>У многих уехавших замечен такой сдвиг: они всячески субъективно пытаются оправдать собственный отъезд ...
Что за бред, какие оправдания?
Лучше оставьте свои упражнения в психологии для тех кого знаете лично, хотя бы слегка, иначе только вонь разводите
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
- Engine_143
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 11:01
- Engine_143
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 11:01
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
>Интересно, а вы догадыватесь о том, что именно пенсионными накоплениями французского народа и оплачено ваше битие баклуш в 3х-5ти прогоревших стартапах?
Похоже что ничего кроме бития баклуш Вы представить себе не можете.
И с чего интересно Вы взяли что они прогорели?
Или так для образности добавили.
Слегка должен разочаровать, впечатление нулевое
Похоже что ничего кроме бития баклуш Вы представить себе не можете.
И с чего интересно Вы взяли что они прогорели?
Или так для образности добавили.
Слегка должен разочаровать, впечатление нулевое
- Steeldeluxe
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
Engine_143 писал(а): Сб окт 16, 2010 11:30
Весьма интересная ветка.
IMHO, народ в России нормальный, не хуже других будет, но живет конечно своеобразно, все больше иллюзиями.
Возможно сейчас главная иллюзия это возрождение технологии, типа Сколково, инновации и пр.
Причина проста, недостаточная политическая воля у народа к существенному изменению своей жизни, из этого все растет.
Типа лучше терпеть следущие 50 лет, лишь бы хуже не было.
На пенсии, есть время подумать, в том числе и об этом.
Последние 25+ лет работал в районе дороги 495, в том числе в разных 4-5 start-up компаниях, так работать в России к сожалению не возможно, хотя разумеется физтеховцы могли бы работать не хуже чем выпускники MIT (была возможность видеть достаточно и тех и других).
Страна разумеется не виновата, просто народ себя защитить не умеет, как другие делают, в той же Франции ...
Если есть мозги и здоровье, для Вас и Вашей семьи разумеется лучше будет.
Правда это не для всех, если хотите как следует пострадать в этой жизни, с тем что бы обеспечить себе лучшую долю в следующей инкорнации, или к примеру очень хотите страну вытащить из дерьма, надо наоборот оставаться, и активно идти в политику, а там как получится
"Возрождение технологии, инновации и т.п." - не просто главная иллюзия, но и единственный выход из той опасной ситуации, в которой находится страна. Либо Россия сможет найти себе место в международной системе распределения труда, либо нет, постепенно и медленно скатываясь к своему упадку, всё более и более превращаясь в экономическую колонию. Народ ничего никогда не решал, не решает, и не будет решать - формой организованного объединения народа является государство, администрируемое властью. Контроль за властью осуществляется гражданским обществом, а за соблюдением "Правил игры на поле" следит независимый арбитр, т.е. судебная система. Это в теории.
Т.е. даже в теории народ ничего не решает, да и не должен решать, потому что решать должны компетентные и ответственные за это люди, образующие элиту нации. И принятые ими решения пропагандируются народу, информируя и вдохновляя на трудовые подвиги на местах, при этом истинная стратегия по реализации решений скрыта от публики и эффективна.
Так, например, уничтоженная после второй мировой войны Япония стала лидером инноваций в мире, это после ядерной бомбардировки!
Или ранее, из разрушенной большевиками страны, находящейся по уровню развития в начале века, Сталин за пятилетку создал промышленность с нуля, подготовив страну к войне, и в следующую пятилетку создал ядерную бомбу, проводя при этом крупномасштабные боевые действия, не имеющие аналога в истории.
А на практике мы видим, что люди, оказавшиеся на месте элиты в нашей стране, пытаются законсервировать ситуацию в стране, чтобы остаться у власти любой ценой. Поэтому они "отключили" возможность нормального функционирования государства, уничтожив гражданское общество и независимость судебной системы, и не планируют в обозримом будущем эти необходимые элементы "включать". В итоге государство не может нормально функционировать, тем более развиваться, и рано или поздно перестанет существовать, превратившись в диктатуру, потому что ни одна диктатура не может существовать вечно.
- sturchin
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
Steeldeluxe писал(а): Чт окт 21, 2010 05:42
"Возрождение технологии, инновации и т.п." - не просто главная иллюзия, но и единственный выход из той опасной ситуации, в которой находится страна.
Или ранее, из разрушенной большевиками страны, находящейся по уровню развития в начале века, Сталин за пятилетку создал промышленность с нуля, подготовив страну к войне, и в следующую пятилетку создал ядерную бомбу, проводя при этом крупномасштабные боевые действия, не имеющие аналога в истории.
В итоге государство не может нормально функционировать, тем более развиваться, и рано или поздно перестанет существовать, превратившись в диктатуру, потому что ни одна диктатура не может существовать вечно.
Во многом Вы написали правильные вещи, с которыми трудно не согласиться, но один посыл вызывает серьезное возражение. Народ может и не должен что-то решать (да и не может этого делать) в конкретных вопросах управления, но народ должен поддерживать, а может и сам генерировать некую стратегическую идею, без этого никакие сколковы, многомиллиардные вливания в глонасс и суперпуперджет никакой реальной отдачи и продвижения не дадут. А по целому ряду причин, в том числе потому, что для нынешней элиты народ, действительно, не более чем быдло, народу до стратегических идей нет никакого дела. Он занят выживанием, взаимным обманом с властями и т.п.
При всех жесткостях 30-х, 40-х, 50-х и отчасти 60-х годов у народа был какой-то вектор развития и движения, сейчас его нет, он сильно задавлен и без его восстановления Россия действительно не имеет исторических перспектив при каких угодно финансовых и организационных усилиях и мероприятиях. К сожалению, та самая власть, которая на словах радеет за модернизацию и высокие технологии, планомерно убивает гражданское общество, инициативу и самостоятельность, независимость взглядов, ответственность людей за свое дело (которое для большинства людей совсем не свое) и в такой ситуации сколько не говори нанотехнологии-нанотехнологии - халва во рту не появится, хотя бы потому, что несмотря на коллективный характер современной науки и индустрии - прорывные вещи удается делать сильным свободным личностям. А откуда ж им взяться, если головы сносят напрочь, едва они поднимаются над ландшафтом?
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
Еще один посыл вызывает комментарии:
Задача состоит как раз в том, чтобы обеспечить собственное востребованное и эффективное производство, ориентированное на внутренний рынок и развивающее этот рынок. Если очень грубо - задача состоит в том, чтобы мне было бы намного приятнее эксплуатировать Niva III.
В этой связи упоминание роли народа достаточно важно. Несколько раз читал, что в Японии покупка цифровых гаджетов рассматривается как поддержка национальной промышленности и роли Японии, как основного лидера в области высоких технологий. В результате - в нижнем сегменте рынка фотографической техники безраздельно влавствуют Японские компании.
Как раз место источника сырья и рынка сбыта продукции в международной системе у России есть. Есть и определенное место на других рынках.
Задача состоит как раз в том, чтобы обеспечить собственное востребованное и эффективное производство, ориентированное на внутренний рынок и развивающее этот рынок. Если очень грубо - задача состоит в том, чтобы мне было бы намного приятнее эксплуатировать Niva III.
В этой связи упоминание роли народа достаточно важно. Несколько раз читал, что в Японии покупка цифровых гаджетов рассматривается как поддержка национальной промышленности и роли Японии, как основного лидера в области высоких технологий. В результате - в нижнем сегменте рынка фотографической техники безраздельно влавствуют Японские компании.
SY, Genn
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
Существует расхожая поговорка о том, что картинка стоит тысячи слов:
SY, Genn
- ZoomRu
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 13:04
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
Почему: нельзя? Я же приведенные сведения не из головы выдумываю, а почерпнул из соответствующих справочных источников. При этом оговорился, что совершенно очевиден тот факт, что конкретная марка много раз уже в той или иной степени видоизменялась. «Наскок» на ВАЗ ведь делался на основании только того, что такая-то марка начинала разрабатываться слишком давно и выпускалась-де слишком долго. Или не так?
Что: та или иная «Лада» совсем не изменялась, не дорабатывалась, не совершенствовалась?
С другой стороны: зачем обязательно нужны коренные изменения? Исключительно ради этих изменений? Они вполне могут оказаться излишними. Что, фотокамеры Nikon с каждой новой моделью полностью меняются? Что: не приемлем затвор, разработанный 20 лет назад? Байонет подавай кардинально новый? Зачем?
А про Вас, Сергей Васильевич, и так всё известно.
- ZoomRu
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 13:04
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
Это было бы замечательно, если бы в России хоть бы намечался аналогичный тренд (что-то типа: «Я горд тем, что покупаю российское»)… Но даже по местному здесь обсуждению видно следующее: у большинства ярое неприятие всего российского. Начиная с товаров и заканчивая политическим устройством, да и вообще Россией, как страной. Автомобиль — российский? Ату его! Даже не разбираемся в деталях, по определению: г....о. Российское предприятие представило новый фотоаппарат? Да как они посмели, сволочи!Genn писал(а): Чт окт 21, 2010 07:08
В этой связи упоминание роли народа достаточно важно. Несколько раз читал, что в Японии покупка цифровых гаджетов рассматривается как поддержка национальной промышленности и роли Японии, как основного лидера в области высоких технологий. В результате - в нижнем сегменте рынка фотографической техники безраздельно властвуют Японские компании.
Изнасиловали их, видите ли…
Ну, казалось бы: не нравится — не покупай и где повод для споров?
Ан — нет… Надо специально макнуть в дeрьмо. А заодно и тех, кто с такой позицией не согласен. Печально всё это, ей-богу, печально…
Что, так сильно задели мои слова в третьем лице, что сорвались на оскорбления? Ну, значит: правда.
- Jed
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
ZoomRu писал(а): Чт окт 21, 2010 14:31
Это было бы замечательно, если бы в России хоть бы намечался аналогичный тренд (что-то типа: «Я горд тем, что покупаю российское»)… Но даже по местному здесь обсуждению видно следующее: у большинства ярое неприятие всего российского. Начиная с товаров и заканчивая политическим устройством, да и вообще Россией, как страной. Автомобиль — российский? Ату его! Даже не разбираемся в деталях, по определению: г....о. Российское предприятие представило новый фотоаппарат? Да как они посмели! Ну, казалось бы: не нравится — не покупай и где повод для споров? Ан — нет… Надо специально макнуть в дeрьмо. А заодно и тех, кто с такой позицией не согласен. Печально всё это ей-богу, печально…
Это следствие глубокого комплекса неполноценности, чрезмерно у нас распространенного. Болезнь.
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».
Можете на меня записать «Я горд тем, что покупаю российское».ZoomRu писал(а): Чт окт 21, 2010 14:31
Это было бы замечательно, если бы в России хоть бы намечался аналогичный тренд (что-то типа: «Я горд тем, что покупаю российское»)… Но даже по местному здесь обсуждению видно следующее: у большинства ярое неприятие всего российского. Начиная с товаров и заканчивая политическим устройством, да и вообще Россией, как страной. Автомобиль — российский? Ату его! Даже не разбираемся в деталях, по определению: г....о. Российское предприятие представило новый фотоаппарат? Да как они посмели, сволочи!
Изнасиловали их, видите ли…
Ну, казалось бы: не нравится — не покупай и где повод для споров?
Ан — нет… Надо специально макнуть в дeрьмо. А заодно и тех, кто с такой позицией не согласен. Печально всё это, ей-богу, печально…
Что, так сильно задели мои слова в третьем лице, что сорвались на оскорбления? Ну, значит: правда.![]()
Я ношу одежду сделанную в России,причем из 100% натуральных тканей.Хлопок и лён.( льняная рубашка кстати стоит всего 300 рублей)У меня отличная верхняя одежда и обувь из России. Как и у жены.(даже шуба и та не турецкая) Хорошая мебель(изготовленная кстати в родном городе)Фильтры очищающие воду тоже Российские,которые заткнут за пояс любые западные.Вот сегодня ставил счётчик на газ(отличное исполнение) тоже наш, да с гарантией аж 9 лет.Здесь в провинции люди давно уже покупают продукцию не западных производителей.Что ещё .На днях матушке покупал эл.мясорубку ,по качеству уж явно не проигрывающую западным изделиям..
Бережней надо относиться к стране. И не стоит путать правителей-государство и СТРАНУ.Это разные вещи. Неужели вы искренне думаете,что хуже времён не было в истории страны. Да бог с Вами. Хоть классиков почитайте. Как там у Башлачёва "..люди в основном-добрые,хорошие".
И ещё состояние свободы не зависит не от социализма ни от капитализма.Я и в Советские времена был внутренне свободен да и сейчас.Это или есть или нет. А от сюда и разное восприятие действительности.
Может сумбурно,но как-то так.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей