Анонс Nikon D7000

[tipchik]

Потому что все давно сходили на сайт Никона и прочитали:



Совместимые объективы: AF NIKKOR (тип G или D): поддерживаются все функции.Прочие объективы AF NIKKOR: поддерживаются все функции, кроме 3D цветового матричного замера II



AF-это отверточные.

Сходили...)) вслепую что ли, на фотография в разных вида чётко видно.. привод автофокус на кольце крепления объектива, она же отвёртка кто не видел..)) куда смотрят или от пиксекл крышу косит..))

[Дмитрич]

Уже язык стерли отвечать просто. <noindex>http://www.pocket-lint.com/news-gallery/35...camera/17#image</noindex>

Спасибо !

[Дмитрич]

Потому что все давно сходили на сайт Никона и прочитали:



Совместимые объективы: AF NIKKOR (тип G или D): поддерживаются все функции.Прочие объективы AF NIKKOR: поддерживаются все функции, кроме 3D цветового матричного замера II



AF-это отверточные.

Спасибо ! Я тож сходил. Теперь душа спокойна.

[nick_on]

nick_on, nick_on,

Странно...Когда я покупал D50 сайт вроде бы уже был...

Может быть у них были проблемы с cname хостингаи надо было обязательно начинать писать адрес с www...

[sirtaki]

когда в розничной сети в Москве? кто знает?..

[AndrewGusew]

Делая выбор: d90 (d7000) или d300 (dX00), не упускайте из вида следующий момент:

коробкой класса Dxxx можно попытаться отбиться от медведя и камера после этого скорее всего выживет

[Night Man]

Ну так, на свадьбах пьяных гостей мешающих снимать... по голове тушкой и ласкаем...

[Genn]

Порезали её, если не заметили, по точкам АФ, скорострелу (но у д300с 8к/с вроде только с бустером актуальны) и по эргономике. ... В остальном, в принципе, д7000 по крайней мере не хуже.

По прежнему компрессированный с потерями неф. Это значит, что небо будет плохо тянуться и сваливаться в постеризацию.

Опять же - нет режима съемки с предварительным подъемом зеркалпа. На полноценную камеру не тянет.

[Oleg Maddox]

Genn,



Lossless = без потерь.



Утрированный но великолепный пример: напечатайте текст в ворде. Затем сожмите его зипом. Затем распакуйте. Буковки при этом потерялись?

Так и в несжатом RAW файле - полно "бумаги", то есть если брать пример выше - "белого фона" для буковок (информации), который заменяется всего одним пикселем для всего фона. Вот думаю очень простой пример для понимания что такое понятие lossless при сжатии.

[Genn]

По прежнему компрессированный с потерями неф. Это значит, что небо будет плохо тянуться и сваливаться в постеризацию.

Опять же - нет режима съемки с предварительным подъемом зеркалпа. На полноценную камеру не тянет.

но это по данным dpreview.

А на nikon com информация иная - есть compression и lossless compression. Режимы съемки M-up и Q (тихий спуск затвора). Это уже любопытно.

[Genn]

Oleg Maddox, от вас можно было бы ожидать менее масскультового комментария. Например: "По данным Хххх в ХХХХХ для nef реализованы алгоритмы сжатия и сжатия без потерь, в последнем случает используется, стандартный для хххх алгоритм архивации ххх.

[Oleg Maddox]

Genn,



Должно быть понятно всем.

Я могу объяснить и не на пальцах, благо в моей команде разработаны в прошлом паковщики аналогичного назначения.

Но это поймут единицы.

[Genn]

Oleg Maddox, для обращения ко всем есть вариант обращения 2all, например.

[Honda]

Товарищи, не флудим))

Меня вот порадовала фраза в ТТХ модели:

"Автоматическая вспышка с автоматическим подъемом. Поднимается вручную кнопкой"

-----------------------

Чтобы воспользоваться автоматическим подъемом, надо поднять вручную))))

[cooler_w]

Ну его в баню, какое ИСО 6400 на таком г-пикселе? Неужели не очевидно, что это все равно что после Д3 ждать адекватной работы от Д3Х? Меньше пиксель = больше шума. Плюс к нему придется покупать дорогую оптику, т.к. какой-нибудь 18-200 окажется полным ахтунгом (много было опыта с DX оптикой, к сожалению).

В общем советую плюнуть на эту замануху и после Д90 брать FX (как я и поступил).

[xolodOK]

Ну его в баню, какое ИСО 6400 на таком г-пикселе? Неужели не очевидно, что это все равно что после Д3 ждать адекватной работы от Д3Х? Меньше пиксель = больше шума. Плюс к нему придется покупать дорогую оптику, т.к. какой-нибудь 18-200 окажется полным ахтунгом (много было опыта с DX оптикой, к сожалению).

В общем советую плюнуть на эту замануху и после Д90 брать FX (как я и поступил).

Это успокоение себя или что?

Вы семплы видели,прежде чем про исо говорить?

[Анатолий 14]

Вы семплы видели,прежде чем про исо говорить?

Как говорит один мой знакомый, на высоких ИСО надо уметь снимать и будет всем счастие.

[chernobog]

понятно, что если тянуть картинку на высоком исо на пару стопов - шумов будет ай-яй-яй

только вот законы физики никаким маркетингом не нае...обманешь чем меньше светоприёмник - тем хуже соотношение сигнал/шум.

гонка мегапукселей ни к чему хорошему не приведёт

[xolodOK]

понятно, что если тянуть картинку на высоком исо на пару стопов - шумов будет ай-яй-яй

только вот законы физики никаким маркетингом не нае...обманешь чем меньше светоприёмник - тем хуже соотношение сигнал/шум.

гонка мегапукселей ни к чему хорошему не приведёт

Все постоянно о физике говорят. Хотелось бы предметный разговор и формулы для зависимости сигнала от размера сенсора или ячейки, да еще и для разных типов(технологий изготовления) матриц, а они меняются,причем быстро.

[Captal]

а чего там у 7Д с шумами на высоком исо? (я сам не в курсе, но что-то вроде хвалят его), так почему у 7000го с меньшем количеством пикселей не может быть все с этим хорошо? =)

[Honda]

Captal, эммсь.. вообще говорили о D3

Так вот, для сравнения. Данные с оф сайта.

D7000:

КМОП-матрица 23,6 х 15,6 мм; общее число пикселей: 16,9 млн.

D3:

КМОП-матрица, 36,0 x 23,9 мм; общее число пикселей: 12,87 млн.

Мягко говоря, размер матрицы немножко больше при меньшем количестве Мпикс.

[FreeezzzZ]

А вы уверены, что размер пиксела дискретная и неизменная величина? Думаете, просто взять площадь всего кристала и разделить на количество пикселов и получим размер каждого пиксела? А как же шаг(зазоры) между ними? А вдруг они меняются? Сравнивать ФФ и кроп конечно все же не инетерсно, но вот кроп с кропом сравнить - другое дело.

[human_code]

Красивая заставка с Nikon D7000 на корейском сайте Nikon: nikon-image.co.kr

[Mutexx]

Меньше пиксель = больше шума.

Если бы все так было просто. Сравните 3Мпх эдак лет 15 назад с теперешними 16Мпх? Разницу не замечаете? Прогресс движется вперед, технологии усовершенствуются, как ни крути. Я еще помню разговоры когда кричали что 6Мпх для кропа это уже слишком, а 8 дык вообще ни кому не нужны! Кстати, уже не говорю что у Д90/300 минимальное рабочее ИСО было 200, безо учета всяких эмуляций, а у Д7000 есть родное 100. Появился простор для экспериментов

[nikolja]

Есть парочка RAW и jpg с Никона д7000 с объективом 18-200 на ИСО 6400.Могу поделится если интересно

[Captal]

Есть парочка RAW и jpg с Никона д7000 с объективом 18-200 на ИСО 6400.Могу поделится если интересно

Выкладывайте конечно, мне так очень интересно =)

[nikolja]

На нашем сайте в файловым архиве уже лежит,под названием D7000

[Andrey Poznyak]

Есть парочка RAW и jpg с Никона д7000 с объективом 18-200 на ИСО 6400.Могу поделится если интересно

А вообще интересно узнать ваше впечатление о камере, ну там как вам работа аф? сопоставима со старшими моделями?

[nikolja]

Andrey poznyak. Ничего определённого сказать не могу,так как держал в руках всего 5 минут. На Fotokine фотоаппараты лежали на столах и можно было попробовать со своей карточкой поснимать.И к д7000 была самая большая очередь(Д3000,90,5000 просто лежали,народ очень мало интереса к ним проявлял),пока отстоял, сзади тоже напирали,и меню стояло на испанском или на итальянском.А субъективно мне понравился.

[Andrey Poznyak]

Andrey poznyak. Ничего определённого сказать не могу,так как держал в руках всего 5 минут. На Fotokine фотоаппараты лежали на столах и можно было попробовать со своей карточкой поснимать.И к д7000 была самая большая очередь(Д3000,90,5000 просто лежали,народ очень мало интереса к ним проявлял),пока отстоял, сзади тоже напирали,и меню стояло на испанском или на итальянском.А субъективно мне понравился.

Спасибо

[FlasH]

nikolja, стекло - 18-105?

[nikolja]

FlasH.Нет AF-S 18-200

[kazimir]

Почему все заботятся о высоких исо и мегапикселях и никто не задумывается о производительности на низких исо? Неужели камеры оптимизируются только для репортажников и спортоснимателей? А как же натурфотографы? D90 с его CMOS дает мне ужасные тональные переходы даже на NEUTRAL при ISO 200. Как я не пытался, чистой картинки даже на Lo1 добиться не могу. Может руки конечно кривы. Но блин его "цифрятина" и "трупная серятина" (особенно при недоэкспозиции) слегка убивают. Продал D40, а теперь жалею. Тот давал чистейшую как слеза картинку, хоть и шумел на высоких исо. И что самое обидное, похоже у новой линейки КМОПов (d3100, d7000) та же проблема, только менее выражена. Уже по официальным сэмплам видны шумы в тенях, дрань и рвань в тональных переходах в боке, артефакты на синем небе при увеличенном просмотре...на ISO 100!!! Думал о d700, скачал семплы и с него. При недоэкспозиции, увы, та же хрень, только гораздо в меньшей степени. Возможно, найдутся те,кто начнет бросать в меня камнями, я в ответ брошу в них теми самыми семплами Вырос я на D40, зажрался и избаловался его цветом, тоном и чистотой. Выходит, кроме старого CCD на низких исо чистой картинки и не получить? Хотел купить D7000, но чувствую, если не разберусь с этой проблемой на современном КМОПе, придется снова покупать D40.

[FreeezzzZ]

Так вот в том то и дело. Людям нужны шальные ИСО, чтоб короткие выдержки ставить и лупить с рук, применяя при этом темные зумы и отказавшись от треноги



Ну а раз юзеру надо - получите распишитесь

[Petrukov]

Почему все заботятся о высоких исо и мегапикселях и никто не задумывается о производительности на низких исо? Неужели камеры оптимизируются только для репортажников и спортоснимателей? А как же натурфотографы? D90 с его CMOS дает мне ужасные тональные переходы даже на NEUTRAL при ISO 200. Как я не пытался, чистой картинки даже на Lo1 добиться не могу. Может руки конечно кривы. Но блин его "цифрятина" и "трупная серятина" (особенно при недоэкспозиции) слегка убивают. Продал D40, а теперь жалею. Тот давал чистейшую как слеза картинку, хоть и шумел на высоких исо. И что самое обидное, похоже у новой линейки КМОПов (d3100, d7000) та же проблема, только менее выражена. Уже по официальным сэмплам видны шумы в тенях, дрань и рвань в тональных переходах в боке, артефакты на синем небе при увеличенном просмотре...на ISO 100!!! Думал о d700, скачал семплы и с него. При недоэкспозиции, увы, та же хрень, только гораздо в меньшей степени. Возможно, найдутся те,кто начнет бросать в меня камнями, я в ответ брошу в них теми самыми семплами Вырос я на D40, зажрался и избаловался его цветом, тоном и чистотой. Выходит, кроме старого CCD на низких исо чистой картинки и не получить? Хотел купить D7000, но чувствую, если не разберусь с этой проблемой на современном КМОПе, придется снова покупать D40.

Это однозначно руки. Уже несколько лет все снимают на матрицы CMOS,и на низких ИСО и на высоких,и все окей.

Запомните - нет идеального фотоаппарата,и не будет. Многие мировые профи снимают на новые аппараты и получают великолепные результаты,и удивительно когда любитель начинает кричать про "ужасные тональные переходы".

Вам же советую - купите назад Д40, и будьте счастливы.

[kazimir]

Это однозначно руки. Уже несколько лет все снимают на матрицы CMOS,и на низких ИСО и на высоких,и все окей.

Запомните - нет идеального фотоаппарата,и не будет. Многие мировые профи снимают на новые аппараты и получают великолепные результаты,и удивительно когда любитель начинает кричать про "ужасные тональные переходы".

Вам же советую - купите назад Д40, и будьте счастливы.

В таком случае я могу выслать семпл. И может быть кто-нибудь (или Вы, Petrukov) подскажет мне, как сделать его чистым (в тех же условиях, варьируя лишь параметрами железа)? Исходные параметры сможете вычитать из EXIF RAW. Хочется исправить кривизну рук, а не заниматься куплями/продажами.



И почему руки были прямые, когда снимал на D40? В тех же условиях, с теми же экспопарами/ISO получал совершенно другие картинки. Наталкивает на мысль, что Вы хотите сказать об принципиально разном подходе в обращении с камерой D90 и D40, во что я не верю. Установка экспопары и исо - дело нехитрое на всех камерах. ADR и прочие примочки я не использую дабы добиться чистоты эксперимента.

[Petrukov]

В таком случае я могу выслать семпл. И может быть кто-нибудь (или Вы, Petrukov) подскажет мне, как сделать его чистым (в тех же условиях, варьируя лишь параметрами железа)? Исходные параметры сможете вычитать из EXIF RAW. Хочется исправить кривизну рук, а не заниматься куплями/продажами.



И почему руки были прямые, когда снимал на D40? В тех же условиях, с теми же экспопарами/ISO получал совершенно другие картинки. Наталкивает на мысль, что Вы хотите сказать об принципиально разном подходе в обращении с камерой D90 и D40, во что я не верю. Установка экспопары и исо - дело нехитрое на всех камерах. ADR и прочие примочки я не использую дабы добиться чистоты эксперимента.

Вот для начала прочитайте тест:



http://maddoxart.net/index.php?option=c ... &Itemid=53



И дело в том что спорить нет смысла. Нравится Д40,останьтесь на Д40. Но специально для вас никто камеру делать не будет. Поэтому ваше недовольство,ничего не изменит,а значит стоит его наверное держать при себе.

[Petrukov]

А вообще мне кажется вам нужно создать тему "Помечтаем",и там писать о том как было бы хорошо чтоб и дальше делали профи тушки с CCD матрицами.



А тут тема Д7000. Вы его даже в руках не держали,НО уже говорите как все будет плохо,и что вместо него вы пойдете купите себе Д40.

[Jed]

А вообще мне кажется вам нужно создать тему "Помечтаем",и там писать о том как было бы хорошо чтоб и дальше делали профи тушки с CCD матрицами.

Так делают же их - лейка, хассель...

[Touristo]

так это камера действительно на замену Д90 или все же замена Д90 еще предстоит?

[sergejv]

Замена D90, но и на шаг еще ближе к D300s. По цене тоже

Jpg должен быть круче, но и в D90 он был лучше чем в D300(s). Новые алгоритмы обработки и улучшен камерный шумодав.



А вот сенсор замера самый продвинутый во всём семействе Никон.

[Genn]

Почему все заботятся о высоких исо и мегапикселях и никто не задумывается о производительности на низких исо? Неужели камеры оптимизируются только для репортажников и спортоснимателей?

Камеры разрабатываются под наиболее массового потребителя. Рабочая ISO 1600-3200, f/5.6 и вперед. Если вы особенный - ищите свои пути.

Вырос я на D40, зажрался и избаловался его цветом, тоном и чистотой. Выходит, кроме старого CCD на низких исо чистой картинки и не получить? Хотел купить D7000, но чувствую, если не разберусь с этой проблемой на современном КМОПе, придется снова покупать D40.

Либо снова d80/d200, либо f3,f4,f5,f100,f6 и пленка. И штатив!

Менеджер по продажам Кодак недавно опубликовал интервью в одном британском журнале. Он очень доволен продажами негативных пленок - как цветных, так и черно-белых. Рассказывает о том, что специально оптимизируют эмульсию под сканирование. О том, что молодые поколения фотографов знакомятся с пленкой и начинают ее регулярно использовать для определенных задач наряду с цифрой. Он даже назвал пленку - generational thing (типа порождающий предмет).



И не стоит спорить с адептами технического прогресса. Они не видят убожества картинки с d90 по сравнению с d80 в указанном выше тесте.

[димедрол]

Почему все заботятся о высоких исо и мегапикселях и никто не задумывается о производительности на низких исо? Неужели камеры оптимизируются только для репортажников и спортоснимателей? А как же натурфотографы? D90 с его CMOS дает мне ужасные тональные переходы даже на NEUTRAL при ISO 200... Возможно, найдутся те,кто начнет бросать в меня камнями, я в ответ брошу в них теми самыми семплами Вырос я на D40, зажрался и избаловался его цветом, тоном и чистотой. Выходит, кроме старого CCD на низких исо чистой картинки и не получить? Хотел купить D7000, но чувствую, если не разберусь с этой проблемой на современном КМОПе, придется снова покупать D40.

А я вот с вами соглашусь. Мне цифра не нравится вообще (рыхлая картинка на градиентах, линейная "правильная" чувствительность по всему диапазону, звенящая приторная детализация), с другой стороны, давно подметил, что если снимок хорош, то он и на цифре как правило хорош, поэтому я редко обращаю внимание на технику, стремлюсь свое недовольство техническим качеством свести к собственному художественному криворучию и слабости постобработки. Цифра все таки предназначена для постобработки, особенно это касается пейзажей, там вообще небо и земля в большинстве кадров между тем, что было в оригинале и как выложено на фотосайт. Хотелось бы, конечно, большей прозрачности в процессе получения конечного результата, и, думаю, с ростом совершенства цифровой техники, это будет постепенно приходить.

[hum@no.id]

Камеры разрабатываются под наиболее массового потребителя.

Модели разрабатываются под разных потребителей (в том числе и очень взыскательных)...



Скоро и элитарные бренды начнут поворачиваться к простому крестьянину лицом, увеличивая свой ассортимент...



хотя по сути рынок затоварен... последние 3 года... и это не предел



___



также в будущем Китай начнет массово клонировать элитарные фотобренды "хассели-шмассели", а также выдвинет на рынок пару сносных своих брендов...

[tygra]

Либо снова d80/d200, либо f3,f4,f5,f100,f6 и пленка. И штатив!

Менеджер по продажам Кодак недавно опубликовал интервью в одном британском журнале. Он очень доволен продажами негативных пленок - как цветных, так и черно-белых. Рассказывает о том, что специально оптимизируют эмульсию под сканирование. О том, что молодые поколения фотографов знакомятся с пленкой и начинают ее регулярно использовать для определенных задач наряду с цифрой. Он даже назвал пленку - generational thing (типа порождающий предмет).

Это понты, попса - как IPhone и т.д.

Модно сейчас снимать на пленку - типа, все в стаде, а ты такой весь в белом... И совершенно пофиг, получается там чего или нет, можно пленку вообще не проявлять, просто иметь пленочный аппарат и нажимать на нем кнопку - все-равно будет круто

[димедрол]

это да ) уже не раз слышал в ответ на "а что, хороший фотограф?" фразу "на пленку снимает!" ))))

[Genn]

Это понты, попса - как IPhone и т.д.

Понты - это М8 (а сейчас М9), висящая на плече. Крышка с объектива не снимается совсем - но это и не важно.

Iphone в разряд понтов тоже не попадает. Это пока утеха для нищебродов, которые заботятся о "собственной индивидуальности".

[kazimir]

Вот для начала прочитайте тест:



http://maddoxart.net/index.php?option=c ... &Itemid=53



И дело в том что спорить нет смысла. Нравится Д40,останьтесь на Д40. Но специально для вас никто камеру делать не будет. Поэтому ваше недовольство,ничего не изменит,а значит стоит его наверное держать при себе.

Спасибо за ссылку. Прочитал. Но мне кажется, Вы невнимательно читали мой пост. Я не говорил про цветопередачу и высокие исо. Сейчас попытаюсь показать, о чем я.



Вот снимок.

http://rapidshare.com/files/422469666/_DSC0187.NEF



Кто-нибудь видит мозаичную природу тональных переходов в небе? Похоже на артефакты сжатия, но в JPEG со 100% качеством та же петрушка. На д40 такого в жизни не наблюдал. Помогите пожалуйста получить JPEG без этой хрени.

[Daratute]

Спасибо за ссылку. Прочитал. Но мне кажется, Вы невнимательно читали мой пост. Я не говорил про цветопередачу и высокие исо. Сейчас попытаюсь показать, о чем я.



Вот снимок.

http://rapidshare.com/files/422469666/_DSC0187.NEF



Кто-нибудь видит мозаичную природу тональных переходов в небе? Похоже на артефакты сжатия, но в JPEG со 100% качеством та же петрушка. На д40 такого в жизни не наблюдал. Помогите пожалуйста получить JPEG без этой хрени.

Сконвертировал в jpeg с незначительным повышением резкости и подправил на глаз баланс белого. Я не вижу мозаики в полутонах неба:



http://img1.openfile.ru/1019579/fv/1019 ... 215839.jpg



Однако шумы есть, что не удивительно, а так же присутствует небольшой смаз на облаках, что опять же не удивительно.

P.S. если у Вас появляются "лесенки" в градиенте неба, то скорее всего это вопрос "битности" изображения

[kazimir]

Да, Вы правы. Артефактов в Вашем файле не вижу. Кривизна моих рук. Буду разбираться, что у меня не так. Но вопрос с шумами остается открыт. Вы говорите, не удивительно. Был бы рад, если бы объяснили почему или отослали к инфе. Для меня все же удивительно, т.к. базовое исо 200. И об этом я писал выше. 40-ка этим не страдала. Выходит, современные камеры оптимизированы под высокие исо. Как уже писали выше, для массового потребителя. Для таких как я будет обидно, если новая d7000 в таких условиях даст шум на ISO 100.