Проблема выбора Nikon D300s и Canon 7D

[Night Man]

Вот собрался покупать камеру (если получится продать кое, что из своего оборудования)…



И терзает проблема выбора…

Nikon D300s и Canon 7D



В данный момент, цена у них отличается на каких то несколько тысяч…



С одной стороны с системы Никон уж очень уходить не хочется (уже попробовал посмотреть в сторону Сони – не понравилось).

Тем более, что объективы и вспышки никоновские есть…



С другой стороны Canon 7D вроде как камера «посвежее» и аж 18МП против 12МП у Никона….

(интересно, конечно, на сколько это существенно? Если я правильно понял – геометрический размер сенсора у них одинаковый… Так на сколько же этот выигрыш в большем количестве МП?)



Временно объектив и вспышку под Canon родственник может подсуетить – но потом придется покупать свое… Так, что с Canon(ом) затрат все равно будет больше…



Но может, кто знает, и Никон готовит что на смену D300s и не стоит торопиться?... (вот только в этой стране не всегда успеваешь за инфляцией и скачками цен – которые как правило «радуют» покупателя после новогодних праздников…)



Да, забыл сказать…

Основное назначение камеры фотосъемка свадеб и детские сады…



Пока не разубедили склоняюсь на 99% в сторону Nikon D300s (NikonD300)…

(вот только закралась какая-то капля сомнения)



Каково ваше мнение, соратники?

[io100]

Если есть уже оптика под nikon не вижу смысла брать canon.Сам имею d300 машина отличная,а 18 мп это не показатель.

[Northfox]

MRed, ИМХО, менять систему только из-за мегапикселей неразумно и экономически невыгодно.

[Night Man]

Определился - буду брать D300S

Nikon - роднее...

[Senna]

MRed,

7D В руках подержал - не понравился. Эргономика конечно шагнула вперёд по сравнению с предыдущим поколением, но всё равно Никон в этом плане лучше. Совершенно убило управление. Настолько нелогичное и непонятное на первый взгляд. Хотя для знакомых уже с системой Кэнон может быть всё будет Ок. Не знаю. Мне хватило минут 20 общения с этой камерой чтобы поздравить себя с выбором системы Никон ещё с плёночных времён. Ради мегапикселей уж точно не стал бы менять систему.

[Oleg Maddox]

Nikon D300s и Canon 7D

По-моему, единственное чем действительно лучше 7Д по сравнению с Д300с при вашем положении - это видео.

И если вы будете снимать свадьбы с видео, то 7Д может стать предпочтительнее.

С точки зрения реального разрешения картинки, то я бы поставил 12 МП Д300 и Д300с выше, чем разрешение 18 МП 7Д.

Я уже публиковал здесь на форуме сравнительные картинки 7Д против Д300 на этот предмет (в обоих случаях стояли полтинники).

С точки зрения эргономики - однозначно Д300с лучше во всем. Хотя это дело привычки конечно. Для Кенониста - 7Д довольно большой скачек по эргономике в лучшую сторону. Для Никониста... все равно не так как хотелось бы...

Ну и несмотря на 18 МП и повышения резкости в RAW конверторе, все равно картинка проигрывает Никону... Из-за этого мой хороший знакомый, что снимал очень долго птичек на Кенон, купил себе в итоге Никон Д300с.... его статья есть у меня на сайте.

[Craven]

его статья есть у меня на сайте.

а можно ссылки ? =)

[Oleg Maddox]

а можно ссылки ? =)

если вопрос про сравнение Д300 с 7Д на предмет реального разрешения, то мне проще опять эту картинку выложить.

Слева картинка Д300, внутрикамерный жипег, заводские установки. Справа из 7Д, RAW скорвертированный в DPP с повышением резкости, так как внутрикамерный жипег у 7Д еще хуже и выглядел мыльноватым. В обоих случаях стояли штатные полтинники, причем на Никоне старый - не AF-S 50/1,4G, который дает картинку чуток получше старого полинника.

Однако при умелом пользовании DPP (Родной конвертор Кенона) на высоких чувствительностях типа 3200 и выше картинку с Кенона по шумам можно получить лучше, чем с Никона. Это факт. Но только по шумам. Реальное разрешение будет все равно уступать.

[Oleg Maddox]

Добавлю, что картинка с Кенона уменьшена до размера картинки Никона, чтобы было правильное сравнение реального разрешения. Это эквивалентно распечатке обоих изображений скажем на А3+ или даже А2.

[Partisan]

Мой выбор - D300S!

В руках одинаково сидит и одно и другое. Но в 7D просто убивает этот джойстик маленький чёрный. Кажется, что это дефект на корпусе и хочется его сковырнуть И как мне показалось, D300S лучше следит за движущимися объектами. Никон немного дороже Кенона, но в Никоне мне больше нравится цветопередача. Может поклонники 7D скажут, что у их камер и процессоры быстрее, и фулл ХД видео и рав 14 бит 8к/с и изо может быть 12800 без сильных шумов... Что есть того не отнять. Но мне работать с никоном больше понравилось, чем с кеноном при всех его плюшках)

[вантох]

Да, забыл сказать…

Основное назначение камеры фотосъемка свадеб и детские сады…

Видеокамеру докупить и на планке прикрутить.

[Oleg Maddox]

вантох,





Ни одна видеокамера стоимостью до 20 тыс уе не даст такого качества видео (для свадеб) как 7Д (5Дм2 или 550Д).

[CrueL]

Я вот тоже некоторое время после продажи D90 думал что купить из обсуждаемых выше аппаратов. И купил все таки 7D. Мне очень нравится эта машина, во всем. С управлением очень быстро сдружился, оно для меня оказалось удобнее, чем у Никона. Canon взял из-за стекол серии L

Наверняка D300s тоже великолепный аппарат.Жаль,что не пользовался им

[biker_10]

Вот уже около месяца мучаюсь проблемой выбора 300s vs 7D. Оптика не вопрос, есть к обоим системам. Начитавшись тестов и отзывов вроде как определился и пошел брать D300s.

Был уверен что по шумам, DD, и цветопередаче камеры аналогичны, а функционал и эргономика больше нравятся у Никон, качество видео не принципиально, потому и выбор пал на D300s.

Камера нужна крепкая во всех отношениях – для путешествий (пейзаж, архитектура).

При проверке камеры в офисе весьма известного Интернет мага был крайне неприятно разочарован. Опробовал два экземпляра камер.

Во первых не понравилась цветопередача телесных оттенков и вообще цветопередача. Условия съемки – помещение с люминисцентными лампами. Снимал со вспышкой и без на ISO-400-800-1600-3200. Результат - полное непопадание в цвет. Руки бледно-синюшные. Цвета одежды и окружающих предметов тоже врут. Но еще более не понравились шумы, которые видны даже после включения шумодава уже на 400, а на 800 уже напрягают. Понимаю, что все правится в конверторе, но хочу иметь рабочий jpeg, не всегда охота возиться с Raw.

К сожалению, сравнить картинку по-факту было не с чем. Возможно, что с 7D при тех условиях я бы увидел то-же самое. Что можете сказать по поводу вранья с цветопередачей и сильными шумами с противной мыльничной фактурой??? Могу выложить кадры для анализа, если надо. В свое время аналогичное неприятное ощущение было от цветов 700-ки после кэнона (перебор с сине желтыми цветами). Но у 700-ки хотя бы с шумами все OK! А здесь такое сочетание – кривые цвета + шумы. Может такое быть по причине того, что желая сэкономить 5-6 т.р., выбрал вариант с гарантией магазина, а не официальной гарантией Nikon???

Кстати одновременно со мной еще один мужик тестил 300-ку. Так он мне вообще показал пятна грязи на матрице, отлично видные при съемке чистого листа бумаги. Напрашивается мысль о какой-то некондиции. Вообщем камеру я не взял и теперь в растерянности. Другие модели просьба не предлагать по вполне определенным причинам.

С уважением, Biker, счастливый пользователь обоих систем.

[Oleg Maddox]

biker_10,



Шумов меньше у 7Д, если сравнивать опечаток одинакового размера с той и другой камеры. на DXO - свой метод... один для всех. Поэтому может не сопадать с тем, что мы получаем в других конверторах... В общем с последним Лайтрумом шумы - вообще не проблема...



Я не снимаю в жипеге. Потому как считаю, что нет ни одной камеры в мире, которая выдает правильный цвет и баланс белого (и даже по предустановке). 7Д не исключение.



Если про жипег, то Д300 ошибается с ББ больше, чем 7Д при разного вида электрическом свете (скажем по краям диапазона от 2800-3200К до 6000-7000К).

А вот на солнышке и в сложных дневных условиях как туман, дождь пожалуй Д300 будет лучше.

Ну и все еще зависит от замера, который вы выбрали на камере... Он завязан с другими параметрами, а не только с датчиками освещения... у Кенона впервые так сделали как раз на 7Д. До этого у Кенона был довольно простой замер. То есть они сделали подобие никоновского замера 3D matrix. У меня на сайте написано про это.



Ни один Кенон пока не убирает хроматизм и другие цветовые искажения оптики. Лучше всех это делает Никон в автомате. Причем и для сторонней оптики неплохо. Для тех кто снимает в JPG - пункт важный.



Кенон снимает намного лучше кино, по сравнению с Д300с. Не только по разрешению, но и по общему качеству.



А то, что вы снимали в магазине... да там все что угодно могло быть от неправильно выбранного баланса белого, до смешанного освещения... И даже сбитые настройки... Думаю врятли вы сразу найдете в Д300 где у него экспокоррекция для вспышки... или найдете кнопку... да не посмотрите, что там по ней стоит от того, кто эту камеру в магазине перед вами за год трогало полно народу... утрирую.

Это почти тоже самое, что слушать HiEnd аппаратуру и сравнивать ее между собой в шумном зале магазина...

[Владимир Помогаев]

Вот, <noindex>накропал</noindex>. Может сгодится кому.

[sergejv]

biker_10,

Не стоит забывать также, что чем больше пикселей на том же размере матрицы тем:

- дифракция наступит раньше;

- больше требования к шевеленки, придется укорачивать выдержку.

По эргономике и cистеме АФ D300s явно лучше. По цветам не подскажу. По объективам и съемке видео явный перевес у Сanon. Также очень большой плюс в сторону Сanon это наличие сервисов практически в каждом городе.



Oleg, 7D даже при съемке в RAW давит шумы, т.е. нельзя полностью отключить шумодав?

[Владимир Помогаев]

По эргономике и cистеме АФ D300s явно лучше.

Кому как. Но в целом - неоднозначное заявление. Это я как с трояка на семёрку перешедший говорю.

Oleg, 7D даже при съемке в RAW давит шумы, т.е. нельзя полностью отключить шумодав?

Он их давит ровно так же, как и любая другая камера. Поставьте в меню "выкл" и всё.

[sergejv]

Он их давит ровно так же, как и любая другая камера. Поставьте в меню "выкл" и всё.

Не помню уже кто и где писал, может даже и сам Олег, что в 7D после матрицы cигнал проходит хардверный не отключаемый шумодав. Поэтому и переспросил.

[Oleg Maddox]

sergejv,



Дифракция там не страшна... не заметишь особо с качественным объективом макрушником.

Это тоже... при одинаковом увеличении - одинаковые требования.

По эргономике - дело привычки. 7ка очень удобный из кенонов. Я бы не сказал, что Д300 как-то превосходит... все дело в привычке или способности адаптации к немного разной логике.

А вот в АФ, за исключением количества фокусировочных точек, боюсь что во многих случаях Кенон выиграет. С недорогими объективами родными и там и там - точно выиграет. А вот с про серией может и нет.

Я сравнивал с теми, что мне давали и с теми, что у меня есть. так что мое мнение на этот счет не претендует на точность. Но факт есть факт. Володя Помогаев видел у меня дома как ЕОС 550Д(!) с китовым объективом 18-135 фокусировался очень заметно быстрее, чем д300 с 18-200 как по контрастному объекту, так и по черному объективу в качестве мишени при комнатном не сильном освещении. Ну а попробовать другие на никоне такого класса - у меня нет... с 24-70 G Д300 был быстрее... Но я не пробовал Кенон с такой же Элькой.





Насчет того давит или нет в RAW 7ка шумы - не знаю. Но думаю если и да, то такого отключения боюсь производитель не предусмотрел



Я и для 7ки и для 550ки получил несколько отличающиеся результаты от DXO и dpreview в лучшую сторону. Но это потому что там все было под одну гребенку ACR и DXO метод, а я старался выжать оптимально с родной кеноновской DPP, в которой надо еще научиться делать так, что всем понравится (интерфейс и логика порой совсем не такие как у других...).

[Владимир Помогаев]

Володя Помогаев видел у меня дома как ЕОС 550Д(!) с китовым объективом 18-135 фокусировался очень заметно быстрее, чем д300 с 18-200 как по контрастному объекту, так и по черному объективу в качестве мишени при комнатном не сильном освещении

Подтверждаю.

Я и для 7ки и для 550ки получил несколько отличающиеся результаты от DXO и dpreview в лучшую сторону. Но это потому что там все было под одну гребенку ACR и DXO метод, а я старался выжать оптимально с родной кеноновской DPP, в которой надо еще научиться делать так, что всем понравится (интерфейс и логика порой совсем не такие как у других...).

Олег, я всё нашёл и запустил в DPP. Это о чём мы вчера говорили...

[sergejv]

Если выбирал бы снова,то скорей всего выбрал бы уже Сanon 7D и в первую очередь из-за объективов. Во всем остальном +- одно и тоже.

В Саnon всегда добивала подсветка АФ вспышкой, хоть ей практически никогда и не пользуюсь.

А как в 7D обстоят дела с подсветками активных точек фокусировок и возможности поменять размер кружка при центрально-взвешанном замере?

Возможность введения поправок для корекции разных типов замеров? Есть приоритет фокуса или спуска?

[FreeezzzZ]

Каноновскую семерку поюзал совсем поверхностно. Вполне приличная машинка, удобная, если не привык к управлению никон. То есть, значешь что искать, но попробуй-ка найди



ВИ не сильно то больше и светлее никоновкого д80, хотя после переходас д40 разница была ощутима. А тут, не столько охват, сколько почти не прибавивщаяся яркость удивила...



И самое странное, запавшая кнопка просмотра... Естественно, умеючи можно сломать чего угодно, но у человека до того мыльница прожила 6 лет и живет до сих пор, а у камеры такого уровня, тем более про, тем более с защитой начинаются всякие кракозябры. Прямо сыпется



ПС

джипеги на ИСО1600 не впечатлили совсем, ужасное мыло, при этом так и не задавившее шум....

[Владимир Помогаев]

Каноновскую семерку поюзал совсем поверхностно. Вполне приличная машинка, удобная, если не привык к управлению никон. То есть, значешь что искать, но попробуй-ка найди

Я уже упоминал, но повторюсь: ощущение чуждой камеры пропало на второй день. С меню ровно такая же фигня.

Не совсем понятен подход к другой системе с точки зрения Nikon...

Сотрите информацию с пометкой Nikon, и пропишите информацию с пометкой Canon. Всё станет нормально. Это я про то, что в голове

ВИ не сильно то больше и светлее никоновкого д80, хотя после переходас д40 разница была ощутима. А тут, не столько охват, сколько почти не прибавивщаяся яркость удивила...

Интересно... Я вижу превосходство над ВИ 300-ки, то же самое видит и владелец этой 300-ки. Более того, кое в чём лучше ВИ трояка считаю. А вы про 80-ку говорите

И самое странное, запавшая кнопка просмотра... Естественно, умеючи можно сломать чего угодно, но у человека до того мыльница прожила 6 лет и живет до сих пор, а у камеры такого уровня, тем более про, тем более с защитой начинаются всякие кракозябры. Прямо сыпется

Думаю, не стоит говорить, что при желании можно найти кучу примеров, когда "рассыпался" Nikon

[Oleg Maddox]

Владимир Помогаев,



Совершенно верно видоискатель очень светлый у семеры. Не знаю как с Д3, но с Д700 - паритет как минимум.

Даже у 550й, у которой пентазеркало по яркости сравнимо с Д300 (сравнивал с объективами 1,4/50), если не равен. А если сравнить с другими никонами начального и среднего уровня, то даже лучше, чем у них (по яркости и порой по размеру).



В общем никону есть в каком направлении работать.

[Гость]

я в шоке... Помогаев перешел на canon 7d... что ж мне делать... куда идти дальше, если уважаемые мною люди делают такой выбор... я растерялся и начинаю терять вектор

[Владимир Помогаев]

я растерялся и начинаю терять вектор

Помогаев не истина в последней инстанции. Делайте свой выбор.

[FreeezzzZ]

Владимир, вот вы снова со своими шуточками

Сотрите информацию с пометкой Nikon, и пропишите информацию с пометкой Canon. Всё станет нормально. Это я про то, что в голове

Никто не спорит, синее, зеленое... красное... Но привычка есть привычка... Аналогично у владельца семеры - ступор после своей камеры с никоном

Интересно... Я вижу превосходство над ВИ 300-ки, то же самое видит и владелец этой 300-ки. Более того, кое в чём лучше ВИ трояка считаю. А вы про 80-ку говорите

А я принципиального, такого, чтоб ВАУ не увидел. Да, больше, просторнее, но чтоб ярче... хм... Пойду-ка я на днях потискаю д300 и, если получится, д700. Семерку же сравнивал напрямую со свой 80кой

Думаю, не стоит говорить, что при желании можно найти кучу примеров, когда "рассыпался" Nikon

При особом желании даже стеклянный поломать легко. Тут недалеко ролик с полоумным японцем, кто обеими брендами гвозди заколачивает. Другое дело, что я человека ооочень хорошо знаю, знаю, как с вещами обращается, многие после нескольких лет не отличили бы от только что распакованного из коробки, короче состояние ИДЕАЛЬНОЕ, но... Кнопка всеж провалилась... Мои любительские никоны куда как больше перенесли, но даже не скрипят

[Владимир Помогаев]

Владимир, вот вы снова со своими шуточками

Я не шучу. Сам очень боялся того, что не смогу "переключиться" и буду материться. Ничего из этого не произошло. Сам не ожидал.

А я принципиального, такого, чтоб ВАУ не увидел.

А я увидел сразу. Как и то, что экран Кэнона более грубый по фактуре. Что не мешает при АФ, но облегчает ручную фокусировку по сравнению с Никон. Это я ещё раньше заметил, заглянув в видоискатель пятака коллеги по цеху...

Мои любительские никоны куда как больше перенесли, но даже не скрипят

Тем не менее, это ни о чём не говорит. У меня на Фуджи тоже разъём USB с "мясом" оторвался. Ну и что? У других всё ОК, несмотря на более грубое отношение к технике.

[Dorian_Gray]

Коллеги по-моему тема начинает превращаться в достаточно корректный и миролюбивый, но все же "холливар".

[Владимир Помогаев]

Коллеги по-моему тема начинает превращаться в достаточно корректный и миролюбивый, но все же "холливар".

Я пока вижу только желание говорить о том, что имеет место быть. Ну или называть вещи своими именами.

"Разборки" устраивать не интересно. Мне по крайней мере.

Но и соглашаться с тем, что в реалии не соответствует сказанному, тоже не хочу.

[Oleg Maddox]

FreeezzzZ,



По поводу того, что вас не впечатлило у 7ки на 1600.... матрица у 550ки чуток попроще.



<noindex>http://maddoxart.net/images/stories/Canon5...parison3200.jpg</noindex>



при одинаковых условиях съемки я не могу получить такого на д300 на высоких изо.

[sergejv]

Часто, уже ближе к закату, чтобы не удлинять выдержку, ставлю ИСO 1600 на D300s и никакого дискамфорта по шумам ни когда не ощущал.



<noindex></noindex>



В помещениях, в репортажах, всегда предпочительней вспышка чем запредельные исо c сомнительным качеством, на ночных пейзажах хороший штатив.

Из тех примеров что когда-то видел, с очень большим натягом можно считать исо 3200 рабочим на 7D. По крайней мере ни одного примера я не видел которые хоть немного меня зацепил.

Посмотрел, вчера перед сном парочку обзоров, всетаки очень сомнительного качества конструктив и по удобству управления тоже на любителя. ИМХО.

Несколько замечаний от Кена в его обзоре:

<noindex>http://kenrockwell.com/canon/7d.htm</noindex>

[Oleg Maddox]

sergejv,



Вообще-то я выше писал, что у меня отличаются ощущения по сравнению с DXO и dpreview.



Вы посмотрите, кстати, там же график для JPEG, а не для RAW... А затем задумайтесь как это так у них получилось. И почему вы привели график по Chroma.... не самый важный параметр шума...



Если у них получено на внутрикамерном жипеге лучше, чем в RAW то это уже заставляет задуматься о правильности всех этих тестов.

Я специально в противовес привел картинку на 3200 как внутрикамерного так и из родного RAW конвертора. Разница даже пбез увеличения картинки там заметна. Кстати, там 100% кроп.

Меня такое вот несоответствие моих "замеров" с графиками замеров на dpreview, когда я начал тестить 7ку заставили очень крепко задуматься. Типа доверяй но проверяй... и я уже писал где-то ранее... что описанный метод на Dpreview на самом деле в корне неправильный, если мы хотим достичь истины. Для каждой камеры должен производится замер результата после обработки RAW в конвертоте (точнее в конверторах, если есть свои), оптимально для каждой камеры, с сохранением одних и тех же деталей на снимке (объект съемки один и тот же для всех). А у них для всех по одной гребенке (ACR) с уведением все в ноль, а затем с одинаковым повышением резкости в фотошопе... Да это еще раз не правильно... для каждого размера и плотности пикселей на матрице повышение резкости должно быть свое. Да еще и желательно разными методами... И одним и тем же объективом для всех брендов уж коли они смотрят после одинакового повышения резкости...



А еще при сравнении у них картинка с большим количеством мегапикселей одной камеры должна уменьшаться до размера выдаваемой меньшей матрицы в тесте... Вот тогда сразу будет ясно ху из ху...



И я снимаю на 1600 на д300 порой. Однако шуметь он от этого меньше не будет по сравнению с 7д и 550д. На самом деле на Д300 лучше всего снимать в диапазоне 200-320 и 640-800, причем 640 лучше не ставить. Потому как с 400 и по 640 (ближе к 640) Д300 шумит порой сильнее, чем на 800...



И на самом деле сравнивать даже нечего... предельную чувствительность сравните обеих камер.



вот вам сравнение правильное в <noindex>статье</noindex> (смотрите внизу Д5000 против 550Д). Не поленитесь, прочтите.



На прошедший год Кенон победил. Я надеюсь следующий покажет обратное. Так как переходить обратно на кенон не собираюсь.

[FreeezzzZ]

Oleg Maddox

Олег, мне сложно судить, я сравниваю со старой матрицей, где и ИСО800 не считаю рабочей. Но уже как-то приелось по форумам слышать, что мол у новых камер ИСО1ххххх уже есть, а уж ИСО1600 - рабочее без вопросов, чуть ли не как у старых камер ИСО100 Ну, начитавшись и все такое, привык доверять и думать, что так и есть... А не тут то было!



Поглядел ИСО1600 на семерке, не знаю кому как, но для меня оно не рабочее, если у никона300 на ИСО1600 та же ситуация или хуже, то зачем так задирать - не понимаю

[Oleg Maddox]

FreeezzzZ,



Я с 550й сделал отпечаток - портрет на А3+. На 1600 ISO... хоть бы кто сказал что... А когда говоришь что это 1600 ISO, тогда офигивают...



Размер увеличения - имеет значение.... И даже слегка заметно уменьшение шумов приводит к незаметности шума на довольно больших увеличениях, когда раньше такого сделать нельзя было даже для карточки 10*15.



Сравнивание 18 МП и 12 на 100% увеличении также неправильно. Сравнивать надо одного размера по длинной стороне (или 18 уменьшаем до 12 и сравниваем, что по сравнению с печатью одного размера почти одно и тоже).

[FreeezzzZ]

Олег, полагаю, в портрете с шумом все несколько проще. Например, в приведенном для примера фото при ИСО3200 из вашей статьи(http://maddoxart.net/images/stories/Can ... on_dpp.jpg), я не смог однозначно определить, где результат лучше. Да, справа он глаже, платисково, несколько игрушечно, действительно, шума там найти врядли возможно визуально. Но разница в контрасте и фактуре листейв ИМХО не делает правую картинку лучше. Левая как бы более живо смотрится, на правой растение будто пластиковое, искусственное. Хотя... может оно и правда пластиковое?



И я не нашел прямого сравнения у вас каноновской семерки и трехсотого никона. Если не трудно, ткните носом, почитать любопытно, если есть конечно. Спасибо заранее.

[sergejv]

Oleg Maddox Добрый день!

Да ну все эти тесты. Вы лучше сами скажите, как часто вам приходится снимать на исо больше 1600 и какие сюжеты этого обязательно требуют.

Я для себя вопрос с запредельными рекламными исо закрыл покупкой 50/1.4G и вспышкой SB900.

Одним словом шило на мыло. Посмотрим лучше что нового у Cаnon появится на полный кадр....

[Oleg Maddox]

sergejv,



К сожалению 500 мм на 1,4 пожалуй будет стоить слишком дорого....





150 мм



<noindex>1600</noindex>



500 мм



<noindex>1600</noindex>



<noindex>2000</noindex>



<noindex>3200</noindex>



Ну и если вы наберете там Bigma в поиске фотографий - все на не меньше, чем 1000-1250 ISO....

[Oleg Maddox]

В догонку.



На встрече с президентом России слышал разговор двух репортеров марками 1D...



Ты чего у себя поставил? - 3200

А я 800... блин половина смазано...

[FreeezzzZ]

Интересно, как они снимали 5 лет назад, например

[sergejv]

Oleg Maddox, Как писал выше, на телевике 70-300 часто ближе к вечеру приходиться ставить исо 1600, чтобы выдержка была не длинней 1/320c. Если не вкладываюсь в эти значения, предпочитаю идти спать

Есть полный кадр с минимальным шумом на высоких исо и ваши примеры тому подверждение.

Без кординально новых технологий, для кропа 1600 это предел, a все остальное хитрость производителя ....

[sergejv]

В догонку.

Одна мадам после 450D купила 7D. Было желание иметь больше простора для кропа. В результате далеко не все L -ки могут дать попиксельную резкость.

Хочешь расматривать при 100% ужмись до тех же 10-12Mp. Требования к выдержки возрасли. К рукам тоже. Дифракция уже на f7. Плюется очень сильно.

В качестве бонуса - еще и бек-фокус матрицы в тушке.

[Haiz]

С шумами всё конечно интересно, но при соблюдении методики относительно сравнимо. Но вот увы не согласен что по объективам кенон выигрывает, да они дешевле, но насмотревшись на катастрофический БФ на ШУ у 24-70L, не пошел в сервис на юстировку а продал и купил Никон. Не для того покупаются топовые объективы чтоб плясать с бубном вокруг каждого, прием платя собственные деньги ибо корреция в камере не помогает. Плюс есть вопрос к системе АФ, долго мы не могли понять с товарищем почему мы на кеноне (были одновременно 50Д и 7Д с кучей всяких стекол) не можем попасть фокусом на травинку которая торчит чуть выше остальных. при съемке стоя или на корточках просто направляешь камеру вниз и центральным датчиком по ближайщей целишься... парадокс но в 95% фокус падал на фон, то есть на переплетение травинок внизу, которые нас абсолютно не интересовали. Никон и Сони с этой задачей справились без проблем.

[ХоСе]

...еще и бек-фокус матрицы в тушке.

Это как это?

[sergejv]

Для сюжетов, где неизбежно просится исо 6400 (на кропе) и вспышкой нельзя подсветить, думаю шумодавы сторонних производителей например Topaz, для web картинок 900x600, смогут cправиться очень неплохо.

Надо будет, по возможности, поэкспериментировать.

[sergejv]

Это как это?

Это значит в тушке пришлось выставить отрицательную поправку разом для всех объективов.



Add.

Не знаю как в Сanon, в Никон механическая регулировка матрицы возможна только по оси X, отклонения по Y компенсируют поправочными коэффициентами через сервисный софт.

Дополнительно как известно доступна микроподстройка AF.

[Oleg Maddox]

sergejv,



Да у никона на Д3х такая же картина... с его золотой каемочкой на объективах. Но тем не менее результат лучше, чем на Д3 по разрешению.



А что касаемо Элек, то есть старые и новые... старые бывают да... Например новый 15-85 не элька их уделывает по центру полтинник 1,4 на той же семере...



А насчет дифракции... не заметил я ее на 7ке и 550 как минимум до F11. Даже с китовым 18-135. Да и не может она быть больше чем на предыдущих моделях физически, потому как на этой матрице размер датчика и микролинзы не уменьшился... Просто они стали плотно друг к другу, почти без промежутков между датчиками и без оных между линзами.



Пример на <noindex>F6,3</noindex> 100% кроп китовым объективом...

не вижу я особой дифракции и на этих примерах <noindex>F5,0 центр</noindex> и<noindex>F11 угол (где дифракция должна быть заметнее)</noindex>. Это при том, что я тогда еще не освоил толком DPP и не мог еще получить куда как лучше результат из RAW... снимки в жипеге внутрикамерном. Да и фотик мне давали предсерийный выставочный...





На кенонах типа 7ки фрон - бэк фокус на тушке можно поправить разом для всех объективов... а также по отдельности к этому для всех..

У меня на Д700 стоят разные поправки для 10 объективов... Включая af-s 50/1,4G, 24-70/2,8G, 105/2,8 VR





Ну и по поводу фотоохоты, которой я не занимаюсь, а так... можно сказать балуюсь по случаю. Кроп там предпочтительнее... Все показанные выше фоты - кроп от полного кадра состовляющие примерно разные варианты обрезки 12 мп вплоть до 6 МП... На кропе я бы не обрезал в этом случае...

Актуальность повышения ISO при неувеличении шума в общем-то на лицо.

[Oleg Maddox]

Для сюжетов, где неизбежно просится исо 6400 (на кропе) и вспышкой нельзя подсветить, думаю шумодавы сторонних производителей например Topaz, для web картинок 900x600, смогут cправиться очень неплохо.

Надо будет, по возможности, поэкспериментировать.

К сожалению никакой шумодав не добавит динамического диапазона....

[Oleg Maddox]

Haiz,



Это от размера фокусировочной точки зависит...