Полноформатная матрица - это сколько?

[Dr. Livsy]

Коллеги.

В отсутствии мечты любуюсь ей на экране монитора и перечитываю прекрасные описания (Tamron SP 17-50mm F/2,8 XR Di II LD ASL [IF]). Как вдруг встречаю поразившую меня фразу: "Единственный минус заключается в том, что объективы серии Di II нельзя использовать <...> с цифровыми камерами с полноформатной матрицей (размеры больше 24x16мм)." Бросился искать размеры матрицы D80, но тщетно.

- подскажите, неужели у 80-ки "урезанная" матрица?

[Константин]

Сейчас будем Вам Америку открывать...



ВСЕ матрицы Никон "урезанные", и переходить на полноформатные, по словам президента компании, они не собираются.

[Mike_s]

Коллеги.

В отсутствии мечты любуюсь ей на экране монитора и перечитываю прекрасные описания (Tamron SP 17-50mm F/2,8 XR Di II LD ASL [IF]). Как вдруг встречаю поразившую меня фразу: "Единственный минус заключается в том, что объективы серии Di II нельзя использовать <...> с цифровыми камерами с полноформатной матрицей (размеры больше 24x16мм)." Бросился искать размеры матрицы D80, но тщетно.

- подскажите, неужели у 80-ки "урезанная" матрица?

а что вас так напрягло-то?



в вашей же цитате: "объектив нельзя использовать с "полноформатной" матрицей (размеры больше чем 24х16 мм)"



т.е. объектив предназначен строго для "кропа", а за пределами кадра 24х16 - рисует черт знает что.

аналогично никоновским объективам DX и т.п.



у D80 размер матрицы именно что 24х16 (точнее 23.6 x 15.8 мм). И этот объектив вы не нем можете использовать со спокойной душой.

Вот на пленочных камерах, где кадр 24х36 мм - его и правда использовать не стоит. Будут темные углы кадра.



а размеры матрицы ищутся в любом описании камеры

на dpreview.com точно приводятся.

да и на foto.ru приводятся

[Dr. Livsy]

а что вас так напрягло-то?

Это называется "горе уму". Когда много раз читаеш много чего и одно и то же начинаеш сомневаться в словах...

... т.е. объектив предназначен строго для "кропа"...

Фразы не понял. т.е. его не надо перемножать на 1,5? .... Его 17 - и есть "пленочные 17"?

И этот объектив вы не нем можете использовать со спокойной душой.

Следует читать нА нем, или не нем-можете?

[dim-dim]

Вы что курите?

У Вас все подойдет и будет работать.

Затянемся... задержим...хорошо... все пройдет

[Dr. Livsy]

Вы что курите?

Говорят, правильнее спрашивать "Что у Вас за трава?

... все пройдет

А что же ПРИДЕТ???? может не стоит менять ТО на ЭТО.



ПыСы: ответ понял. Далее начинается флейм.

[Mike_s]

Фразы не понял. т.е. его не надо перемножать на 1,5? .... Его 17 - и есть "пленочные 17"?

"эта музыка будет вечной"... вот на днях в аналогичном вопросе копались.



17 не бывают цифровыми или пленочными.

17 - это 17. свойство объектива. такое же как автофокусность, например. или тип байонета. от того, на какую камеру поставили - фокусное совершенно не зависит.



а угол зрения с этим фокусным - зависит от размера кадра.



на "кропнутом кадре" с 17 мм будет примерно 75 градусов по диагонали кадра.

а на "полном кадре" с 17 мм будет угол зрения градусов в районе 100 по диагонали. Даже чуть больше.

А угол зрения 75 градусов - будет на полном кадре с 28 мм.

Вот так к этому и надо относиться.



нет никаких "пленочных" и "кропнутых" фокусных. фокусные всегда одни и те же и зависящие только от конструкции объектива. углы зрения с данным фокусным - на разном размере кадра, естественно, разные.

Следует читать нА нем, или не нем-можете?

читать НА нем. опестатка была.

[Diverrus]

Коллеги.

В отсутствии мечты любуюсь ей на экране монитора и перечитываю прекрасные описания (Tamron SP 17-50mm F/2,8 XR Di II LD ASL [IF]). Как вдруг встречаю поразившую меня фразу: "Единственный минус заключается в том, что объективы серии Di II нельзя использовать <...> с цифровыми камерами с полноформатной матрицей (размеры больше 24x16мм)." Бросился искать размеры матрицы D80, но тщетно.

- подскажите, неужели у 80-ки "урезанная" матрица?

Собственно выкладываю в графическом виде, что есть кроп и что есть полноразмер.

матрица - пленка видят объектив (группу линз) как одну линзу.

Как видно на рисунке угол обзора у полноразмерной матрицы больше, соответственно на матрицу влезает более широкое изображение. для кропа ситуация обратная, поэтому ФР объектива нужно умножать на кроп фактор. т.е. объектив 17-55 по углам обзора выглядит как 25,5 - 82,5 (кроп фактор 1,5)



Картинка нарисована за пару минут в замечательной программе Microsoft Paint









З.Ы. Заштрихованная красным зона, это оптичсеская каша из изображения, которая будет по краям кадра, если установить объектив для кроп матрицы (DX) на полноразмерную матрицу или пленку.



З.З.Ы. Смоделированное в фотошопе приблизительно-схематичное изображения от применения КРОПНУТОЙ оптики на полном формате.







З.З.З.Ы Так видно ???

[Dr. Livsy]

<...>оптичсеская каша <...>.

Оптическая каша видна, а вот рисунка, увы, нет...

[dim-dim]

Оптическая каша видна, а вот рисунка, увы, нет...

Вы или прикалываетесь или точно обкурились.

[Sandro]

З.З.Ы. Смоделированное в фотошопе приблизительно-схематичное изображения от применения КРОПНУТОЙ оптики на полном формате.

Ну это Вы оч-ч-чень приблизительно - таких перепадов "резко-нерезко" не будет.

И где затемнение по краям кадра ?

[trufel]

Сейчас будем Вам Америку открывать...



ВСЕ матрицы Никон "урезанные", и переходить на полноформатные, по словам президента компании, они не собираются.

а по-подробней президент не объяснял почему не собираются?

[Diverrus]

Ну это Вы оч-ч-чень приблизительно - таких перепадов "резко-нерезко" не будет.

И где затемнение по краям кадра ?

Не смею спорить, ибо теория не подтверждена практикой!

Возможно переход резко-нерезко действительно не такой явный, но это не полноценная эмуляция кропнутого стекла на ФФ, а что-то типа наглядной иллюстрации

Какого рода должно быть затемнение ?

Такого?

[Pharmacist]

Просто завидую человеку. Пользует Никон и не знает , что матрица кропнутая.

А с кропнутым объективом на ФФ будет не так все плохо. Где-то видел картинки.

[Mike_s]

а по-подробней президент не объяснял почему не собираются?

объяснял.

"потому что и так хорошо и лучше некуда и никому не надо" - примерно такими словами



можете поискать на http://www.steves-digicams.com/ в новостях где-то конца января этого года.



впрочем, как только у Никона появится в руках "полнокадровая" матрица за разумные деньги - я думаю он тут же возьмет свои слова обратно. илди сделает вид, что никогда их не говорил.



впрочем, эта тема тут уже многократно обсуждалась. поищите.

[Sandro]

Какого рода должно быть затемнение ?

Такого?

...

Нет, тут в форуме уже обсуждались вопросы о виньетировании и даже примеры снимков приводились. Об этом же неоднократно писАл Кэн Рокуэл на своем сайте.

[Diverrus]

Нет, тут в форуме уже обсуждались вопросы о виньетировании и даже примеры снимков приводились. Об этом же неоднократно писАл Кэн Рокуэл на своем сайте.

Спасибо, поищу информацию...

Если у кого-то есть примеры снимков с DX оптики на ФФ, выложите пожалуйста, или метните ссылочку!