Nikon D90: фотки стали получатся не резкие и в условиях слабой освещённости шумные - "крупнозернистые"

[visol]

Здравствуйте.



В мае 2009 я приобрёл свою первую зеркалку - Nikon D90. По совету людей с форумов взял с объективом 18-105.

В режиме "авто" (помимо всяких гулянок) отснял 2 свадьбы друзей. Фотки им понравились (фотки отдавал как есть, без ретуши). Но для себя понял, что мне нужен светосильный широкоугольник для съёмок в помещениях, с более "качественной" картинкой.

Почетав форумы, взял Tamron 17-50(с движком, но без стаба. Сделано в Японии.) Покупал через E-bay, без проверки. Также приобрёл Nikkor 50 f1.8.

После того, как режим "авто" испортил часть фоток с одного мероприятия, я разобрался с режимами ручной настройки. Теперь снимаю обычно в режиме приоретета диафрагмы, или в "ручном" режиме.

Отснял так свадьбу в ручном режиме с новыми объективами (на улице Nikkor 50, в помещении Tamron 17-50) и впервые сам остался доволен качеством своих фоток.



Но последние пару месяцев (по воспоминаниям, примерно после фотографирования друга на пароме с полу-заходящим солнцем в кадре. Фотка так и не получилась.) фотки стали получатся не резкие и в условиях слабой освещённости шумные - "крупнозернистые". Я имею ввиду не съёмку в темноте, а фотографии со вспышкой(SB900) в жилых помещениях.

Отдавал камеру и никоновский объектив в сервис. Через 2 дня получил их назад со словами, что никаких проблем не выявленно. Пробовал сам делать тестовые снимки, вроде всё в порядке.

Но многие фотографии с последней свадьбы опять получились не резкими и при съёмке тамроном в помещении некоторые весьма шумные(исо 200).



Если кто-нибуть сталкивался с подобными проблемами, подскажите пожалуйста в чём может быть проблемма?

"Кривизну рук" тоже не исключаю, но всёже думается, что проблемма в железе.

[xolodOK]

Хотелось бы примеров.

Так-это гадание на кофейной гуще.

[visol]

xolodOK,



Спасибо за быстрый отклик.

Здесь примеры фоток с никор 50:

<noindex>http://s940.photobucket.com/albums/ad243/v...19/Nikkor%2050/</noindex>



Здесь фотки с тамрон 17-50:

<noindex>http://s940.photobucket.com/albums/ad243/v...Tamron%2017-50/</noindex>



Фотки в оригинальном размере, т.к. при уменьшении фоток шумы тоже уменьшаются.



Кстати, забыл упомянуть ещё одну проблемку:

При фотографировании тамроном с широким углом (17) вспышка SB900 даёт слабое освещение и фотки получаются тёмные/более шумные. А так-как многие фотки в помещении требуют широкого угла, проблема весьма актуальна. Как её можно разрешить?

[xolodOK]

Практически все снимки недодержаны.

А как полный размер загрузить?

[-Freeman-]

вы издеваетесь? вы купили два светосильных объектива!!! зачем?!! у вас на всех снимках диафрагма 5,6!

зачем? зачем покупать светосильную оптику что бы снимать с закрытой дыркой?

в вашем случае все проблемы от незнания... после ваших фото ощущение что фотографии делал мыльницей человек который далек от понятия фотография... уж извините...



P.S. я надеюсь за такие "фото" вы денег с молодоженов не брали?

[ЮИП]

Без обид. Почитайте о зумах. Как с изменением фокусного расстояния меняется диафрагма. Если лень - на вспышке при работе видно изменение диафрагмы. И всех проблем.

[-Freeman-]

Без обид. Почитайте о зумах. Как с изменением фокусного расстояния меняется диафрагма. Если лень - на вспышке при работе видно изменение диафрагмы. И всех проблем.

Без обид! не умничайте... речь идет о зуме тамроне с постоянной дыркой 2,8 т.е. диафрагмирования при изменении ФР у него нет...

а второй объектив - фикс с дыркой 1,8 или 1,4 зависит от модели...

[visol]

Практически все снимки недодержаны.

А как полный размер загрузить?

В режиме приоритета диофрагмы частенько тёмные фотки получаются, даже при съёмке на улице. +1к экспозиции решает проблемму, но иногда из-за этого фотки пересвеченные получаются. А постоянно снимать в ручном режиме хлопотно.

Фотки выкладываю в сеть первый раз, как в полный размер загрузить не знаю. Может подскажете другой сайт для фоток, где можно в полный размер посмотреть?

[-Freeman-]

В режиме приоритета диофрагмы частенько тёмные фотки получаются, даже при съёмке на улице. +1к экспозиции решает проблемму, но иногда из-за этого фотки пересвеченные получаются. А постоянно снимать в ручном режиме хлопотно.

Фотки выкладываю в сеть первый раз, как в полный размер загрузить не знаю. Может подскажете другой сайт для фоток, где можно в полный размер посмотреть?

вы не ответили на вопрос! почему на всех ваших фото диафрагма 5,6? для чего вам светосильный объектив?

[visol]

вы издеваетесь? вы купили два светосильных объектива!!! зачем?!! у вас на всех снимках диафрагма 5,6!

зачем? зачем покупать светосильную оптику что бы снимать с закрытой дыркой?

в вашем случае все проблемы от незнания... после ваших фото ощущение что фотографии делал мыльницей человек который далек от понятия фотография... уж извините...



P.S. я надеюсь за такие "фото" вы денег с молодоженов не брали?

Про возможность "кривых рук" я уже писал. Как уже писалось выше - я новичёк в этом деле. Но насколько я знаю, диафрагма 5.6 должна выдавать самую резкую картинку, а резкостью здесь и не пахнет + я хотел, чтобы помимо лица молодых, в фокусе ещё что-то было....

Эти объективы я брал в первую очередь для получения резких, высоко детализированных фото, как оно и было в начале. А из-за того, что фото стали "как с мыльници" я и обратился за помощью!

Если бы было 50/50 хороших и плохих фоток, я бы искал причину в себе. Но т.к. почти все фотки с никон 50 ф1,8 при самой резкой диафрагме получаются замылиными.... причём в режиме приоритета диафрагмы, считай на полуавтомате и в дневное время.

Естетсвенно я выложил самые косячные фотки - на них лучше всего видна проблемма. Эти фотки клиенты не видят. Вобще, клиенты по сотношению цена/качество остаются довольны, НО я то знаю как оно было раньше и что теперь получается. И я всех сразу предупреждаю что я ещё учусь и показываю свои фото с уже отснятых мероприятий. А дешевле у нас берут только люди с "зумовыми мыльницами". Но это отступление от проблематики...



Режим съёмки:

1 Приоретет диафрагмы / ручная настройка

2 ИСО 200 - ИСО 400

3 Автофокус AF-A

4 Фокусировка по Dynamic Area

5 Автобаланс белого

6 Вспышка в режиме TTL-BL, скорось срабатывания 1/60сек, режим AUTO FP включен.

[-Freeman-]

visol, дык) у разных объективов разные по резкости дырки) у меня например на 18-55 самая резкая дырка - f8-10, на 35 мм - f2,8 на 55-200 - f6-7

а зачем в свадебной фотографии окружение? зачем дома на заднем плане? главный объект - это молодожены, так что дырка должна быть минимально резкой (т.е. как у меня на фиксе 35 мм минимальная - 1,8 а минимально резкая - 2,8 )

посмотрите настоящии свадебные фотографии:

<noindex>http://photoclub.com.ua/photo/382760/</noindex>

<noindex>http://photoclub.com.ua/photo/382754/</noindex>

<noindex>http://photoclub.com.ua/author/4470/?id=4470&p=1</noindex>

[visol]

-Freeman-, спасибо за совет! Но с какой дыркой снимать скорее относится к моему обучению фотографии.

Вы лучше подскажите по теме вопроса - почему может появитсья зернистость и пропасть резкость на фотографиях?



По итогам тестов в каком-то обзоре получалось, что у тамрона 17-50 наибольшая резкость в диапозоне ф4-ф8. Вот я и использую средненькое значение.

Про никон 50 ф1,8 не знаю где наибольшая резкость будет.

[visol]

Кстати, поскольку тестовые снимки (как правило, 5-10 снимков не подвижных предметов) получаются нормальными, возникает вопрос:

Может ли быть "всплывающая ошибка" при многократном фотографировании (допустим от нагрева матрици)?



И ещё, насколько реально может солнышко повредить матрицу? На каком-то форуме писали, что защитный слой, нанесённый на матрицу, со временем "грубеет" и качество фоток падает, а мол солнышко может этот процес весьма ускорить. Насколько это реально?

[-Freeman-]

visol, шумы появляются обычно при недоэкспонировании, попробуйте пользоваться поправкой экспозиции, у знакомого д90, он говорит что исо 200 даже более шумное чем допустим - 400, так что ИСО тоже необходимо выбрать

а по поводу диафрагмы - вы особой разницы по резкости не увидите, так что если у тамрона - 2,8, снимайте - 2,8! будет резко, не переживайте.

а по поводу ГРИП я уже сказал, на свадебном фото молодожены - главный объект, они должны быть резкими, а все остальное можно плавно размыть при открытой диафрагме...

Наберите в википедии слова: ГРИП, БОКЭ, АПЕРТУРА

[visol]

visol, шумы появляются обычно при недоэкспонировании, попробуйте пользоваться поправкой экспозиции, у знакомого д90, он говорит что исо 200 даже более шумное чем допустим - 400, так что ИСО тоже необходимо выбрать

а по поводу диафрагмы - вы особой разницы по резкости не увидите, так что если у тамрона - 2,8, снимайте - 2,8! будет резко, не переживайте.

а по поводу ГРИП я уже сказал, на свадебном фото молодожены - главный объект, они должны быть резкими, а все остальное можно плавно размыть при открытой диафрагме...

Наберите в википедии слова: ГРИП, БОКЭ, АПЕРТУРА

Спасибо за Ваши советы/рекомендации. С общими понятиями по мат.части я ознакомился когда переходил с автомата на полуавтоматический режим съёмки. Про ИСО спасибо, дельный совет! - попробую сделать тестовые снимки, сравнить!

Про мой тамрон могу точно сказать - делал тестовые снимки текста с разным значением ф. На 2,8 текст мыльный. С 3,2 до 18 нормально. После 22 тоже качество картинки падает.

На никон ф1,8 тоже мыльновата получалось.... ф2,2-ф16 нормально.

При использовании широкой дырки частенько получалось, что невеста в фокусе, а жених уже не попадает в нужную глубину резкости. Знакомый посоветовал использовать ф4-ф5,6. + то что я вычитал с форумов. Вот и использую их. Но теперь попробую на большей дырке снимать.

А групповые фотки на какай Ф порекомендуете снимать?

[-Freeman-]

visol, груповые можно тамроном с дыркой 2,8 на широком угле все должны получится резко, за счет того, что на широком угле довольно большая ГРИП (если до снимаемых объектов расстояние - 3-4 м то ГРИП будет в районе 3-5 м.

вы и сами можете посчитать: <noindex>http://www.dofmaster.com/dofjs.html</noindex>

[visol]

-Freeman-, за эту ссылку отдельное СПАСИБО!

Этот момент я до сих пор не понимал - в материалах, что мне попадались давались весьма обстрактные описания, или формулы, как это всё высчитывать. И то и другое только сбивало меня с толку.

Теперь спало понятно что и как! СПАСИБО!

[xolodOK]

Каким замером пользуетесь?

[-Freeman-]

Каким замером пользуетесь?

а вы сохраните фото и прочитайте экзиф, как это сделал я, что бы не задавать пустых вопросов... вы за этот день задали автору 3 вопроса, а советов я не видел...

[visol]

Каким замером пользуетесь?

Центральновзвешенным (.)

При мультизамере на светлом фоне бывает затемняет людей. А люди на фотке поважнее будут....



Кстати, а центрально-взвешенный замер..... от по центру объектива замеряет, или по точке на которую задана резкость?

[xolodOK]

Центральновзвешенным (.)

При мультизамере на светлом фоне бывает затемняет людей. А люди на фотке поважнее будут....



Кстати, а центрально-взвешенный замер..... от по центру объектива замеряет, или по точке на которую задана резкость?

Он замеряет по некоторой области вокруг центральной точки, значительно большей чем точка. А там у Вас каждый раз различные объекты,может в этом и дело?



ЗЫ Freeman, я не умею по цифре определять тип замера, вот такой вот я нуб.

[xolodOK]

Центральновзвешенным (.)

При мультизамере на светлом фоне бывает затемняет людей. А люди на фотке поважнее будут....



Кстати, а центрально-взвешенный замер..... от по центру объектива замеряет, или по точке на которую задана резкость?

Он замеряет по некоторой области вокруг центральной точки, значительно большей чем точка. А там у Вас каждый раз различные объекты,может в этом и дело?



ЗЫ Freeman, я не умею по цифре определять тип замера, вот такой вот я нуб. Ну и просто не у всех есть возможность сутки подряд у монитора сидеть,чтобы сразу отвечать.

[visol]

Он замеряет по некоторой области вокруг центральной точки, значительно большей чем точка. ...

Извиняюсь за тупой вопрос, но чтоб мне точно понять:

Центральная точка это центр объектива, или точка по которой в данном случае наводится резкозть(к примеру правая крайняя)?



И что тогда посоветуете? Использовать мультисегментный замер?

[xolodOK]

Извиняюсь за тупой вопрос, но чтоб мне точно понять:

Центральная точка это центр объектива, или точка по которой в данном случае наводится резкозть(к примеру правая крайняя)?



И что тогда посоветуете? Использовать мультисегментный замер?

Относительно оптической оси,т.е. объектива.

Просто нужно следить,что попало в него, как и в случае с точечным. Советую по этому поводу в инструкции посмотреть,что и как устроено.

[visol]

Спасибо всем за советы.



С шумами кажется разобрался. У меня функция Activ d-Light (вытягивает детали в тенях) стояла в режиме "АВТО". И похоже, что из-за недосвета фоток автоматика максимально пыталать "вытянуть" детализацию, что и давало шумы(по анологии с фотошопом). Сейчас я эту функцию выключил, настроил режим съёмки под себя и шумы стали более однородными, что не так бросается с глаза.

Кстати, на моём фотике исо 400 однозначно шумнее чем исо 200.

Теперь пытаюсь разобратся с резкостью. Пробую фотать с разными режимами настройки австофокуса.

[Сильвестр]

4 Фокусировка по Dynamic Area

Имхо, именно здесь собака порылась.

Поставьте режим "Одна точка" и будет вам щастье.

[visol]

Имхо, именно здесь собака порылась.

Поставьте режим "Одна точка" и будет вам щастье.

Спасибо, попробую.

А мне тут рекомендовали 3д слежение выставить. Что про этот режим скажете? Стоит его осваивать?

[Сильвестр]

Поигрался с ним несколько раз, но не нашёл для себя необходимости в этом режиме.

Уж если приспичит, то лучше использовать AF-C. С ним птичек с проводкой хорошо фотографировать. А для съёмки статичных или медленно перемещающихся жертв, имхо лучше старые проверенные способы. Центральная точка с перекадровкой меня больше всего устраивает. Ну если только не снимать на 1,4.

[v059]

Поигрался с ним несколько раз, но не нашёл для себя необходимости в этом режиме.

Уж если приспичит, то лучше использовать AF-C. С ним птичек с проводкой хорошо фотографировать. А для съёмки статичных или медленно перемещающихся жертв, имхо лучше старые проверенные способы. Центральная точка с перекадровкой меня больше всего устраивает. Ну если только не снимать на 1,4.

А если снимать на 1.4?

[maximych]

А если снимать на 1.4?

Я думаю, можно не попасть в ГРИП. Т.е. то, на что было сфокусировано, после перекадрирования может оказаться не в фокусе.

[3toni3]

visol.Никон д90 не переносит недодержек,при вытягивании фото обязательно появятся шумы.Снимайте им так,что бы гистограмма максимально уходила в правую сторону,но не выходила за рамки.Это особенность и Д90,и Д300.

[Искатель]

Недодержка связана из-за того, что невеста в белом в центре кадра. Платье в итоге остается белым и невыбитым, а лица как у негров. Делайте либо поправку экспозиции +0,3 или даже +0,7 при матричном замере, либо если центрально-взвешенный, то +1 даже нужно делать. Если наводиться по коже, то поправку -0,3, чтобы платье было хотя бы видно вместо белого пятна.

А вообще, чтобы не было таких косяков с экспозицией, делайте снимки в RAW+small JPEG, чтобы потом в редакторе поправить экспозицию, если будут какие-либо пролеты. Учите матчасть. Вы ее еще недостаточно изучили!!!

P.S. Был бы на месте молодоженов, оторвал бы руки.

P.S.S. Без обид!

[ustas65]

P.S. Был бы на месте молодоженов, оторвал бы руки.

У автора действительно большая проблема со съемкой! Правда он ищет ее не там, где следует... в резкости... в шумах...

а проблема то совсем в другом - все фото - как коллективные фотографии на паспорт.

Дорогой visol, свадебному фотографу нужно не только досконально знать аппарат и его управление, и где какая кнопка за что отвечает, но и уметь моделей (а это в данном случае молодожены и гости) выставить, и скадрировать интересно и хотя бы про композицию понятия иметь.

А насчет

"И я всех сразу предупреждаю что я ещё учусь и показываю свои фото с уже отснятых мероприятий. А дешевле у нас берут только люди с "зумовыми мыльницами"."

скажу Вам по секрету - настоящий свадебщик телефоном сделает интересные кадры...

Снимает не аппарат, снимает фотограф.

Извините за правду.

[Сильвестр]

Недодержка связана из-за того, что невеста в белом в центре кадра. Платье в итоге остается белым и невыбитым, а лица как у негров. Делайте либо поправку экспозиции +0,3 или даже +0,7 при матричном замере, либо если центрально-взвешенный, то +1 даже нужно делать.

Можно ещё Д-литингом поиграться. Получается неплохо.