Проблемы с новым Nikon D90

[Savir50]

Здравствуйте!

3 недели назад стала обладательницей d90 (до этого снимала на Olympus-410E), объектив китовый 18-105.

Ожидала сплошного восторга от процесса съемки, а на деле сплошная головная боль, возможно вызванная кривыми руками.

Во-первых, бэк-фокус. Ну, к этому можно приспособиться.

Не хватает детализации при съемке портрета (поры, пушок на лице и т.д.), повысила резкость (было 3, сделала 5) и контраст в пользовательских настройках, в темных тонах стало резче, в светлых - нет.

При съемке в облачный день на природе небо уходит вообще в ноль (при этом что интересно - гистограмма нормальная), даже с корректировкой экспозиции -0,7.

Но еще интереснее, что происходит с лицами: при хорошей прорисовке темной одежды, лица выглядят отфотошопленными или замазанными толстым слоем пудры и какими-то... светящимися что ли слегка. При этом засветку не показывает и гистограмма ок.

Ощущение, что ДД оочень маленький.

Снимаю в nef.

Что за ерунда, не пойму.

Фото смогу выложить вечером, если нужно. Но может быть и так мысли есть? А то я уже спать перестала, все сижу разглядываю

[kwn1447]

Фото смогу выложить вечером, если нужно.....

не нервничайте, я в первые полтора- два часа тоже в своё время хотел обо что-нибудь свой аппарат стукнуть, а фото лучше выложить.....

[Искатель]

Что за ерунда, не пойму.

Фото смогу выложить вечером, если нужно. Но может быть и так мысли есть? А то я уже спать перестала, все сижу разглядываю

Здравствуйте! Тоже являюсь счастливым обладателем D90. По поводу бэка, то обращайтесь по гарантии в сервис, должны исправить по идее. А вот насчет все остального, то выкладывайте оригинал фото для обсуждения.

[Mike_P]

Savir50, при съемке в пасмурную погоду небо легко выбивается. Далее - у вас вероятно высокие ИСО, лица может "кушать" шумодав, а повышение резкости дает шарпомыло, свыше 800 это очень заметно. Если не хватает -0.7, то ставьте -1 и т.д., используйте точечный замер и т.д.

[Senna]

При съёмке портретов обычно использую точечный замер. Потому что при матричном камера часто ошибается если одежда сильно ярче или темнее кожи. Камера Д300. Матрицы у этих камер одинаковые, поэтому и результат должен быть похожим. Чтобы небо не выбивалось при пейзажной съёмке - используйте градиентный фильтр. При портретной просто не берите небо в кадр. Для подсветки теней можно использовать заполняющую вспышку.

[механик]

С небом можно договориться применением D-Lighting. Эта функция реально помогает справиться с большим динамическим диапазоном - и тени проработаны, и небо не выбито.

[sgt]

повысила резкость (было 3, сделала 5) ... Снимаю в nef.

В NEF резкость не повысить. Это настройки для джипега.

[Dorian_Gray]

С небом можно договориться применением D-Lighting. Эта функция реально помогает справиться с большим динамическим диапазоном - и тени проработаны, и небо не выбито.

Только шумы ползти начинают Поснимал с ней 2 дня и убрал в "0".

Savir50,

Попробуйте поснимать в NEF. И отключите авто исо. С 18-105 вр большую часть сюжетов днем на открытом воздухе (да и не только) спокойно можно снимать на iso200.

[Dorian_Gray]

Не хватает детализации при съемке портрета (поры, пушок на лице и т.д.)

Вы поосторожней с портретами "пор" и "пушка" на лице,а то и побить могут. Это же не макросъемка. Портреная съемка как раз предполагает некоторую мягкость (ну хотя бы понижение контраста,я не говорю о снижении детализации).ДЛя этого даже специальные мягкорисующие и софт-объективы используют.

P.S вообще суровый,брутальный мужской портрет снимают так как Вы описали,но это уже несколько иное.

[Theorist]

Есть такой пушок, правда. Сам был неприятно удивлен, это какая-то особеннойсть матрицы, вид цифрового шума, особенно заметно по краям лица, оно как бы размывается.

[Savir50]

Извините, не удалось вчера добраться до интернета вечером, сегодня выложу фото.

Dorian Gray, я снимаю именно в nef, ИСО ставлю в ручную, на улице именно 200.

По поводу особенностей съемки портретов: я понимаю, что мягкая, без деталей прорисовка лица - это в данном случае хорошо, НО хотелось бы,чтобы фотоаппарат рисовал резко и с деталями, снизить резкость я всегда при обработке успею))

D-Lighting я отключила, т.к. начиталась, что шумит с ним. Попробую включить обратно.

[Vitaly V]

Попробую включить обратно.

Не вздумайте этого делать !!!

При съемке в РАФ, все кадры кажутся НЕ РЕЗКИМИ...

Так что не отчаивайтесь...

Попробуйте поснимать в режиме "Р"...

[Savir50]

Vitaly V, это интересно! Почему в режиме RAW все кадры выглядят нерезкими?

[Dorian_Gray]

Savir50,

Потому как информация в формате RAW с матрицы поступает с мимальной обработкой (АЦП,возможно аппаратный шумодав),а перед матрицей стоит АА фильтр,который "подмыливает" изображение. Поэтому зачастую изображение получается не очень резким и малоконтрастым,внутрекамерный алгоритм обработки жпега повышает контраст,резкость итд итп.

[Vitaly V]

Savir50, Dorian_Gray все объяснил.

Сделайте пару снимков РАВ+ДЖИНЕГ (ФИН) и сами все увидите.

Удачи.

[maximych]

... НО хотелось бы,чтобы фотоаппарат рисовал резко и с деталями,...

Если нет проблем с объективом и объект в фокусе, то резкость nef-а можно очень даже сильно повысить в Capture NX. По умолчанию sharping установлен на 3, если установить 9, то резкость (особенно на портретах) получается даже чрезмерной.

[Mike_P]

maximych, обычно резкость в р-не 4-6 для камерного jpg.

[Superfly]

Я как-то не замечал особых шумов при использовании D-Lighting.

[Mike_P]

Superfly, шумы будут когда будете снимать при плохом освещении на ИСО 800+.

[Superfly]

Естественно будут. И притом даже без всякого D-Lighting, который куда более актуален на ярком солнце, например.

[Savir50]

Не очень понимаю, как можно выложить здесь RAW. Буду благодарна, если подскажете.

Вот ссылка на яндекс. фотки: <noindex>http://fotki.yandex.ru/users/savir50/album/99511?p=0</noindex>

[earn]

Так все печально? Ждем фото..

[Vitaly V]

Savir50, посмотрев на джипеги - думаю Вы зря бучу подняли..

[kwn1447]

...Что за ерунда, не пойму.

Фото смогу выложить вечером, если нужно. Но может быть и так мысли есть? А то я уже спать перестала, все сижу разглядываю

и чего Вам не спится то? Обычные фотографии, если подработать в конвертере получше - "блеску" будет больше, если поставить оптику получше и опять же подработать - "блеску" будет ещё больше.

Может у Вас с монитором проблема - у меня на работе Acer AL1917 - такая хрень по цветам, дома самсунг - совсем другое дело.

Подкорректируйте настройки в фотоаппарате и

Спите спокойно.

[Savir50]

Какие настройки в фотоаппарате подкрутить? Шумодав и d-lighting отключила, ИСО в ручную (200 на улице), а всякие резкость-контраст нет смысла крутить, если в РАВ снимать.

Вот вы говорите нормальные снимки, а я смотрю на то, что Оликом снимала - там кожу прямо потрогать хочется, такая она живая, с переходами тонов, сосудиками, а здесь как под толстым слоем грима. Это нормально?

[tygra]

Какие настройки в фотоаппарате подкрутить? Шумодав и d-lighting отключила, ИСО в ручную (200 на улице), а всякие резкость-контраст нет смысла крутить, если в РАВ снимать.

Вот вы говорите нормальные снимки, а я смотрю на то, что Оликом снимала - там кожу прямо потрогать хочется, такая она живая, с переходами тонов, сосудиками, а здесь как под толстым слоем грима. Это нормально?

Это нормально

Ставьте баланс белого правильный, будет лучше

А потом привыкните - и проблем не будет. У всех производителей камер свои собственные оттенки получаются.



Ну и компенсацию экспозиции на улице ставьте в минус 0.3 или 0.7, чтобы пересвета не было

[earn]

Savir50, Да уж, неприятно, вот интересно мнение специалистов, как вы считаете какой из Никонов выдает наиболее красивую и качественну картинку в тупом автомате (читай какой Никон посоветуете новичку что бы не особо мучался?..) вроде D40 хвалили, но уж нет теперь их.. D50 хорошо с этим справлялся.. Что теперь то есть в арсенале?

[Savir50]

Вот смотрю опять...)) Все-таки проблема не в резкости а в пересвете пожалуй... Переэкспонировано. И странно, что задний план так засвечен при пасмурной погоде.

В любом случае, большое всем спасибо, буду разбираться. Хорошо, конечно было фотографировать на Олимпусе в jpeg и править только горизонт)) Но когда-то надо и программную обработку начать осваивать) Охо-хо, хоть работу бросай)

[tipchik]

Savir50, Savir50,

А что бы вы хотели...) всё прям так сразу и супер ..и лица и детализация.)) Объектив важней камеры, а китовый объективчик прямо скажем не для ваших требований. тем более что он со стабом,который иногда полезно отключать

Камера это всего лищь кусок электроники и тем более,что 90-ый ,это та же 80-ка но с другой матрицей, мне потребовалось года 2 что бы полностью её понять.., 80-ку,)) совет замена объективы на 16-85 DX VRII ,если дорого, найдите nikkor 18-70 G DX разницу поймёте сразу,

А что бы небо выделять можно использовать функцию блокировки экспозиции при полунажатии кнопки спуск, так можно высветлить или затемнить то что нужно снять,я эти часто пользуюсь, затёмненные кадры легче вытянуть в редакторах , чем пересвеченные.

Удачи и главное больше практикуйтесь, набирайтесть практического опыта чтобы узнать как работает электроника камеры,а техника фотосъёмки сама придёт, ну хоть на кошках, помогает, проверено на себе..)

[Jed]

Вот смотрю опять...)) Все-таки проблема не в резкости а в пересвете пожалуй... Переэкспонировано. И странно, что задний план так засвечен при пасмурной погоде.

В любом случае, большое всем спасибо, буду разбираться. Хорошо, конечно было фотографировать на Олимпусе в jpeg и править только горизонт)) Но когда-то надо и программную обработку начать осваивать) Охо-хо, хоть работу бросай)

Выбирайте центрально-взвешенный или точечный замер экспозиции с точкой фокуса на лице - лица легко пересвечиваются, из-за этого теряется детализация. В камере есть достаточно способов контроля экспозиции и пересветов, можно поправку ввести, если что. Объектив тут не причем.

Savir50, Savir50,

затёмненные кадры легче вытянуть в редакторах , чем пересвеченные.

Из теней вылезают шумы - экспонировать нужно правильно или с небольшим пересветом.

[Mike_P]

Savir50, резкость ставьте обязательно на 4-5, тогда можете использовать приличные джипеги сразу и без RAW, если снимать в RAW + jpg. Ну и родной софт подхватывает настройки при конвертации RAW, все же приятнее смотреть нормальную катинку, а не мыло.

[Savir50]

Из теней вылезают шумы

Как страшно жить)))



Извините, я правильно поняла, что при конвертации, например в VNX, из nef в jpeg программной используются установки камеры по резкости, контрасту и т.д.?

Спасибо.

[Jed]

Извините, я правильно поняла, что при конвертации, например в VNX, из nef в jpeg программной используются установки камеры по резкости, контрасту и т.д.?

Спасибо.

Да. Но если конвертировать в VNX, смысла нет снимать в nef. Nef-ы нужно обрабатывать в нормальном конвертере - Capture NX 2, например. Там можно тянуть света и тени из пересвета или недосвета.

[s_s_a]

Да. Но если конвертировать в VNX, смысла нет снимать в nef. Nef-ы нужно обрабатывать в нормальном конвертере - Capture NX 2, например. Там можно тянуть света и тени из пересвета или недосвета.

У Вас устаревшая информация. Это можно делать и в последних версиях ViewNX.

[Jed]

У Вас устаревшая информация. Это можно делать и в последних версиях ViewNX.

Возможно - никогда им не пользовался. Но Capture в любом случае лучше.

[s_s_a]

Возможно - никогда им не пользовался. Но Capture в любом случае лучше.

Это сильно повышает авторитет Ваших советов. Не читал, но осуждаю.

[tipchik]

Как страшно жить)))



Извините, я правильно поняла, что при конвертации, например в VNX, из nef в jpeg программной используются установки камеры по резкости, контрасту и т.д.?

Спасибо.

Никогда не пользовался этой программой..

Для NEF есть другие, более мощные программы,несчитая мощных фоторедакторов ФШ и Corel X3, чисто для NEF

Bibble Pro мощнейшая прога, DxO Optics Pro 6 тоже та ещё штучка, А самое лушчее русское и бесплатное это фантастический вьювер Fast Stone Image Viewer 4.2 и PhotoScape 3.5

обе поддерживают NEF и как редактор/конвертор так и просто для просмотра.

[tipchik]

Выбирайте центрально-взвешенный или точечный замер экспозиции с точкой фокуса на лице - лица легко пересвечиваются, из-за этого теряется детализация. В камере есть достаточно способов контроля экспозиции и пересветов, можно поправку ввести, если что. Объектив тут не причем.







Из теней вылезают шумы - экспонировать нужно правильно или с небольшим пересветом.

Шумы..))) а зачем снимать на 1600

[Savir50]

tipchik, спасибо большое. Меня выбор программы как раз сейчас очень интересует.

[Jed]

Шумы..))) а зачем снимать на 1600

Ну по сути значение ИСО у каждой камеры всего одно - у д90 это ИСО 200 (базовое). Даже если снимать на ИСО 200, то в непроработанных тенях, если их тянуть, шумы могут соответствовать значительно большим значениям ИСО.

[kwn1447]

Какие настройки в фотоаппарате подкрутить? Шумодав и d-lighting отключила, ИСО в ручную (200 на улице), а всякие резкость-контраст нет смысла крутить, если в РАВ снимать.

Вот вы говорите нормальные снимки, а я смотрю на то, что Оликом снимала - там кожу прямо потрогать хочется, такая она живая, с переходами тонов, сосудиками, а здесь как под толстым слоем грима. Это нормально?

NEF или не NEF, а настройки лучше подкрутить, особенно режимы цветности - насыщенности всякой, пусть будет или норма или меньше нормы, их легче потом усилить при обработке чем убавить - нет искажений по цветам (по красному особенно).

Ну а на счёт "потрогать" - купите хорошую оптику и "трогайте" на здоровье.

Помимо этого надо какой-нибудь конвертер изучить для работы с NEF-фами а не дубовый просмотрщик типа VNX.

[RaJa]

Вот вы говорите нормальные снимки, а я смотрю на то, что Оликом снимала - там кожу прямо потрогать хочется, такая она живая, с переходами тонов, сосудиками, а здесь как под толстым слоем грима. Это нормально? 

Это как раз особенности стандартной обработки фото Nikon. у Олимпус большинству как раз нравится цветопередача, так что здесь вам, возможно, придется потрудиться, чтобы добиться нужных результатов. раз уж снимаете в NEF, то вспользоваться этим обстоятельством и привести в порядок цвета было бы разумно. Если же обрабатывать не хочется, и нравятся снимки с Оли 420, то боюсь, что вы будете часто недовольны.

[RaJa]

tipchik, спасибо большое. Меня выбор программы как раз сейчас очень интересует.

Если вы с фотографией надолго - не тратьте время на изучение программ попроще - ставьте Photoshop CS4  или CS5 и осваивайте. Конвертер RAW в нем встроенный. Все, что можно сделать с фотографией, вы в нем сделать сможете. Если хотите только конвертировать поштучно и нравится родной цвет Nikon - Capture NX  2  вам подойдет. Редактировать в нем тоже можно, но это требует весьма длительного изучения и на мой взгляд довольно неудобно. Если же вы хотите производить минимум ручной обработки, не нужны слои и цветовое пространство Lab или 16 битный цвет, то Lightroom может быть неплохой альтернативой.  

[kwn1447]

... Если хотите только конвертировать поштучно и нравится родной цвет Nikon - Capture NX  2  вам подойдет. Редактировать в нем тоже можно, но это требует весьма длительного изучения и на мой взгляд довольно неудобно....  

работаю на ерсии 2.2.4 с русификатором - может очень не мало, осваивается быстро.

Сейчас дополнительно уже около 2-х вечеров (по мере возможности) изучаю Lightroom 3 (русифицирован)- есть не мало хороших приспособ, но на мой взгляд он посложнее, запутаннее родного, и пока не могу определиться почему народ его хвалит. Для начала - Capture NX 2 хватит за глаза.

Я бы так начал.

[Savir50]

kwn1447, RaJa, направление движения понятно. Попробую освоиться с обработкой и тогда уже сделаю выводы, моя камера или нет.

Пока однозначно записываю в плюсы своему Nikon наличие этого форума) Большое спасибо за реальную помощь!

[maximych]

maximych, обычно резкость в р-не 4-6 для камерного jpg.

Я немного уточню по поводу резкости.

В Capture NX2 (v2.2.4) разделе Camera setting -Picture control-Advanced- Sharpening у меня по умолчанию стоит 3 (на моём D90). А вот в разделе Noise Reduction - Sharpness -5. Я в предыдущем посте писал именно о Sharpening.

[Shaman]

Это как раз особенности стандартной обработки фото Nikon. у Олимпус большинству как раз нравится цветопередача, так что здесь вам, возможно, придется потрудиться, чтобы добиться нужных результатов. раз уж снимаете в NEF, то вспользоваться этим обстоятельством и привести в порядок цвета было бы разумно. Если же обрабатывать не хочется, и нравятся снимки с Оли 420, то боюсь, что вы будете часто недовольны.

Полностью поддерживаю я лично тоже являюсь владельцем D90, до этого снимал на Olympus E-3, изначально jpeg Olympus дает лучше любого Nikon хоть D3s да об этом и пишут в dpreview если вы не читали ещё. Я для себя нашел выход с помощью определенных алгоритмов проявки в LR 3.0 и настройкой Action с цветокоррецией в CS3. Можно также добиться приемлемых результатов с помощью ползунков LR, но я предпочитаю доводить цвета, ретушь в CS3. В остальном выбор за Вами, дерзайте Nikon не та система которая сразу дает картинку на выходе, кнопки "Щедевр" нет поэтому после Olympus многих снимающих в jpeg иногда постигает разочарование и нежелание работать с коррекцией цветов, хотя на мой взгляд Nikon как раз передает цвета "как есть".

[Savir50]

Shaman, спасибо. ПО пока для меня - дремучий лес, хотя снимая на Олимпус я начала осваивать фотошоп (кривые, уровни, корректировку цветов и т.д.). Так что читая в Вашем сообщении про LR3 и CS3, я чувствовала себя дешифровщиком. Скажу честно, распознать удалось только Лайтрум, второе нет). Спасибо за совет, буду пробовать.

[Mike_P]

maximych, ну, sharpening в noise reduction в первом приближении не влияет, пока ИСО сравнительно низкие или уровень шумодава слабый.

[maximych]

maximych, ну, sharpening в noise reduction в первом приближении не влияет, пока ИСО сравнительно низкие или уровень шумодава слабый.

Полностью согласен.