Nikkor 50mm f/1.8 D : брак или свойство?

[Superfly]

Недавно купил себе этот объектив и заметил особенность. Возможно, она проявляется всегда, но четко видна только на сериях. А поскольку сериями снимаю часто, данный вопрос мне очень интересен.











В принципе по фото сразу видна разница. Я замечал некоторые колебания света и на компакте, и на 18-55, но чтобы настолько вижу впервые. Так что же это все-таки?

[valek]

серия брекетинг баланса белого? разберитесь с управлением аппарата.

[Superfly]

Очень остроумно. Следующий.



ЗЫ единственное НО - ББ стоит на авто. Но такой эффект только на этом объективе.

[MadFox]

какая выдержка ? возможно вы серией попадаете в некий резонанс с миганием лампочки.....

[Superfly]

На этих снимках 1/400. Но наблюдал такую картину и на 1/200.



Я просто вообще пытаюсь понять что к чему. Может это из-за особенностей конструкции объектива малейшие изменения в овещении так влияют.

[гелО]

Superfly,

Подобные штуки наблюдаю у себя (18-105), ответ нахожу просматривая экзиф, разница в "светлости" из-за выдержки. Кстати, то что ББ на авто как раз наверняка и является причиной. Смотря на Ваши снимки разница видна не в освещенности, а именно в ББ.

[Superfly]

Вероятно. Просто мой 18-55 таких финтов не выдавал ни на каких выдержках, вот я и удивился. На днях попробую еще поснимать при разном освещении и выдержках.

[MadFox]

На этих снимках 1/400. Но наблюдал такую картину и на 1/200.

эту картину перестанете наблюдать на снимках с выдержкой длиннее 1/50 - частота в электросети 50 герц



разница в ББ - возможно за счет того что цветовая температура складывается из действия всех источников освещения. я угадал вокруг несколько лампочек горит ? (возможно одна из них дневного света, или экономичная)

Просто мой 18-55 таких финтов не выдавал ни на каких выдержках, вот я и удивился

а там какие выдержки были ?

[valek]

Очень остроумно. Следующий.



ЗЫ единственное НО - ББ стоит на авто. Но такой эффект только на этом объективе.

Шуток нет здесь никаких. Твоя тупость парит. Не умеешь обращаться с аппаратом - так придерживай язык.



какой у тебя аппарат?

[valek]

Какие установки брекетинга?

[Superfly]

эту картину перестанете наблюдать на снимках с выдержкой длиннее 1/50 - частота в электросети 50 герц



разница в ББ - возможно за счет того что цветовая температура складывается из действия всех источников освещения. я угадал вокруг несколько лампочек горит ? (возможно одна из них дневного света, или экономичная)

Да. Просто мне приходилось снимать в подобных условиях и 18-55, и компактом - никаких таких эффектов. Вобщем буду проверять еще.

а там какие выдержки были ?

Разные. И короче 1/50 и длиннее. 1/200 точно было.

[Superfly]

Шуток нет здесь никаких. Твоя тупость парит. Не умеешь обращаться с аппаратом - так придерживай язык.



какой у тебя аппарат?

На данный момент тупость здесь демонстрирую не я. Брекетинг здесь ни при чем и такого эффекта он бы не дал. Модель - в подписи. Спасибо за внимание и всего хорошего. В подобных "ответах" я не нуждаюсь.

[valek]

я спрашивал про это

[Touristo]

Кстати, на приведенных снимках виден сплошной окрас по всему кадру (что, очевидно, исправляется) а я наблюдал также и частичную коричневую окраску на абсолютно белом объекте (мраморная скульптура). Объектив 16-85

[tgt]

И причем тут собственно объектив? Он что от снимка к снимку изменяет свое просветление?

Разберитесь со своим комнатным освещением, искуственный и естественный свет далеко не одно и то же.

[SPU]

Обычно такая ерунда наблюдается с лампами дневного света, с лампами накаливания она менее выражена. Если "правильно" подобрать выдержку то можно получить пол кадра темные, пол кадра светлые, или даже веселенькие полосы.



В общем выдержка должна быть не менее 1/50, про что уже писали.



Коричневый окрас появляется от изменения мгновенного спектра ламп в отсутствии электрического импульса, т.е. между импульсами. Глаз это не замечает, а техника прекрасно "видит".

[valek]

...В общем выдержка должна быть не более 1/50, про что уже писали.

Ерунда. Хотите я Вам специально сниму на длинных выдержках и будет всё в порядке?

Человек снимал в жпег "сериями" и не заметил, что включен брекетинг белого. Это явно видно.

В экзифе у всех кадров одно и тоже время.

[SPU]

Ерунда. Хотите я Вам специально сниму на длинных выдержках и будет всё в порядке?

Не проснулся еще с утра Хотел написать одно, а написал другое. Поправил.



На счет брекетинга ББ наверное Вы правы.

[Superfly]

я спрашивал про это

Я понял. Стоит брекетинг АЭ+вспышка. Но я бы в любом случае заметил, если бы случайно включил брекетинг, поэтому 100% что дело не в нем.

И причем тут собственно объектив? Он что от снимка к снимку изменяет свое просветление?

Разберитесь со своим комнатным освещением, искуственный и естественный свет далеко не одно и то же.

Притом, что читать надо внимательнее. Я уже два раза написал, что такой выраженный эффект получаю только на этом объективе. Возможно на темном 18-55 такое тоже есть, но разница просто гораздо менее заметна.

Обычно такая ерунда наблюдается с лампами дневного света, с лампами накаливания она менее выражена. Если "правильно" подобрать выдержку то можно получить пол кадра темные, пол кадра светлые, или даже веселенькие полосы.



В общем выдержка должна быть не менее 1/50, про что уже писали.



Коричневый окрас появляется от изменения мгновенного спектра ламп в отсутствии электрического импульса, т.е. между импульсами. Глаз это не замечает, а техника прекрасно "видит".

Ну видимо так и есть. Но как я уже написал выше, на темном объективе такого не заметил, хотя снимал в аналогичных условиях. Думаю тут решающее значение имеет светосила. Буду еще проверять.

[Mike_P]

Superfly, исключите освещение лампами дневного света, с ними на короких выдержка плывут цвета и освещенность по кадру, иногда сильно, иногда слабо, зависит от выдержки и от удачи.



С ЛДС нельзя снимать на 1/400, ваш китовый темнее почти в 4 раза, а 50/1.8 светлее, вот выдержки и укоротились. Поставьте диафрагму 4-5.6 и все вернется на места, ну и брекетинг ББ отключите.

[tgt]

Притом, что читать надо внимательнее. Я уже два раза написал, что такой выраженный эффект получаю только на этом объективе. Возможно на темном 18-55 такое тоже есть, но разница просто гораздо менее заметна.

да я то как раз прочел, но пытался понять вашу логику. А еще пытался объяснить почему такого в принципе не может быть из-за объектива. А то как в анекдоте - "Таракан слышит ногами".

Вам тут ответили - копайте в сторону ламп и выдержек.

[Superfly]

Логика простая: два объектива + компакт в сходных условиях. Эффект - только на одном. Вопрос: почему? Три раза говорят про брекетинг - три раза повторяю, что его не было. Может по-английски еще написать?



Про выдержки и лампы я понял, но так и получил ответа на вопрос, указанный выше. Завтра сделаю снимки с разным светом и лампами, и разными объективами, и даже с брекетингом. По результатам уже будем делать выводы может такое быть из-за объектива или нет.

[tgt]

Логика простая: два объектива + компакт в сходных условиях. Эффект - только на одном. Вопрос: почему? Три раза говорят про брекетинг - три раза повторяю, что его не было. Может по-английски еще написать?

Прикалываетесь чтоли?

Про брекетинг я не писал ничего. Я просто Вас спросил каким образом стекло, по вашему мнению, может изменять ББ в серии кадров. И пытался намекнуть, что это в принципе невозможно. Вы же мне отвечаете, что сначала нужно читать внимательно, а потом про брекетинг. Вы заголовок темы прочтите, по-моему, это смешно

[Vassum]

Superfly, вы Пентаксом раньше не снимали?

[-=NONAME=-]

Наблюдал подобное на Кэноне с полтинниками.

Особенность искусственного освещения.

Источником света являлись лампы накаливания или люминесцентные?

[Superfly]

Прикалываетесь чтоли?

Про брекетинг я не писал ничего. Я просто Вас спросил каким образом стекло, по вашему мнению, может изменять ББ в серии кадров. И пытался намекнуть, что это в принципе невозможно. Вы же мне отвечаете, что сначала нужно читать внимательно, а потом про брекетинг. Вы заголовок темы прочтите, по-моему, это смешно

Вы не писали, значит и не надо было воспринимать на свой счет. Это просто мысля вслух была.



Я и с первого раза понял, на что вы намекаете. Но как бы ответа на мой вопрос это не дает и я объяснил почему. Вприниципе, я предполагаю, что это вполне обычное явление для светосильной оптики. Но сранить я пока могу только с китовым 18-55, потому и удивляюсь. Но четкого ответа мне пока никто не дал. А читать нужно внимательней, да. А то мне в очередной раз приходится повторять. А если вам смешно - тут есть такой раздел "Пятница". С этим туда.

Superfly, вы Пентаксом раньше не снимали?

Нет, раньше снимал компактом Фуджи.

Наблюдал подобное на Кэноне с полтинниками.

Особенность искусственного освещения.

Источником света являлись лампы накаливания или люминесцентные?

А с другими объективами не наблюдали? Мое предположение написано выше: это особенность сочетания исскуственного освещения и некоторых объективов. В одном случае были только люминисцентные, во втором прожекторы под потолком, но может где-то вокруг были и люминисцентные.

[-=NONAME=-]

Подобное наблюдал только со светосильными полтинниками.

[Superfly]

Подобное наблюдал только со светосильными полтинниками.

Спасибо за информацию! Она очень актуальна в свете некоторых комментариев.

[MadFox]

Мое предположение написано выше: это особенность сочетания исскуственного освещения и некоторых объективов.

маршрут действий: ставим полтинник, делаем серию кадров, смотрим что получилось и !!!запоминаем установившуюся выдержку!!!. ставим китовый объектив, выставляем ту-же выдержку (кадры будут темные, но что получилось разобрать можно), делаем серию кадров смотрим что получилось.

для нивелирования разной светосилы и тот и другой объектив можно выкрутить на диафрагму 5.6. маршрут прост и для его реализации требуется гораздо меньше времени чем потрачено на всю писанину на форуме.



с полтинником вы наблюдаете данную ситуацию, а с китовым нет - потому что с большей светосилой полтинника у вас укоротились выдержки. сравнить это можно посмотрев EXIF с того и другого объектива, на кадрах в похожих условиях.

[Superfly]

Я снимаю в основном в мануале. В описанных здесь случаях тоже.

[Superfly]

Поснимал с разным светом, все в мануальном режиме, кроме ББ. Настолько выраженный эффект поймать не удалось. Но в результате пришел к выводам:



1) Эффект связан с особенностями конструкции объектива. Возникает он либо при движущемся источнике света, либо движении самого объектива (камеры): буквально малейшее смещение может повлиять на преломление света (или как правильнее сказать) и автоматика камеры правит ББ. Если стоит авто ББ, получаем разные оттенки. Если стоит, например, люминисцентное освещение - получаем разную интесивность одного оттенка. Думаю, в ручных режимах ББ эффект наблюдаться не будет. Но проверять нет никакого желания. На 18-55 подобный эффект был только в одном случае - указан ниже.



2) От типа источника света абсолютно не зависит: эффект наблюдался при свете из окна и отсутствовал при 4-х ЛДС при съемке со штатива на выдержках до 1/400 и диафрагме до 16.



3) Брекетинг ББ может дать похожий эффект. На 18-55 он был как раз только при брекетинге, но и то очень слабый. Кстати, тем, кто тут настойчиво твердил мне про брекетинг, советую учить матчасть: использование брекетинга указывается в экзифе. В выложенных мной фото соотв. указано, что брекетинг отсутствует.

[tgt]

Поснимал с разным светом, все в мануальном режиме, кроме ББ. Настолько выраженный эффект поймать не удалось. Но в результате пришел к выводам:



1) Эффект связан с особенностями конструкции объектива. Возникает он либо при движущемся источнике света, либо движении самого объектива (камеры): буквально малейшее смещение может повлиять на преломление света (или как правильнее сказать) и автоматика камеры правит ББ. Если стоит авто ББ, получаем разные оттенки. Если стоит, например, люминисцентное освещение - получаем разную интесивность одного оттенка. Думаю, в ручных режимах ББ эффект наблюдаться не будет. Но проверять нет никакого желания. На 18-55 подобный эффект был только в одном случае - указан ниже.



2) От типа источника света абсолютно не зависит: эффект наблюдался при свете из окна и отсутствовал при 4-х ЛДС при съемке со штатива на выдержках до 1/400 и диафрагме до 16.

ну я ж говорю, "Таракан слышит ногами"

Ну причем тут конструктив объектива?

Если у вас там есть движение - сдвиг, это автоматика камеры пересчитывает ББ под новую картинку. Объектив это стекла и диафрагма, которая у вас в мануале, т.е. ничего там не меняется. Поставте на своем 18-55 ТУЖЕ выдержку, при которой ловили "эффекты" на 50 и наслаждайтесь ими, только имейте ввиду что 18 и 50 это совсем разные углы обзора и картинка для автоматики там будет сильно разниться, ставьте именно ~50 мм.

[Superfly]

ну я ж говорю, "Таракан слышит ногами"

Ну причем тут конструктив объектива?

Если у вас там есть движение - сдвиг, это автоматика камеры пересчитывает ББ под новую картинку. Объектив это стекла и диафрагма, которая у вас в мануале, т.е. ничего там не меняется. Поставте на своем 18-55 ТУЖЕ выдержку, при которой ловили "эффекты" на 50 и наслаждайтесь ими, только имейте ввиду что 18 и 50 это совсем разные углы обзора и картинка для автоматики там будет сильно разниться, ставьте именно ~50 мм.

Ну а читаете вы, видимо, тоже не глазами...



Было русским языком написано - снимаю в мануале, выдержки ставлю сам.

Снимал я несколько серий с одинаковыми параметрами с разными объективами. Со штативом и без. И естественно с аналогичными ФР. Эффект получил только с полтинником когда держал его в руках, когда он был на штативе все стабильно одинаково. 18-55 все пофигу, тем более что снимал я им уже пару месяцев и ни разу не наблюдал такого эффекта в самых разных условиях.



Конечно камера пересчитывает ББ. За счет попадающего на матрицу света. А откуда свет попадает на матрицу? Правильно - из объектива! Вот притом тут и конструктив.



Честно говоря утомила уже твердолобость некоторых. Перестаньте считать себя умнее других. Я сделал проверку чтобы убедиться, что эффект проявляется именно на этом объективе в соответствующих условиях и достаточно подробно расписал. Не можете объяснить эффект - промолчите, я подожду того, кто сможет. Только хватит уже этих унылых попыток найти ошибки в моих действиях, лучше читайте внимательно и вдумчиво.

[valek]

т.е. Вы считаете , что в этот объектив вмонтировано специальное стекло, которое непостижимым образом меняет свои свойства за доли секунды?

[Superfly]

Угу, и верю в зубную фею.

[tgt]

Superfly,

Все, я сдаюсь!

Вы гений! Советую поспешить с написанием докторской по открытому явлению!