Nikkor 55-200 VR или 70-300?

[farvatar]

Добрый день всем. Вот решил купить не светосильный телевичок и выбор пал на эти 2 объектива: Nikkor 55-200 VR, Nikkor 70-300. теперь мучаюсь и не знаю что брать, в одном вроде бы стабилизация есть(хотя никогда не пользовался ей, может быть и не нужна она мне, но с такой светосилой...) а 70-300 вроде и фокусное больше и фотографии смотрел - мне нравится картинка, даже очень...Помогите разобраться, хочу купить - не знаю что Заранее спасибо за советы.

[Steeldeluxe]

Прежде чем сравнивать несравнимое, скажите, какая у Вас модель камеры.

Как Вы понимаете, сравнивать "в лоб" эти две линзы некорректно: 70-300mm - это полнокадровый формат и на Вашей кропнутой камере по углам обзора будет эквивалентен 105-450mm, что никак не вяжется с 55-200mm

Обратите внимание на новый AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR - скорее всего это то, что Вам нужно.

[farvatar]

у меня d300, а 55-300 как бы дороже в 2 раза будет...

[monkey]

Дороже чего в 2 раза? дороже d300?



у 70-300 и 55-200 цена вроде не одинаковая?

[farvatar]

NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR дороже чем один из приведённых в пример мною объективов.

[farvatar]

у 70-300 и 55-200 цена вроде не одинаковая?

ну разница в среднем 10-20$. Я имею ввиду 70-300 БЕЗ VR, а 55-200 С VR

[monkey]

вроде не особо разница на офсайте nikon

[farvatar]

вроде не особо разница на офсайте

Ну я об этом же и говорю, что между ними разница не большая, а что выбрать я не знаю...

[weber]

Ну я об этом же и говорю, что между ними разница не большая, а что выбрать я не знаю...

Разница между ними есть и не в пользу 70-300,не советую. 55-200 компактнее, резче,имеет стаб и на кроп подходит больше.

[farvatar]

Ну а фокусное тогда на моём кропе получается 105-450, это же на ступень выше 55-200. За такие деньги очень и очень не плохо

[farvatar]

Разница между ними есть и не в пользу 70-300,не советую. 55-200 компактнее, резче,имеет стаб и на кроп подходит больше.

Ну а фокусное тогда на моём кропе получается 105-450, это же на ступень выше 55-200. За такие деньги очень и очень не плохо

[weber]

Ну а фокусное тогда на моём кропе получается 105-450, это же на ступень выше 55-200. За такие деньги очень и очень не плохо

1 В реальности ИМХО разница не столь велика

2 Надо ещё и удержать 450 без ВР, чтобы шевелёнку не получить, стекло то тёмное. "Надеяться только на крепость рук..."

[vega-96]

Ну а фокусное тогда на моём кропе получается 105-450, это же на ступень выше 55-200. За такие деньги очень и очень не плохо

Так тогда и 55-200 тогда умножайте на 1,5.

Телевик темный и без стабилизатора - это очень плохо. Спасёт либо штатив, либо ИСО типа 1600 - со всеми вытекающими.

[Andrey]

Как Вы понимаете, сравнивать "в лоб" эти две линзы некорректно: 70-300mm - это полнокадровый формат и на Вашей кропнутой камере по углам обзора будет эквивалентен 105-450mm, что никак не вяжется с 55-200mm

У объектива 55-200, даже не смотря на буковки DX в его названии, угол обзора на кропе будет как у обьектива 82.5-300 мм на ФФ...



Фокусное расстояние - это свойство объектива, и оно не меняется от того на какой формат объектив устанавливается.



А вот "эффективное фокусное расстояние" (ЭФР) всегда надо умножать на кроп фактор.



Т.е. у объектива



55-200 DX фокусное расстояние на кропе будет 55-200, а ЭФР 82.5-300 мм



у 70-300 (полнокадрового) фокусное расстояние на кропе будет 70-300, а ЭФР 105-450 мм.

[Leroy]

Снимал 55-200 VR, он достаточно лёгкий, даже концерты им щёлкать получалось

[Ardein]

пользовался когда-то 55-200 VR, объектив крайне легкий и компактный. Концерты действительно им снимать наверное можно... )))



он пластиковый... даже байонетное крепление



довольно быстро продал, поскольку покупался в пару к киту 18-55,.. объектив оказался не востребовал, ибо то, что хотелось бы снимать на длинных фокусных - требует объективы с фокусным 200+, хотя бы 70-300 (VR новый сейчас где-то 16к в Москве стоит), а то, что вблизи - вполне вмещается в китовый...



стаб на телевике - очень полезная вещь.



P.S. вот интересно... по фоткам не очень понятно, не пластиковый ли байонет у 55-300... и вращается ли передняя линза как у кита...



P.P.S.сравните описание:

AF-S 55-300mm f/4.5-5.6G VR DX : http://nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-le ... 5-6g-ed-vr

AF-S 70-300mm f/4.5-5.6G VR : http://nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-le ... oom-nikkor

из того, что бросается в глаза - конструктив у 70-300 серьезней, это FX стекло, к тому же режимы фокусировки у него M/A-M, а у 55-300 A-M. Кроме того, передняя линза у 70-300 не вращается - это в тему поляриков.

[farvatar]

Я вот насчёт этого стабилизатора немного сомневаюсь, насколько он полезен в действительности? Вот например на максимальном фокусном я смогу на 20-30 выдержке сделать резкий снимок? (руки трясуться как у всех, не алкаш ) Просто заплатить разницу в 400$ за стабилизацию, ну даже не знаю...жабка душит как то

[Ardein]

70-300 в руках гулять будет меньше чем 55-300.



про стабилизатор в телевиках - на том же AF-S 105/2.8G VR этот самый стабилизатор - очень даже в тему установлен, по своему опыту сужу.

На 1/20 - 1/30 секунды - на 105 мм кадры получаются без смазов. На 200 мм стабилизатор тем более полезен.



К тому же, он позволит при съемке стабилизировать выбранное кадрирование - так, чтобы кропать не пришлось, если композиция с кадрированием выбирались изначально - во время съемки.

[farvatar]

70-300 в руках гулять будет меньше чем 55-300.

а почему так?

[Ardein]

он тяжелее чем 55-300 то есть, он достаточно тяжелый для повышения устойчивости, но не на столько, чтобы слишком сильно напрягать руки (вроде телевиков 80-200 с весом за 1.5кг )

[-=NONAME=-]

Если стабилизатор работает, то он помогает всегда, когда он нужен.

Те кто говорят, что стабилизатор бесполезная штука, либо не умеют пользоваться, либо у них его нет.

[farvatar]

Быть может кто то может показать примеры кадров, снятые 70-300 без VR?

[farvatar]

Ну просто лишние 400$ за стабилизатор заплатить, удовольствие не из дешёвых, может лучше с моноподом ходить постоянно?)

[-=NONAME=-]

Пример ничего не даст.

400 - не стоимость стабилизатора.

Оптика с мотором - удовольствие не из дешевых, может лучше советскую оптику руками крутить?



ПС: берите 55-200, но при переходе на FX придется поменять.

[Steeldeluxe]

У объектива 55-200, даже не смотря на буковки DX в его названии, угол обзора на кропе будет как у обьектива 82.5-300 мм на ФФ...



Фокусное расстояние - это свойство объектива, и оно не меняется от того на какой формат объектив устанавливается.



А вот "эффективное фокусное расстояние" (ЭФР) всегда надо умножать на кроп фактор.



Т.е. у объектива



55-200 DX фокусное расстояние на кропе будет 55-200, а ЭФР 82.5-300 мм



у 70-300 (полнокадрового) фокусное расстояние на кропе будет 70-300, а ЭФР 105-450 мм.

"Короче, Склифосовский!" )))))))))))))))

http://imaging.nikon.com/products/imagi ... simulator/

С этими фокусными - как в поговорке про "на заборе тоже написано, но", некоторые производители пишут истинные ФР, некоторые приведённые, третьи - ЭФР, лучше перейти к углам обзора!

УГЛЫ ОБЗОРА: на "кропе"

FX 70-300 22° – 5° 20'

DX 55-200 28° 50' - 8°

DX 55-300 28° 50' – 5° 20'

Это на первый взгяд кажется, что разница в шесть градусов /или в три/ не имеет особого значения - она имеет.

[farvatar]

[member="Steeldeluxe"], спасибо за полезную ссылочку

[Andrey]

"Короче, Склифосовский!" )))))))))))))))

Короче...



"Учиться, учиться, и еще раз учиться"...



Для начала почитать тему "Опять двадцать пять, или снова о фокусном на кропе"...



Для справки: Все производители оптики для зеркальных камер (по крайней мере для камер Никон) указывают "истинное" фокусное расстояние, т.е. то, которое является характеристикой объектива и не меняется от формата камеры, на которую устанавливается объектив. Понятия "приведенное фокусное" не существует, это тоже самое, что ЭФР. А, вот с углом обзора надо быть очень внимательным, и надо обращать внимание для какого формата приведены углы обзора в техническом описании объектива ...

[Сильвестр]

Кхе-кхе. Позволю себе отписаться, как владелец 70-300 VR.

Покупал его для съёмки птичков. Хотя для них, родных, нужно бы 400 на кропе. Ну на что хватило.

Отмечу одно, великолепная резкость (для зума), цветопередача и отличная работа стаба.

Объективом доволен на 98%. 2% в минус, потому, что пришлось изобретать самодельный кофр. В старый не влезал.

Если интересно, готов скинуть кадры. Хотя здесь есть моя белка в домашнем альбоме.

[Сильвестр]

Собсно вот. Трафик!

Камерный жипег! Без обработки.

http://s003.radikal.ru/i202/1009/dc/41bec0395333.jpg

http://s001.radikal.ru/i195/1009/94/3ec36d2695e1.jpg

http://s46.radikal.ru/i114/1009/fc/3e63877edea1.jpg

http://s04.radikal.ru/i177/1009/5e/7e99d79caee9.jpg



Странно как-то копироваться стали.

Пришлось разместить только ссылки.

[farvatar]

[member="Сильвестр"], Да, кадры выдаёт неплохие как и по резкости так и по цветопередаче, а это обработанные или редактированные?

[Сильвестр]

Камерный жипег без обработки.

[farvatar]

а на предпоследей фотографии вы белку чем то подсвечивали?

[-=NONAME=-]

Обращу ваше внимание, что Сильвестр говорит о 70-300 со стабилизатором!

Тоже имею 70-300VR - картинка стабильная почти на всех фокусных и диафрагмах.

[farvatar]

[member="-=NONAME=-"], Я вот думаю, может быть рискнуть купить бу со стабом? какие могут быть пгодвохи при покупке бу объектива? На что обращать внимание?

[Mike_P]

[member="-=NONAME=-"], Я вот думаю, может быть рискнуть купить бу со стабом? какие могут быть пгодвохи при покупке бу объектива? На что обращать внимание?

Ну какие подвохи могут быть вы и сами знаете. Могут продавать стукнутый объектив или с другой неисправностью, поэтому надо проверять при покупке, делать тестовые снимки, проследить чтоб зум крутился плавно, фокусировка без рывков. Возьмите объектив отдельно от камеры и аккуратно покрутите кольца зума и фокусировки в полном диапазоне. Посмотрите на просвет, чтоб открыть диафрагму надо аккуратно сдвинуть ее рычажок сзади объектива.

[Сильвестр]

а на предпоследей фотографии вы белку чем то подсвечивали?

Ничем абсолютно. Отражение в глазах это солнце.



З.Ы. Объектив действительно VR. А как иначе? При таком ФР без VR никуда.

[godsoul]

Ну какие подвохи могут быть вы и сами знаете. Могут продавать стукнутый объектив или с другой неисправностью, поэтому надо проверять при покупке, делать тестовые снимки, проследить чтоб зум крутился плавно, фокусировка без рывков. Возьмите объектив отдельно от камеры и аккуратно покрутите кольца зума и фокусировки в полном диапазоне. Посмотрите на просвет, чтоб открыть диафрагму надо аккуратно сдвинуть ее рычажок сзади объектива.

Взял на днях пощёлкать б\у 70-300 ВР, и не смог понять работает ВР или нет?!? Как это можно проверить, подскажите!

[farvatar]

ну вроде бы как это должно быть и слышно и видно, картинка перестаёт трястись, плавный ход появляется вместо тряски...

[godsoul]

ну вроде бы как это должно быть и слышно и видно, картинка перестаёт трястись, плавный ход появляется вместо тряски...

а звуки должны быть какие-то?

[<ILYA>]

а звуки должны быть какие-то?

Когда в работу включается VR, картинка в видоискателе стабилизируется, перестает трястись и по корпусу самого объектива проходит небольшая, но заметная вибрация. Вы это сразу почувствуете, достаточно переключить режимы VR-ON, VR-OFF

А, так, объектив очень достойный, резкий, быстрый, крепкий - кольцо зуммирования из металла, ни какого люфта.

[godsoul]

спасибо за розьяснения!

[-=NONAME=-]

Работу стабилизатора видно глазом.

Смотрите в видоискатель. Короткими движениями трясите объектив, полунажатием кнопки тряска превращается в плавный ход изображения в видоискателе.

[shlim]

по поводу стаба в 55-200: объектив купил в составе дабл кита к д3100, попробовал и теперь немного сомневаюсь. а повод для сомнений вот какой - когда-то давно хотел такой себе на д40, читал много хвалебного но так и не купил тогда. с д40 пришлось растаться, потом через какое-то время был пентакс, за ним кэнон 1000Д, к которому у меня был подобный объективчик 55-250 IS.

Не буду сравнивать оптические и другие качества объективов, скажу только, что привык к тому, что на выдержках 1/15, да и 1/10 стаб морозил картинку (не помню точно, но до 100 мм, во всяком случае). Теперь удивляет, что в таких условиях 55-200 ВР требует выдержек втрое больше при включённом стабе! Работа стаба заметна, но очень слабо, после кэнон.

Может с моим экземпляром что не так? Или выдержки 1/30 на 100мм фокусного - это нормально с этим объективом? Руки, вроде, не трясутся.

да, кстати, объектив пр-ва китай. Китовый 18-55 - тайландский. С ним выдержки и 1/4 получаются, 1\10 уверенно.

[-=NONAME=-]

Шлим, для удачного фото выдержка должна быть не более 1/(Ф*1,5), то есть на 100мм, выдержка должна быть 1/150.

1/30 - это в 5 раз длиннее, чем положено.

Выводы делаем сами.



ПС: НО, стабилизатор позволяет снимать с более ДЛИННЫМИ выдержками - это применимо только к статичным объектам.

Это к слову о том, что стабилизатор не заменяет большую светосилу объектива.

[shlim]

это правило известно мне, правда чуть иначе: выдержка равна 1/фр, ну вобщем да, если так даже, то 1\100-1\50-1\25 получается практически три стопа, нормальный результат. Ближе к НГ будет возможнотсть взять тот канон, попробую сравнить, может я чего забыл? Да нет, всё же другой там стаб.. Пробовал я, конечно, на статичной сцене.

Бывают ли эти 55-200 тайландские - или все китай?

[Alex_37]

это правило известно мне, правда чуть иначе: выдержка равна 1/фр, ну вобщем да, если так даже, то 1\100-1\50-1\25 получается практически три стопа, нормальный результат. Ближе к НГ будет возможнотсть взять тот канон, попробую сравнить, может я чего забыл? Да нет, всё же другой там стаб.. Пробовал я, конечно, на статичной сцене.

Бывают ли эти 55-200 тайландские - или все китай?

Не забывайте про кроп фактор 1,5 для Никона - тогда будет правильно, как сказал товарищ Noname

[diks]

Ребята, прочитал все что здесь писалось и не только тут.

Но все же вопрос остался, брать ли 55-200 с ВР или не тратить зря деньги?

Может 70-300 от тамрона тоже не плохой?

Или все же собирать на 55-300 с ВР?

[At1Z]

Вот и я сижу думаю, уже неделю. Деньги есть на 55-300 вр, отсюда и вопрос: много ли я потеряю в качестве фото по сравнению с 70-300 (он дороже на 200 зеленых) камера д80 на FX переходить не собираюсь или все таки собирать на 70-300 вр. хотя снимать хочется уже сейчас. И еще вопросик 55-200 вр от 55-300вр отличается только фокусным? Пластиковый байонет совсем не смущает. Задачи любительские: природа, путешествия, прогулки.

[D90]

At1Z-не сомневайтесь-возьмите 70-300VR и побольше практикуйтесь в сьемке-результаты Вас обязательно порадуют.....А в дальнейшем -80-200....Удачи!

[At1Z]

At1Z-не сомневайтесь-возьмите 70-300VR и побольше практикуйтесь в сьемке-результаты Вас обязательно порадуют.....А в дальнейшем -80-200....Удачи!

Спасибо, почитал форум и пришел к выводу, скорее всего буду искать б\у 70-300 вр.