Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сравним портретники

Где Nikkor? / Где никкор

Первая фотография
7
33%
Вторая фотография
14
67%
 
Всего голосов: 21

Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Сравним портретники

Сообщение iggy »

димедрол писал(а): Вт окт 26, 2010 12:00
Мои наблюдения про объем примерно такие



вообще, объем - это в первую очередь свет, ну вы знаете. Бесполезно искать объем в яркий солнечный день с выбитыми бликами даже на открытых дырах. Далее, объем - это умение использовать тональную перспективу и фактуру поверхностей. Еще далее, объем - это правильный выбор точки фокусировки и диафрагмы!!! Да, я не раз замечал, что снимки с "промазавшим" фокусом выглядят лучше, чем с классически резкими глазами, а чуть закрытая диафрагма красивее, чем полностью открытая (играет роль зона входа в нерезкость). Ну и наконец, да, это так называемый рисунок, боке, выделение объекта из фона, мягкое, обволакивающее, доступное только телевикам.


Вот кстати сегодня наткнулся на свежую статью Шадрина



"А. Е. Шадрин. УПРАВЛЕНИЕ ВИЗУАЛЬНЫМ ОБЪЕМОМ ФОТОГРАФИЧЕСКИХ ИЗОБРАЖЕНИЙ"

_http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_VisualDepth_frame.htm



Изложение весьма академичное, но можно много полезного извлечь в плане именно УПРАВЛЕНИЯ этим самым объемом при обработке.

Т.е. это конечно здорово, вложил кучу денег в оптику и пассивно констатируешь - О! есть объем за штуку баксов! Ууу... за 300 баксов объема нет (((

Но это только одна из составляющих. Вторая составляющая это как вы и сказали - выбор правильного освещения, фона и т.д. А третья компонента - это обработка, и она дешевле всего.

Но необходимы все три для достижения хорошего результата smile
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Сравним портретники

Сообщение awo »

... мне не хватало в понимании ...
Хоть Вам уже всё стало понятно - полюбопытствуйте: Что такое bokeh и ni-sen?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Frogfut
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 03:12

Re: Сравним портретники

Сообщение Frogfut »

iggy писал(а): Ср окт 27, 2010 00:22
Вот кстати сегодня наткнулся на свежую статью Шадрина



"А. Е. Шадрин. УПРАВЛЕНИЕ ВИЗУАЛЬНЫМ ОБЪЕМОМ ФОТОГРАФИЧЕСКИХ ИЗОБРАЖЕНИЙ"

_http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_VisualDepth_frame.htm



Изложение весьма академичное, но можно много полезного извлечь в плане именно УПРАВЛЕНИЯ этим самым объемом при обработке.

Т.е. это конечно здорово, вложил кучу денег в оптику и пассивно констатируешь - О! есть объем за штуку баксов! Ууу... за 300 баксов объема нет (((

Но это только одна из составляющих. Вторая составляющая это как вы и сказали - выбор правильного освещения, фона и т.д. А третья компонента - это обработка, и она дешевле всего.

Но необходимы все три для достижения хорошего результата smile


Спасибо, за ссылку. Читал сегодня весь день работе (да простит меня начальство rolleyes ) и весьма доволен!

Шадрин как всегда "на высоте". Только применительно к теме надо сделать не как он, а наоборот rolleyes

Т.е. оставить те параметры (пикториальные факторы), которые нельзя получить обработкой или затраты на достижение такого результата оч. велики.



Я вот о чём...

Я голосую "за" подобные тесты (привет necster'у smile ), если такой "слепой" тест даёт нам понять отличие между объективами в плане рисунка, боке и проч. плохо формализуемых факторов...

Например, объектив Гелиос даёт "закрутку", но как художественный приём я её не применяю (или так - не знаю "как" и "где" применить). И потому такой объектив мне не нужен. А не потому, что он мануальный, и не потому, что советский...Таких примеров я уверен можно кучу привести. Вот ещё один из будничных примеров - триоплан

Кстати, если "закрутка" картинки это последствия сферической аберрации, то надо приготовится к увеличенной ГРИП smile разумеется, если практики правы.



В русле темы хочу заметить, тут у меня под рукой лежит книга 1957 года с незысловатым названием "Портретная фотография"...

В ней, конечно, немного про технику написано и даже есть рекомендованные объективы (например, Имагон).

НО это настолько несущественная часть содержания это издания... Да и боке тогда никого не интересовало...

Но тогда и сейчас - не одно и тоже. Сейчас выбор из парка оптики оч.сложен. Так что самому "попробывать" весь парк оптики не хватит и двух человеческих жизней.

А сколько надо выковать "презренного металла"...
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Сравним портретники

Сообщение necster »

Про „закрутку“ хорошее объяснение дал [Андрей АМ] из Пента-клуба - "Краткий очерк виньетирования".

Сферические аберрации это когда граница контрастных переходов не чёткая, а со „свечением“.



Если такие слепые тесты не очень раздражают, то я буду их организовывать и впредь.

Я сам люблю поучаствовать в таких сравнениях, если фотографии сделаны близкими по параметрам объективами и кадры сопоставимы по композиции.
Аватара пользователя
Frogfut
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 03:12

Re: Сравним портретники

Сообщение Frogfut »

necster писал(а): Ср окт 27, 2010 19:25
Про „закрутку“ хорошее объяснение дал [Андрей АМ] из Пента-клуба - "Краткий очерк виньетирования".

Сферические аберрации это когда граница контрастных переходов не чёткая, а со „свечением“.



Если такие слепые тесты не очень раздражают, то я буду их организовывать и впредь.

Я сам люблю поучаствовать в таких сравнениях, если фотографии сделаны близкими по параметрам объективами и кадры сопоставимы по композиции.


За ссылку "спасибо", почитаю...

По поводу тестов. Я только "за". Ну, Вы помните, что я писал...

Хотелось бы, что в Ваших тестах приняли участие (по возможности, разумеется):

Nikkor 135mm f/2 Ai(Ais);

Zeiss широкоуголный какой-нить.

Спасибо.
Аватара пользователя
Ardein
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 16:43

Re: Сравним портретники

Сообщение Ardein »

awo писал(а): Ср окт 27, 2010 05:15
Хоть Вам уже всё стало понятно - полюбопытствуйте: Что такое bokeh и ni-sen?
спасибо за ссылку - уже когда-то находил и читал smile очень информативная статья smile



а про "стало ясно", не поверите, как прочел - как тумблер какой-то переключился и все стало на свои места drinks



простите за сравнение, это как с любым занятием... вот учился я играть в волейбол в институте, учили, объясняли, тренировался, но какие-то успехи достигались только "скачкообразно" - в какой-то момент такой же тумблер встал на место и все стало понятно и получаться достаточно стабильно smile



вот не смог я найти одну статейку по DC-объективам никоновским, а ссылки не осталось sad

там было на одном и том же портрете показано, как работает DC как раз на примере перехода в нерезкость (челка и вообще волосы у девушки, к примеру),

а не на дополнительном размытии ЗП или ПП, на котором акцентируют внимание в большинстве статей по этим объективам, приводя в пример на разных значениях DC снимки какой-то абстрактной группы предметов-игрушек.

И это в статье про свойства портретных объективов smile



P.S. еще раз спасибо за ссылку, надо сохранить, чтобы не искать как ту, утерянную по DC sad
Nikon D850, D810, F100

AF-S 50/1.4G, AF-S 105/2.8G VR, AF-S 24-70/2.8G, AF-S 70-200/2.8G VRII, AF-S 200-500/5.6E VR, Зенитар-N 16/2.8

SB-800 x2, SD-8A, Manfrotto 679B + 486RC2 + 327RC2, GorillaPod Focus

Kraski-Vetra.Art
Аватара пользователя
U-38
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 09:16

Re: Сравним портретники

Сообщение U-38 »

Рисунок с 1-го примера очень похож на Nikkor AF 85 1,4 D.

Голосую за него.

Если новый AF-S от него отличается не сильно, то 1-й пример - никкор однозначно.

И если бы мне (вдруг?) предложили в подарок или за бросовою цену один из них, конечно взял бы первый. Даже если с него стереть название.

Не знаю, на порядок или нет, и опять же, смотря для каких целей, но картинка 1-го на мой взгляд лучше. По крайней мере для целей художественных.

По поводу сравнений картинок, снятых в разных условиях - а почему бы и не посравнивать?

Другое дело, что не в слишком разных. И снимков тогда должно быть больше, с какой-то среднестатистической выборкой. По одному кадру конечно мало. А то действительно, любой объектив специально можно поставить в худшие для него условия.

Ну и опять же поддерживаю то, что сравниваем только картинки, снятые в схожих условиях. А деньги платим за объектив вцелом, куда входят еще и прочие и оптические, и механические, и электрические, и эргономические, и т.д. характеристики.



А в прошлом тесте уважаемого nester'а выбрал бы Гелиос-40.
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Сравним портретники

Сообщение Дима_ »

Итак пора открывать карты - 8 из 13 верно определили (или угадали) никкор во второй картинке, тем же пятерым которым больше понравилась 1-ая (ну может и не понравилась - но решили, что именно она никкор) мои поздравления - если не пугает ручной фокус - относительно "задешево" можете делать красивые портреты на самьянге - то есть считайте уже сэкономили.

п.с. я лично от самьянга остался под большим впечалением, и по качеству картинки и по конструктиву, у кого с деньгами нет проблем - никкор конечо лучше, для себя лично (по сегодняшнему финансовому состоянию и фото-потребностям) я предпочту самьянг.
Аватара пользователя
U-38
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 09:16

Re: Сравним портретники

Сообщение U-38 »

Ну надо же!

Тогда Самьянг - молодец!

Но ведь 1-я картинка действительно больше похожа на старый Никон. Разве нет?

Неужели новый довели нанотехнологиями до худшего состояния?

По тестам вроде говорили, что они похожи.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Сравним портретники

Сообщение ХоСе »

U-38 писал(а): Пт окт 29, 2010 06:31
Но ведь 1-я картинка действительно больше похожа на старый Никон. Разве нет?
Нет smile


U-38 писал(а): Пт окт 29, 2010 06:31Неужели новый довели нанотехнологиями до худшего состояния?
На основании чего делаете такой вывод? Из-за "кривых рук" ТСа? wink
Изображение

Вернуться в «Объективы для портрета »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей