Дебют зеркальной камеры Nikon D3100

[MUR]

Второй снимок не прошёл

[Genn]

iggy,

Честно говоря, смысла в ожидании мощных процессоров не вижу. В первую очередь потому, что не вижу практического смысла в этих возможностях – у меня нет задач, которые требуют непрерывного автофокуса. Знакомство с тем автофокусом, что есть, привело к выбору «мануальных» объективов на полном кадре.



А для 24/2.8 я, например, просто решил сохранить (не продавать) d80. Так сказать – камера под объектив. Стоимость d80 сейчас на вторичном рынке намного ниже стоимости новых камер начального уровня. Разговоры по поводу отсутствия мотора – не понятны в принципе.

[iggy]

Непонятно зачем вы это пишите

Вы наверное догадываетесь, что подобных вам людей - сотые доли процента, и ради вас не будут выпускать беззеркальные камеры с фф-матрицами в 30+Мп без автофокуса и скоростью серийной съемки 0,1к/с

[Genn]

Непонятно зачем вы это пишите. Вы наверное догадываетесь, что подобных вам людей - сотые доли процента, и ради вас не будут выпускать беззеркальные камеры с фф-матрицами в 30+Мп без автофокуса и скоростью серийной съемки 0,1к/с

Пока выпускают с ФФ-матрицей в 18Мп без автофокуса. Один из существенных недостатков выпускаемой конструкции в целом - отсутствие лайвью, что затрудняет возможности получать кадры без сдвига фокуса на открытых диафрагмах. Ну и свойства матрицы на уровне d80.



Поэтому народ активно использует второй пятак\какой-то марк или d700/d3x. И очень редко использует там автофокус.



Мне почему-то кажется, что выход какого-нибудь DM-3х - без модуля автофокуса с соответствующим зеркалом (клинья, френель) и матрицей 20+ вызвало бы большой ажиотаж на рынке. А еще его бы засунуть в корпус от FM-3a, и убрать все эти кнопки и колесики. Оставить только колесо установки выдержки и колесо установки чувствительности. Очень много людей страдает от непривычного компьютерного дизайна.



Разумеется объем этого рынка - очень маленький. Но репутацию бренду создают как раз маленькие прослойки художников, которые делают fine-art.



Объем рынка зеркалок для "я и пальма" намного больше. И вы правы. Все это не имеет смысла и ценности.

[M1GeL]

При этих словах, при всём уважении, мне почему-то вспоминается история цифрового СФ пентакса, бурления на форуме и оф поставки только в японии, потому что в штатах нашлось всего пара сотен готовых его преобрести человек...

[Gun]

У Никона был (если не изменят память) объектив 24 1.4

Не совсем верно. У Никона были 28/1.4 и 24/2.0 неавтофокусные.

[Eskalex]

Не совсем верно. У Никона были 28/1.4 и 24/2.0 неавтофокусные.

Значит память изменяет Спасибо, что поправили.

[Gun]

Мне почему-то кажется, что выход какого-нибудь DM-3х - без модуля автофокуса с соответствующим зеркалом (клинья, френель) и матрицей 20+ вызвало бы большой ажиотаж на рынке. А еще его бы засунуть в корпус от FM-3a, и убрать все эти кнопки и колесики. Оставить только колесо установки выдержки и колесо установки чувствительности.

Несколько лет назад Thom Hogan на своем сайте прогнозировал "FM3d", но этого не произошло. Лично я бы с огромным удовольствием прикупил бы себе цифровую неавтофокусную тушку.

[iggy]

Мне почему-то кажется, что выход какого-нибудь DM-3х - без модуля автофокуса с соответствующим зеркалом (клинья, френель) и матрицей 20+ вызвало бы большой ажиотаж на рынке.

Несомненно, но при условии если бы цена этому чуду была в районе 1000$.

Пока что появление всяких вычурных ручных фф-леек по цене выше чем Д3х не вызвало никакого ажиотажа.

[Genn]

Несколько лет назад Thom Hogan на своем сайте прогнозировал "FM3d", но этого не произошло.

Показателен его отзыв на новые объективы:

"Одна вещь становится все понятнее по мере того, как Nikon обновляет свои праймы - все старые неавтофокусные AIS праймы растут в своей ценности. С точки зрения оптики новые версии не двигают границу слишком далеко, если вообще ее касаются. Однако возможность иметь настоящую бесконечность и хорошо определенные отметки ГРИП выглядит все лучше и лучше."

[Genn]

Несомненно, но при условии если бы цена этому чуду была в районе 1000$.

Вы уж определяйтесь, а то ...

Нексы фтопку ...

Ну, в принципе да,

[iggy]

А в чем определяться? Вы что-то можете предложить?

На ручную лейку у меня точно денег лишних нет. А вышеописанный неавтофокусной чудо-камеры за 1000$ нам не дождаться.

Поэтому жду тушку уровня Д700, но с матрицей от Д3х.

И еще кроп-тушку от никона с такой же 16Мп матрицей и таким же видео 1080i-60фпс-непрерывный автофокус как у новой Сони. Будет в ней зеркало или не будет, мне по-барабану.

[Genn]

А в чем определяться? Вы что-то можете предложить?

На ручную лейку у меня точно денег лишних нет. А вышеописанный неавтофокусной чудо-камеры за 1000$ нам не дождаться.

Неавтофокусная (правда пока кропнутая) чудо камера называется NEX 5.



Но Вы можете ждать дальше. Потому как на еще одну линейку оптики тоже деньги нужны.

[M1GeL]

Genn, а вы в руках её держали?

У неё очень неудобное управление даже с точки зрения мыльниц, если вам нужно от фотоаппарата чтото более, чем кнопка спуска.

[Genn]

M1GeL, пока не заметил. Говорят, к нему можно привыкнуть.

[tygra]

M1GeL, пока не заметил. Говорят, к нему можно привыкнуть.

Даже штаны через голову можно привыкнуть одевать



А теперь и привыкать не надо - есть А55/33

А Нексы - для переходящих с цифромыла, у которых и так одна кнопка

Правда цена несоразмерна - цифромыло максимум 20 штук, Некс со стеклом 18-200 будет 30 штук.

[M1GeL]

Тут разговор о нексе из-за короткого отрезка и возможности присобачить оптику с дальномерок, например, с леек.

А55 при всей своей дешёвости и навороченности остаётся здоровенным куском пластика размером с зеркалку, и от зеркалки же по сути ни чем не отличающимся.

[Touristo]

Главная претензия к D40, которая у меня была - это неточная экспонометрия. Если здесь это исправили, то - вполне достойная компактная камера должна быть.

[Андрей Т.]

Друзья, помогите, пожалуйста, решить один вопрос для себя. Имеется Nikon D40. Хочу приобрести камеру с бОльшим разрешением. Т.к. вышла D3100, то присматриваюсь к ней. Дело в том, что я совсем любитель и не разбираюсь в матрицах и прочих нюансах камер. Снимки с D40 + объектив 18-200 меня вполне устраивают, за исключением размера. Вопрос: потеряю ли я в качестве при замене на D3100 и будет ли с этой камерой работать мой объектив? Спасибо заранее

[Genn]

Даже штаны через голову можно привыкнуть одевать

А теперь и привыкать не надо - есть А55/33

Судя по вашим высказываниям, вы не видите принципиальной разницы между разными линейками камер. Вместо глубокомысленных замечаний о способах надевания штанов предлагаю учить матчасть.

[Genn]

Снимки с D40 + объектив 18-200 меня вполне устраивают, за исключением размера. Вопрос: потеряю ли я в качестве при замене на D3100 и будет ли с этой камерой работать мой объектив?

Объектив работать должен. Вопрос в том - насколько его юстировка будет соответствовать юстировке вашей камеры. Это надо будет проверять на месте.



Мне кажется, вы сможете получать с пары d3100 + 18-200 отпечатки размера примерно а4.



Попробуйте для начала сходить в какой-нибудь ближайший хороший фотомагазин и пофотографировать парой d5000 + 18-200. Возьмите с собой девушку и пофотографируйте ее портрет. Оцените детализацию волос. Оцените размер и качество. В случае d3100 будет еще меньше микроконтраста.

[Андрей Т.]

Если бы я знал матчасть, то я, полагаю, знал бы и ответ на свой вопрос. У меня нет времени сейчас на изучение, т.к. камеру у меня уже предлагают купить и мне необходимо решить, стоит ли менять мою камеру на D3100 или нет. За помощью в разрешении этого вопроса я и обратился на форум. Разве не для этого они (форумы) существуют?

[Андрей Т.]

Спасибо, я понял. Так и попробую сделать. Печать фотографий меня не интересует, они у меня все в цифровом виде. Просто после приобретения монитора с разрешением 2560x1440 снимки с моего D40 в полноэкранном режиме получаются немного размазанными. Что меня не вполне устраивает. Отсюда и желание поменять камеру с большим кол-вом MP

[Genn]

Спасибо, я понял. Так и попробую сделать. Печать фотографий меня не интересует, они у меня все в цифровом виде. Просто после приобретения монитора с разрешением 2560x1440 снимки с моего D40 в полноэкранном режиме получаются немного размазанными. Что меня не вполне устраивает. Отсюда и желание поменять камеру с большим кол-вом MP

Хе-хе. Тут есть более дешевое решение. Вам надо перейти на фотосъемку в NEF, и конвертировать свои снимки в файлы jpg на компьютере, попутно делая сжатие картинки и заточку резкости.

Скорее всего вы делаете снимки в jpg. Попробуйте скачать и поставить ViewNX, сделать несколько снимков в NEF на существующую камеру, загрузить в компьютер и понажимать\поотжимать кнопку RAW. Вы наверное увидите разницу на дисплее – и в дальнешйем ее просто нужно будет сохранять в сконвертированных файлах.

Сделаете – отпишитесь о результатах.



ЗЫ: Возможно, вам будет достаточно изменить настройки камеры - размер картинки, уровень резкости, качество сжатия и т.д.

[tygra]

Судя по вашим высказываниям, вы не видите принципиальной разницы между разными линейками камер. Вместо глубокомысленных замечаний о способах надевания штанов предлагаю учить матчасть.

Это вы мне про матчасть???



Я то все прекрасно вижу.

Но есть, кто видит только Некс. Уж не знаю, почему Нексоводы на форуме Никона, но так уж получилось - тут они и видят только Некс, коий для них является вершиной без_зеркалко_строения

[tygra]

Спасибо, я понял. Так и попробую сделать. Печать фотографий меня не интересует, они у меня все в цифровом виде. Просто после приобретения монитора с разрешением 2560x1440 снимки с моего D40 в полноэкранном режиме получаются немного размазанными. Что меня не вполне устраивает. Отсюда и желание поменять камеру с большим кол-вом MP

Приведите пример "размазанного" снимка - размазанность бывает разная

[Андрей Т.]

Приведите пример "размазанного" снимка - размазанность бывает разная

Как привести пример?)

[Андрей Т.]

Хе-хе. Тут есть более дешевое решение. Вам надо перейти на фотосъемку в NEF, и конвертировать свои снимки в файлы jpg на компьютере, попутно делая сжатие картинки и заточку резкости.

Скорее всего вы делаете снимки в jpg. Попробуйте скачать и поставить ViewNX, сделать несколько снимков в NEF на существующую камеру, загрузить в компьютер и понажимать\поотжимать кнопку RAW. Вы наверное увидите разницу на дисплее – и в дальнешйем ее просто нужно будет сохранять в сконвертированных файлах.

Сделаете – отпишитесь о результатах.

Боюсь этого ПО нет под Mac OS. Да и тем более мне хотелось бы упростить процесс переноса снимков на компьютер.

[M1GeL]

Боюсь этого ПО нет под Mac OS. Да и тем более мне хотелось бы упростить процесс переноса снимков на компьютер.

А вы это с чего, простите, взяли? С вашего нежелания разобраться?

[Viran]

Боюсь этого ПО нет под Mac OS. Да и тем более мне хотелось бы упростить процесс переноса снимков на компьютер.

есть

вот <noindex>http://nikoneurope-ru.custhelp.com/app/ans...649/r_id/150305</noindex>

[tygra]

Как привести пример?)

Выложите фотку куда-нибудь, поглядим

[Андрей Т.]

А вы это с чего, простите, взяли? С вашего нежелания разобраться?

Нет, просто на диске в комплекте у меня белиберда какая-то была. Теперь вижу, что все это есть.



Однако для меня вопрос остается актуальным - потеряю ли я в качестве при замете D40 на D3100? Мне будет достаточно ответа - НЕТ.

[Андрей Т.]

Выложите фотку куда-нибудь, поглядим

<noindex>https://public.me.com/atipunov</noindex>

[M1GeL]

Честно говоря, я не представляю, как должно изменится качество, если вывод представляет собой монитор с меньшим количеством мегапикселей. Если вы будете смотреть не попиксельно, то качество не должно вообще сильно поменяться, если попиксельно, то ухудшится. Мне вообще слабо понятна смена одной в общем-то устраивающей камеры на другую того же класса.

[Steeldeluxe]

При этих словах, при всём уважении, мне почему-то вспоминается история цифрового СФ пентакса, бурления на форуме и оф поставки только в японии, потому что в штатах нашлось всего пара сотен готовых его преобрести человек...

История цифрового СФ еще только начинается: не успели PHASE ONE опустить цену за свой "набор" с 80/2.8 и 25МП до $14тыс., как появилась Mamiya с тем же 80/2.8 и 22МП, но уже за $10тыс., ну и Pentax за $10тыс. предлагает 55/2.8 и сразу 40МП...

...разве это не близко к $8тыс. за Nikon D3x kit 50/1.4 c 24.5МП ?

[M1GeL]

Близко, не близко, толп фанатов с желанием прикупить тушки чёт не видно. Видать ценник ещё раз в 5-10 не тот

[tygra]

<noindex>https://public.me.com/atipunov</noindex>

На фотке с каналом - все хорошо

На другой фотке - непонять, как будто не в фокусе, или смаз

Но мне кажется, это нормально для такого объектива, который наверное еще и без стабилизатора



Вряд ли тут новая камера сильно поможет - объектив только если поменять, с китом взять изначально

[Андрей Т.]

На фотке с каналом - все хорошо

На другой фотке - непонять, как будто не в фокусе, или смаз

Но мне кажется, это нормально для такого объектива, который наверное еще и без стабилизатора



Вряд ли тут новая камера сильно поможет - объектив только если поменять, с китом взять изначально

Мы видим разные изображения, т.к. смотрим их на разных мониторах. Мой объектив, кстати, меня вполне устраивает <noindex>http://nikon.ru/ru_RU/products/product_det...y=l2&ID=392</noindex>

[tygra]

Мы видим разные изображения, т.к. смотрим их на разных мониторах. Мой объектив, кстати, меня вполне устраивает <noindex>http://nikon.ru/ru_RU/products/product_det...y=l2&ID=392</noindex>

Причем тут монитор? Я рассматриваю в полноразмере, тут без разницы.

Если нужна резкость - стекло нужно другое, резкое , или шарпить сильнее, в камере настройку шарпа сделать больше

[Андрей Т.]

Причем тут монитор? Я рассматриваю в полноразмере, тут без разницы.

Мониторы очень даже причем, если мы говорим о полноэкранном изображении

[RaJa]

Друзья, помогите, пожалуйста, решить один вопрос для себя. Имеется Nikon D40. Хочу приобрести камеру с бОльшим разрешением. Т.к. вышла D3100, то присматриваюсь к ней. Дело в том, что я совсем любитель и не разбираюсь в матрицах и прочих нюансах камер. Снимки с D40 + объектив 18-200 меня вполне устраивают, за исключением размера. Вопрос: потеряю ли я в качестве при замене на D3100 и будет ли с этой камерой работать мой объектив? Спасибо заранее

В попиксельной резкости разумеется немного потеряете, особенно в диапазоне 135-200 мм. В остальном - только приобретете. Судя по описанию - камера вполне достойная в качестве замены вашей D40. Не думаю, что вы пожалеете.

[RaJa]

Мониторы очень даже причем, если мы говорим о полноэкранном изображении

К сожалению, не очень - ваш 27" монитор имеет разрешение 2560*1440 точек, что примерно равно 3.5 Мп. То есть вы смотрите картинку даже не в 100% масштабе а в уменьшенном размере, т.к. ваша камера имеет матрицу почти вдвое большего разрешения. В принципе, при правильном ресайзе (изменении размера изображения) так, чтобы оно соответствовало размерам вашего монитора, картинка станет более резкой, а учитывая то, что D3100 имеет большее исходное разрешение, вы получите картинку размера вашего монитора несколько более резкую (при правильном подходе) чем с D40. Если захотите посмотреть картинку с вашей камеры 1 в 1, понадобится монитор примерно 35" по диагонали при том же размере точки.

[RaJa]

Честно говоря, я не представляю, как должно изменится качество, если вывод представляет собой монитор с меньшим количеством мегапикселей. Если вы будете смотреть не попиксельно, то качество не должно вообще сильно поменяться, если попиксельно, то ухудшится. Мне вообще слабо понятна смена одной в общем-то устраивающей камеры на другую того же класса.

Обычно я придерживаюсь того же мнения, но в данном случае смысл все же есть - модуль автофокуса на 11 точек вместо 3 плюс 3D tracking, гораздо лучшая система управления цветом чем в поколении D40. Чуть получше видоискатель, побольше мониторчик, правда того же разрешения. LiveView иногда тоже полезен бывает, я его недолюбливаю, но пользовался не раз. И видео в подарок





Все-таки прыжок через 2 модели накопил некоторое количество бонусов, особенно для любителя.

[MUR]

Сегодня разгребая почту(дабы удалить кучу рассылок) наткнулся на преинтереснейший факт. Фрагмент рассылки "...Любопытное наблюдение сделали на сайте nikonrumors: некоторые снимки, использованные в презентации новой зеркалки начального уровня Nikon D3100 сделаны фотокамерой прямого конкурента - Canon EOS 1Ds Mark III..." Снимок маловат,но рассмотреть , что Кенон можно.Уж не знаю верить или нет.

[Андрей Т.]

Возможно они делали эти снимка для сравнения?

[Ray]

А может быть просто фотографы презентазии просто не заморачиваются войнами Nikon vs Canon и снимают тем, что под рукой.

[xlor]

Предварительный <noindex>обзор</noindex> бюджетной зеркальной камеры Nikon D3100 на Ферра.Ру

[alasp]

Предварительный <noindex>обзор</noindex> бюджетной зеркальной камеры Nikon D3100 на Ферра.Ру

Угу, из обзора мы узнали, что D3100 - это доработанная версия D300 ))

[sa3]

Угу, из обзора мы узнали, что D3100 - это доработанная версия D300 ))

Им, видимо, пофиг. Я вчера отправил им письмо, где ткнул в три ошибки в статье. Ничего не исправили.

[alasp]

Так, сегодня 02 сентября. 85-ка появилась где в продаже?