

То что тут какой-то скрытый подвох - нутром чую, ибо фото с Adobe RGB, но прошедшее другую цепочку не выцветает.

Кстати проблема не только у меня, есть еще один человечек, который неплохо разбираясь в фотошопе столкнулся с той же траблой и он же посоветовал путь решения. Но он [путь решения в смысле] не дает ответа на вопрос - почему когда RAW напрямую запихиваешь в ФотоШоп через Лайтрум, используя Adobe RGB, конечный результат получается не совсем "тот"?

Почему этого не происходит, когда производишь предварительную конвенторизацию в tiff и только потом начинаешь работать в ГР?

у Вас в ФШ не выставлены стандарты цветопередачи

Чегой-то?

(Edit-Color Settings-Working Spaces -> Adobe RGB) Или не там выставляю?

Ну а раз Вы фотку выложили, то давайте погорим о ней?)

Я не собираюсь обсуждать свои ваяния, во избежание срача и набегания сюда "специалистов" и "доброжелателей". Я задал вопрос по конкретной, чисто технической проблеме и хочу на него получить точно такой же чисто технический ответ. Причем грамотный.

[Julysha]

Тут вопрос крайне неоднозначный. Я у себя на мониторе не вижу разницы между sRGB и Adobe RGB если нет косяков при перекодировании одной фотографии в другую. (нет, у меня не IPS и тем более не H-IPS. Самый тревиальный TFT)

То что тут какой-то скрытый подвох - нутром чую, ибо фото с Adobe RGB, но прошедшее другую цепочку не выцветает.

Это из-за того, что, вероятно, гамут Вашего монитора не выходит за пределы sRGB. Я на своем мониторе вижу очень заметную разницу между sRGB, Adobe RGB и ProPhoto RGB.

Чтобы правильно редактировать в широком цветовом пространстве, нужно видеть эти цвета на мониторе. Если не видеть, то лучше всю цепочку проводить в sRGB.

[Antoxa]

Чегой-то?

(Edit-Color Settings-Working Spaces -> Adobe RGB) Или не там выставляю?

Так все выставлено?

[Julysha]

цепочка камера РАВ - Лайтрум - ФШ, менеджмент цветов - Adobe RGB (везде). Конвертация из лайтрума в ВШ происходит с 16ти битным разрешением.

При просмотре в ACD See и ВК конечного файла в формате jpg - кожа нездорового серого цвета

При просмотре в ViewNX 2 и стандартном просмотрщике форточки - все ок



У меня вопрос - это что вообще? Какого фрайга sRGB лучше сохраняет в конечном счете цвета, чем Adobe RGB?! Я чего-то не понимаю, вот только чего, кто объяснит? Ну или расскажет, где правду искать=)

Дело в том, что ViewNX 2 и стандартный просмотрщик форточки поддерживают CMS, т.е. распознают встроенный в файл цветовой профиль. Скорее всего, что в файл записывался профиль Adobe RGB, и упомянутые просмотрщики отображали цвета на экране адекватно (хотя яркие цвета, выходящие за пределы sRGB, не отображали). ACDSee (если не Pro-версия, и если в нем не включена CMS) будет открывать цвета файла с координатами встроенного профиля, но в пространстве стандартного монитора (который установлен в Windows). Поскольку один и тот же цвет в разных цветовых пространствах имеет разные координаты (чем пространство шире, тем числовое значение координат меньше), то всегда будет несоответствие: если открыть картинку с профилем широкого пространства (Адобе) в пространстве монитора sRGB, то цвета выцветут.

[Kraft]

Поскольку один и тот же цвет в разных цветовых пространствах имеет разные координаты (чем пространство шире, тем числовое значение координат меньше), то всегда будет несоответствие: если открыть картинку с профилем широкого пространства (Адобе) в пространстве монитора sRGB, то цвета выцветут.

Ок, спасибо за ликбез!