Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Оптика с байонетом "Б" на Никон

Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Voffka »

Продаётся переходник, не знаю есть ли смысл его купить. Ежели только как портретник Вегу 28МС попробывать smile

Но смысл моей темы в том, что вчера возник у меня с одним фотографом спор на тему масштаба изображения, получаемым, например, Sonnar 180/2.8 и Nikkor 180/2.8.

Он говорит, что Зоннар на Никоне более теле, чем тот же Никкор.

По мне так масштаб изображения должен быть тот же, потому, как физически фокусные расстояния у них одинаковые.

По его разумению у оптики СФ фокусные расстояния не физические а эмпирические (относительные). Тогда почему "нормальным" для СФ считается 80-90мм, так как для МФ 50?

Никто никого убедить не смог. Рассудите пожалуйста!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Mike_s »

Voffka писал(а): Продаётся переходник, не знаю есть ли смысл его купить. Ежели только как портретник Вегу 28МС попробывать smile

Но смысл моей темы в том, что вчера возник у меня с одним фотографом спор на тему масштаба изображения, получаемым, например, Sonnar 180/2.8 и Nikkor 180/2.8.

Он говорит, что Зоннар на Никоне более теле, чем тот же Никкор.

По мне так масштаб изображения должен быть тот же, потому, как физически фокусные расстояния у них одинаковые.

По его разумению у оптики СФ фокусные расстояния не физические а эмпирические (относительные). Тогда почему "нормальным" для СФ считается 80-90мм, так как для МФ 50?

Никто никого убедить не смог. Рассудите пожалуйста!




фокусные расстояния везде "настоящие" (ну или "физические").

отличия могут быть только в плюс-минус полваленка из-за неточности маркировки (скажем, один 180 может быть "на самом деле" 170, а другой - 185, просто производители промаркировали объектив ближайшим значением из "стандартного" ряда).



Понятно, что на уровне "теоретических рассуждений" задача убеждения не решается, решается толкьо практически. Но на самом деле - фокусные везде настоящие. Без всякой "эмпирики". Как и на кропнутых камерах и т.п.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Voffka »

Понятно. Вот и я о том же smile

Правда видел этот Зоннар. Дура ещё та. Явно побольше моего Никкора Ai-S 180/2,8. Видимо, конструкция у него такая, схема оптическая. Говорят, линза обалденная!

Занесло меня как-то на канонический форум. Кто-то написал, что разрешающая способность по тестам у нашей СФ линзы Вега 28МС больше, чем у многих топовых кэноновских линз! Там тоже на цифрозеркалки примеряют байонет Б. А какое у него бокэ - сказка!

Кстати, немногие советские линзы М42 похвалялись высоким разрешением, зато хорошее бокэ, портретный рисунок, на советских линзах - не редкость!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение VAGUS »

Mike_s писал(а): фокусные расстояния везде "настоящие" (ну или "физические").

отличия могут быть только в плюс-минус полваленка из-за неточности маркировки (скажем, один 180 может быть "на самом деле" 170, а другой - 185, просто производители промаркировали объектив ближайшим значением из "стандартного" ряда).



Понятно, что на уровне "теоретических рассуждений" задача убеждения не решается, решается толкьо практически. Но на самом деле - фокусные везде настоящие. Без всякой "эмпирики". Как и на кропнутых камерах и т.п.
Добавлю, что вышеупомянутый Зоннар кроет поле 6Х6, потому он и крупнее/тяжелее. На СФ он- средний портретник. На 35мм он "кропится" малым кадром, становясь телевиком, эквивалентным АИС 180/2,8. Кстати, тоже снимаю таким. Очень хорошая резкость, очень приятный рисунок. Портреты хоть и не очень удобно снимать, но получаются хорошо. Могу поверить, что Зоннар лучше, но что Никкор, как говорят, "сливает"- сомневаюсь.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Voffka »

Добавлю, что вышеупомянутый Зоннар кроет поле 6Х6, потому он и крупнее/тяжелее. На СФ он- средний портретник. На 35мм он "кропится" малым кадром, становясь телевиком, эквивалентным АИС 180/2,8. Кстати, тоже снимаю таким. Очень хорошая резкость, очень приятный рисунок. Портреты хоть и не очень удобно снимать, но получаются хорошо. Могу поверить, что Зоннар лучше, но что Никкор, как говорят, "сливает"- сомневаюсь.
Я тоже не думаю, что мой Ai-S сливает Зоннару. И по MTF и по рисунку. Линза просто классная! Легенда Никон! smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Борис Анипченко »

Voffka писал(а): Тогда почему "нормальным" для СФ считается 80-90мм, так как для МФ 50?

Никто никого убедить не смог. Рассудите пожалуйста!
Потому, что "нормальным" считается объектив, у которого фокусное расстояние равно диагонали кадра, который он покрывает. Посчитайте диагонали кадров 6х4.5, 6х6, 6х7, 24х36 -- все станет ясно smile
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Voffka »

Надеюсь я понятно первый пост в теме написал, что сравниваю среднеформатный Зоннар 180/2,8 с малоформатным Никкором 180/2,8 и любые другие обьективы для среднего формата с эквивалентным по фокусному расстоянию обьективам малого формата.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Mike_s »

Voffka писал(а): Понятно. Вот и я о том же smile

Правда видел этот Зоннар. Дура ещё та. Явно побольше моего Никкора Ai-S 180/2,8. Видимо, конструкция у него такая, схема оптическая.


ну понятно, что ему приходится "рисовать" картинку на гораздо больше площади, чем тому Никкору. Соотвественно, другая конструкция, больше стекла (даже при аналогичной оптической схеме).



Кстати, за счет этого - при установке СФ-оптики на узкоформатную камеру равномерность картинки по кадру станет гораздо лучше. Чем с "родной" узкоформатной оптикой. Правда, для телевиков это не очень актуально, у них и так равномерность по кадру хорошая. Вот для чего-то типа полтинника - может быть уже заметно.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение Добрый_Гений »

Надеюсь я понятно первый пост в теме написал, что сравниваю среднеформатный Зоннар 180/2,8 с малоформатным Никкором 180/2,8 и любые другие обьективы для среднего формата с эквивалентным по фокусному расстоянию обьективам малого формата.


не - не стоит... хотя если стоит не дорого то поиграться в конструктор можно - я пользую такой переходник так как у меня дофига пентаконовской оптики и с переходником и реверсивным кольцом и удлиннительными кольцами можно собирать интересные макро-конструкции плюс можно сделать хороший универсальный монокль - просто купить сломаную Вегу и сделать монокль из нее и спокойно пользовать на ср формате и на никоне wink



а по рисунку - 180 соннар очень хорош на кадре 6х6 - для чего и был сделан - а за свои деньги просто исключительно хорош

на кадре 35мм - ничем особенно от родного никкора не отличается

80 биометар - полностью проигрывает 85/1.4 никкору и АБСОЛЮТНО проигрывает 85/1.4 Планару

раньше еще игрался с биометаром 120/2.8 через переходник - но с появлением 125/2.5 Фохтляндера - нет никакой необходимости



А про спор Ваш с товарищем - просто вспомните про рабочий отрезок для никона и пентакона

и сразу станет понятно почему фокусное расстояние не зависит от размера кадра и почему штатник на пентаконе 80 а на никоне 50 wink
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Оптика с байонетом "Б" на Никон

Сообщение kondak »

Я тоже не думаю, что мой Ai-S сливает Зоннару. И по MTF и по рисунку. Линза просто классная! Легенда Никон! smile


Картинка ОЧЕНЬ КЛАССНАЯ!!!! rolleyes



Юля видела? Эту картинку ей на аватар!! А?

biggrin blum clap_1

Вернуться в «Прочие объективы и объективы других систем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей