Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Помогите с выбором портретника

Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение ХоСе »

гелО писал(а): Вс окт 24, 2010 20:30
...Или я что-то не так понимаю?
Чтобы у Вас все "сошлось", выставите свой зум 18-105 в положение 85 мм. Ну и сравните углы с Вашим фиксом 85 мм. smile
Изображение
Аватара пользователя
Ardein
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 16:43

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение Ardein »

dynamos писал(а): Вс окт 24, 2010 09:27
Я уже писал что есть китовый 18-105 и на широком угле до ФР 50-60 он меня вполне устраивает!
забыл упомянуть, что кит скорее всего фокусируется с "черепашьей" скоростью по сравнению с любым светосильным (и не только) фиксом, хоть отверточным, хоть моторным.
Nikon D850, D810, F100

AF-S 50/1.4G, AF-S 105/2.8G VR, AF-S 24-70/2.8G, AF-S 70-200/2.8G VRII, AF-S 200-500/5.6E VR, Зенитар-N 16/2.8

SB-800 x2, SD-8A, Manfrotto 679B + 486RC2 + 327RC2, GorillaPod Focus

Kraski-Vetra.Art
Аватара пользователя
гелО
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение гелО »

ХоСе писал(а): Пн окт 25, 2010 05:04
Чтобы у Вас все "сошлось", выставите свой зум 18-105 в положение 85 мм. Ну и сравните углы с Вашим фиксом 85 мм. smile


Постойте, 85мм для ФФ, а 18-105 DX! Как же у них могут совпадать углы на одинаковом ФР???

ФР (или ЭФР) у 85мм на кропе будет: 127,5 или около того! Т.е. длиннее чем 105мм! Почему же угол тогда у 85мм шире?

Что-то я запутался...
Изображение
Аватара пользователя
гелО
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение гелО »

serg dp писал(а): Вс окт 24, 2010 20:44
Скорее всего... pardon

На одной и той же матрице более "короткий" объектив имеет больший угол зрения, что ж тут удивительного?


Естесственно, только один APS, а другой APS-C.
Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение Senna »

гелО писал(а): Пн окт 25, 2010 10:41
Естесственно, только один APS, а другой APS-C.
Как говорится - опять двадцать пять! smile Только недавно эту тему про углы зрения на кропе и ФФ обсуждали и думали что всем всё уже ясно. А поди ж ты smile

В общем фокусное расстояние объектива величина постоянная и не зависит от того, на носитель какого формата проецируется изображение. 85 мм везде будет 85 мм, на кропе, ФФ или СФ. Единственно - на всех форматах угол зрения объектива будет разный и на среднем формате это будет нормальный объектив, на узком полном кадре - умереннный теле, а на кропе - вполне себе средний телевик. Единственное, что может помешать установить объектив для кропа на полный кадр - это то, что объектив для кропа предназначен для покрытия носителя меньшего размера и поэтому на полном кадре или плёнке даст виньетирование по краям кадра. А вот со среднего формата через переходник или полноадровый узкоформатный объектив на кроп можно поставить без проблем. Виньетирования не будет, потому что будет использоваться только малая часть площади, которую реально может такой объектив покрыть. Но фокусное расстояние при этом НЕ МЕНЯЕТСЯ! Меняется только угол зрения объектива. А фокусное остаётся тем же самым, которое написано на объективе. В этом легко убедиться самому, взяв полнокадровый фикс и кропнутый зум с пределом фокусных, в который это фикс укладывается. Ставите на зуме то же фокусное, что и на фиксе, ставите объектив на камеру, камеру на штатив и смотрите в видоискатель. Потом не снимая камеры со штатива меняете объективы и снова смотрите в видоискатель. Если всё сделали правильно - границы кадра почти не изменятся.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
гелО
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение гелО »

Senna писал(а): Пн окт 25, 2010 11:10
Но фокусное расстояние при этом НЕ МЕНЯЕТСЯ! Меняется только угол зрения объектива. А фокусное остаётся тем же самым, которое написано на объективе.
Так про углы я ж и говорил!


Senna писал(а): Пн окт 25, 2010 11:10
Потом не снимая камеры со штатива меняете объективы и снова смотрите в видоискатель. Если всё сделали правильно - границы кадра почти не изменятся.


Если углы изменяются, почему же границы остаются одинаковыми?
Изображение
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение ХоСе »

гелО писал(а): Пн окт 25, 2010 10:33
Постойте, 85мм для ФФ, а 18-105 DX!
И что? Главное, при эксперименте с двумя этими объективами использовать один тип камеры.


гелО писал(а): Пн окт 25, 2010 10:33Что-то я запутался...
Да не берите в голову! Такие сложности... Лучше продолжайте фотографировать, совершенствоваться творчески smile
Изображение
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение ХоСе »

гелО писал(а): Пн окт 25, 2010 11:17








Если углы изменяются, почему же границы остаются одинаковыми?
Углы будут меняться на камерах с разной площадью кадра! smile
Изображение
Аватара пользователя
Ardein
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 16:43

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение Ardein »

гелО писал(а): Пн окт 25, 2010 10:33
Постойте, 85мм для ФФ, а 18-105 DX! Как же у них могут совпадать углы на одинаковом ФР???

ФР (или ЭФР) у 85мм на кропе будет: 127,5 или около того! Т.е. длиннее чем 105мм! Почему же угол тогда у 85мм шире?

Что-то я запутался...
обычно на любом объективе (на никоновских уж точно) пишут фокусное расстояние объектива без учета кроп.фактора. отсюда мораль, выкиньте из головы "ЭФР", этот термин больше путаницы вносит чем ясности.

18-105 мм - это фокусные, и пофиг на то, что объектив кропнутый smile вот углы зрения у него на кроп.камере будут как у объектива 27-157.5 мм нацепленном на ФФ.

соответственно, если объектив 85 мм нацепить на кроп.камеру - то получим углы зрения как у объектива 127.5 мм на ФФ тушке.
Nikon D850, D810, F100

AF-S 50/1.4G, AF-S 105/2.8G VR, AF-S 24-70/2.8G, AF-S 70-200/2.8G VRII, AF-S 200-500/5.6E VR, Зенитар-N 16/2.8

SB-800 x2, SD-8A, Manfrotto 679B + 486RC2 + 327RC2, GorillaPod Focus

Kraski-Vetra.Art
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Помогите с выбором портретника

Сообщение вантох »

гелО писал(а): Пн окт 25, 2010 11:17
Так про углы я ж и говорил!

Если углы изменяются, почему же границы остаются одинаковыми?


Углы зрения самого объектива не меняются. Они заданы значением его фокусного расстояния, указаным на корпусе. Просто матрица APS-C своим меньшим размером захватывает только часть изображения, формируемого полнокадровым объективом. Такое небольшое изображение создает впечатление использования более длиннофокусного объектива, хотя фокусное расстояние не изменилось.



Если вы используете полнокадровый объектив на фотоаппарате с матрицей APS-C то часть создаваемого им изображения просто пролетает мимо матрицы. С другой стороны изображение снимается с центральной - наиболее качественной его части.



Для облегчения и удешевления объективов к APS-C - матричным - кропнутым фотоаппаратам были созданы DX стекла. Они при том же фокусном расстоянии формируют изображение меньшего размера, задействуя всю площадь своей оптической поверхности (меньшую чем у полнокадровых). Если поставить DX стекло на полнокадровую матрицу - оно создаст изображение только на ее части размером с матрицу APS-C. Того же эффекта можно добиться просто выкадровав кусок (размером с APS-C) кадра из изображения, созданного полнокадровым объективом на полнокадровой матрице.

Вернуться в «Объективы для портрета »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей