Выбор вспышки и объектива

[Zenit]

Здравствуйте, помогите с выбором.



Владею фотоаппаратом D90 c 50/1,8.



Нужно определиться с объективом и внешней вспышкой. Цель - попробовать себя в свадебной фотографии.



Нужен основной объектив, полтинник планирую как дополнительный для портретов - недостаточной освещенности.



Объектив нужен с переменными фокусными, что-то типа китового 18-105. Хотел сначала и брать его, но кое-где в тырнете проскакивают отзывы о его мыльности. На объектив планирую 350$. С большим скрипом 400 $, но с очень большим.



З.Ы. Очень не хочется брать б/у и опять же пугают объективы сторонних производителей, даже новые.



Покупка вспышки будет после объектива, поэтому особых желаний по ней пока нет, желательно уложиться в 150$. Кроме того никогда не снимал с внешней вспышкой, да и с внутренней не особо, так что приму любые советы.



Спасибо.

[Jetrel]

Свадьба - дело ответственное, хорошо оплачиваемое, а посему требующее и соответствующей отдачи (и вложений) от фотографа. Как относиться к б/у и Сигмам-Токинам-Тамронам - это дело ваше, однако бюджет на вспышку (тогда тоже остаются вам лишь Никоновские, которые новыми стоят как раз около 350-400 долларов (СБ 600), раз вам б/у и сторонние не подходят) и хороший светосильный зум, а то и два (и тут проблема - вам не подходит б/у, а значит 28-70 и 80-200 пролетают ) наскрести придётся.

Хотя, если заказчик имеет малый бюджет (и следовательно - не может предъявлять высокие требования и нанимать профи), то можно подсуетиться и с полтинником (есть случаи, когда фотограф всю свадьбу только на него снимает, бегая туда-сюда как заведённый, зумируя лишь ногами ), тогда надо будет только вспышку взять. А потом - пошло-поехало...

[Mike_P]

Вы смотрели эту тему?

тынц



За 400 у.е. можно искать разве что б/у безмоторный Тамрон 17-50/2.8 но его придется проверять, ну и не покупать изношенный.



18-105 вроде как не мыльный по основной массе отзывов, так что можно и его, по диапазону фокусных он удобнее чем 17-50.

Любую оптику надо проверять при покупке на мыльность и ошибки АФ.



Вспышку лучше бы 800-ю, но их уже нет в продаже, а 900-я стоит дорого, даже 600-е подорожали, стоят как раньше 800-я (в 2006 г.) Может новая 700-я подойдет, все же надо помощнее, т.к. снимать с рассеиванием от потолка-стен.

[Vitaly V]

Я недавно снимал свадьбу (родственника) - Д90+18-105+70-300+сб600... в норме...

[-=NONAME=-]

Zenit, у вас два варианта:

1. Идти в прокат, если он есть в вашем городе.

2. 18-105 и вспышка.



Я взял себе Nissin 466, стоит около 5000тыр. Свадьбу ей снимать будет очень тяжело из-за отсутствия горизонтального поворота.

Объектив можно посмотреть Тамрон 28-75, искать нужно в резкой 2,8, цена около 15000тыр.

[-=NONAME=-]

Я недавно снимал свадьбу (родственника) - Д90+18-105+70-300+сб600... в норме...

Я снимал с D60, 18-55 и 70-300, вспышки не было, результат не очень. Но я на тот момент умел только кнопку нажимать.

[Mike_P]

Я недавно снимал свадьбу (родственника) - Д90+18-105+70-300+сб600... в норме...

600-я не очень подходит для интенсивной работы да и мощность у нее поменьше будет.

[Nerd74]

Zenit, сходите сначала на свадьбу вторым фотографом и вам сразу станет ясно, что купить еще. без внешней пыхи хорошего результата не будет, да и портретником-фиксом ее толком не снимешь. все происходит быстро, народу полно, встать бывает некуда. я бы взял для начала кит 18-105, за свои деньги резкий объектив и достаточно универсален.

сб 600 вполне подойдет для свадьбы, если подходить к процессу с умом, а не просто шлепать кадры. мощи у нее засветить загс хватит, а на улице уже по обстоятельствам.

[ХоСе]

600-я не очень подходит для интенсивной работы да и мощность у нее поменьше будет.

Для свадьбы 600-ой - за глаза! ИМХО

[ХоСе]

...На объектив планирую 350$. С большим скрипом 400 $, но с очень большим.

Покупка вспышки будет после объектива, ..желательно уложиться в 150$.

Может Вам для начала денег подкопить? Ну, чтобы иметь возможность принимать менее компромисные решения?! Без суеты

[kwn1447]

Владею фотоаппаратом D90 c 50/1,8.

Цель - попробовать себя в свадебной фотографии.

Спасибо.

А может быть с такими вложениями не портить людям свадьбу??

[ХоСе]

А может быть с такими вложениями не портить людям свадьбу??

ТС попросил совета как ему поступить при отсутствии достаточных финансовых средств. А Вы язвите

[kwn1447]

ТС попросил совета как ему поступить при отсутствии достаточных финансовых средств. А Вы язвите

ХоСе, мне больше делать нечего только язвить! Я на полном серьёзе предлагаю "товарищу" не портить людям праздник, тем более такой!

Я понимаю стремление отработать потраченные деньги на нынешнее оборудование - но не таким же образом!

[ХоСе]

...Я на полном серьёзе предлагаю "товарищу" не портить людям праздник, тем более такой!

Я понимаю стремление отработать потраченные деньги на нынешнее оборудование - но не таким же образом!

С чего Вы взяли, что фраза "Цель - попробовать себя в свадебной фотографии" обязательно означает зарабатывание денег на свадьбах здесь и сейчас?! И откуда у Вас основания сомневаться в талантах ТСа?!

[logrusdark]

...нам с женой фотограф попался свадебный - хоть плачь. Тогда то понятно не до того было, а как снимки потом посмотрели  



Отдали 600 рублей за 12 фотографий, и показать стыдно кому. Руки надо таким "дельцам" отрывать.



Пожалуйста, не надо фотографировать свадьбы, если вы даже не уверены в том какая аппаратура нужна

[ХоСе]

Пожалуйста, не надо фотографировать свадьбы, если вы даже не уверены в том какая аппаратура нужна

Уверенность в вопросе "железок" совершенно не гарантирует получение хороших фотоснимков!

[Nerd74]

я согласен с хосе. как бэ не обязательно, если человек хотел попробовать себя в свадьбе, то это сразу рубка денег. я вполне фоткал свадьбы как второй фотограф, просто помогал друзьям, они были рады и тому, что у меня получалось, пока я набирался знаний. потом сами уже знакомые просили поснимать свадьбы. так что пускай человек учится, стремится, совершенствуется. может он еще вас превзойдет.

[logrusdark]

Уверенность в вопросе "железок" совершенно не гарантирует получение хороших фотоснимков!

Зато неуверенность почти на 100% гарантирует обратное

[Nikolaichsan]

Мне приходилось снимать на мероприятиях у знакомых при несложных условиях, когда набиваешь руку о каких деньгах речь, грешно. А так ваще у нас на рязаньщине за плохие фотки репу намнут не по-детски. Сергей, можно Вам вопросик, почти по теме: встроенная вспышка на D700 ведущая, SB-900 - ведомая, подсветка автофокуса на ведомой работать будет? СПАСИБО!

[kwn1447]

С чего Вы взяли, что фраза "Цель - попробовать себя в свадебной фотографии" обязательно означает зарабатывание денег на свадьбах здесь и сейчас?! И откуда у Вас основания сомневаться в талантах ТСа?!

Сомнения в "талантах" - просто длинный личный опыт и умение читать между строк.

На счёт "Рубилова денег" - а что можно подумать когда чел на 100 баксов хочет и сесть и съесть?



Если помогать друзьям - здесь бы не задавались такие вопросы, т.к. ДРУЗЬЯ и подсказали бы что купить. Кому как не им виднее, какое фокусное у них не прикрыто на настоящий момент!

Не думайте только0, что я противник начинающих, но в данном случае должно быть два варианта работы НА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ:

- или в команде, набираясь опыта;

- или набравшись опыта, даже со средней техникой;

НО НЕ ЗАДАВАЯ ЗДЕСЬ ДЕТСКИХ ВОПРОСОВ!

И НЕ ХР.. ЛЮДЯМ ПРАЗДНИКИ ПОРТИТЬ!

Тем более это не еженедельный утренник в детском саду, такие события у людей не так уж часты.

[vtrenko]

Надо "напроситься" на чужую свадьбу с имеющимся оборудованием и попробовать пофотографировать самому, без денег и обещаний показать классные фотографии. Многие вопросы отпадут сами по себе.

[Zenit]

Спасибо тем, кто откликнулся по теме.



Для тех кто не по теме - ребят, самоутверждайтесь за счет других по возможности, ага ? Про коммерческую съемку на данный момент речь не идет - до весны-лета я хочу попробовать себя в свадебной фотографии, чтобы определиться с покупкой более дорогого оборудования. Оплата будет, но совсем не та, за которую в среднем по моему городу снимают свадьбы девочки с китовыми объективами и начальными зеркалками от кэнона.



kwn1447 - извините, я Вам не товарищ.

[Jetrel]

до весны-лета я хочу попробовать себя в свадебной фотографии,

Надо поторопиться - зимой свадеб мало играется

[ХоСе]

...Сергей, можно Вам вопросик, почти по теме: встроенная вспышка на D700 ведущая, SB-900 - ведомая, подсветка автофокуса на ведомой работать будет?

У меня нет СБ900, поэтому я наверняка не знаю С этой вспышкой я знакомлюсь постепенно, когда беру ее у своего коллеги покрутить в руках. Но у меня есть серьезное подозрение, что в описанной Вами ситуации подсветка АФ работать не будет.



ПС: Прошу прощения у ТС за отход от темы!

[Zenit]

Надо поторопиться - зимой свадеб мало играется

Это то понятно...

[kwn1447]

Спасибо тем, кто откликнулся по теме.



Для тех кто не по теме - ребят, самоутверждайтесь за счет других по возможности, ага ? Про коммерческую съемку на данный момент речь не идет - до весны-лета я хочу попробовать себя в свадебной фотографии, чтобы определиться с покупкой более дорогого оборудования. Оплата будет, но совсем не та, за которую в среднем по моему городу снимают свадьбы девочки с китовыми объективами и начальными зеркалками от кэнона.



kwn1447 - извините, я Вам не товарищ.

Я ни сам, ни Вас к себе в "товарищи" не набиваю. Оплата натурой или деньгами, за бесценок или за бешеные деньги - мне до лампочки. Я только вот считаю, что если подвязался в фотографы - работа должна быть или СДЕЛАНА или не хр.н подвязываться. Надоело видеть в инете кучу посредственных "фоток" типа "МашаПаша",выкладываемых рассейскими "умельцами", считающими, что если у них в руках "профессиональный фатапарат", типа зеркалки начального уровня, то им море по колено и им просто за одно это уже должны платить бабло.

Надеюсь, что Вы будете выделяться из толпы "девочек с китовыми объективами и начальными зеркалками от кэнона" не только Никоном, но и качественными работами. Желаю Вам набраться побольше опыта, а потом уж влезать в эту, далеко не лёгкую, работу.

[Jetrel]

Автору: поскольку, как мы уже выяснили, зимой почти нет свадеб, то вам остаётся только скопить до весны денег на вспышку и хотя бы один качественный объектив (и не чураться при этом б/у, имхо) и входить в новый свадебный сезон уже с более-менее достойным оснащением. За это время можно так же кое какую теорию свадебной съёмки посмотреть и поснимать просто портреты, не свадебные.

[-=NONAME=-]

Я тоже хочу заняться свадебной фотографией

Скоро свадьба у сестры жены - отведу душу

[Zenit]

Автору: поскольку, как мы уже выяснили, зимой почти нет свадеб, то вам остаётся только скопить до весны денег на вспышку и хотя бы один качественный объектив (и не чураться при этом б/у, имхо) и входить в новый свадебный сезон уже с более-менее достойным оснащением. За это время можно так же кое какую теорию свадебной съёмки посмотреть и поснимать просто портреты, не свадебные.

да я, собственно, так и собирался поступить. За зиму с минимально возможным набором попробовать и к весне лету уже определиться что конкретно мне необходимо. Снимаю года два, д90 у меня третий фотоаппарат. Спасибо за рекомендации.

[kwn1447]

да я, собственно, так и собирался поступить. За зиму с минимально возможным набором попробовать и к весне лету уже определиться что конкретно мне необходимо. Снимаю года два, д90 у меня третий фотоаппарат. Спасибо за рекомендации.

сейчас Новый Год на носу - елочки, утреннички - пару поз с детишками, в окружении деда Мороза и Снегурочки с плюшевым мишкой под боком, крупные планы с полтинником....но вспышка очень желательна. Т.е. попробуете с простых портретов - полу-портретов, а потом уже на репортаж свадьбы и прочее.

И 8-е марта скоро и 23-е февраля.

[ХоСе]

...полу-портретов,..

Это что такое?

[kwn1447]

Это что такое?

- это когда "по пояс"

[ХоСе]

- это когда "по пояс"

Да уж. А главное у Вас хватает смелости поучать других

[kwn1447]

Да уж. А главное у Вас хватает смелости поучать других

ХОСЕ, не надо ловить меня на слове, т.к. от этого ничего не изменится, и если сейчас применяются слова - портрет, ростовой портрет и пр., то лет 30-35 назад термины были немного другие, и всего лишь. Ну и мне далеко не 18 годков, к сожалению

[logrusdark]

Хочу добавить еще немного по-поводу первого своего поста. 



В ЗАГСе нас фотографировал довольно солидный дяденька, никак не девочка с зеркалкой. У него так же был молодой "стажер" (т.е. подразумевалось что сам-то он ого-го уже мастер), который еще на улице устроил моей жене сессию минут на 20.



А в итоге даже ни какой обработки сделать никто не удосужился - хотя свет, цвет и даже некоторые ракурсы просто безобразны (к примеру на одном кадре за моей спиной стоял гость, которого я целиком закрывал, но вот голова несколько выступала на фоне из за моей... полное впечатление что у жениха вихор такой выступает сбоку. Я не знаю как без мата это прокоментировать можно). Правда к отпечакткам дали диск... с джипегами.



Жена иногда смеется, говорит может разведемся и еще раз поженимся чтоб фотки нормальные были? У родственников недавно свадьба прошла, так у них полноценные произведения искусства - висят в рамочке на стене, глаз не оторвешь. Наши - пардон, лежат в шкафу, в конверте в котором нам их выдали



Вот собственно откуда у меня агрессия к вопросу: "хочу снимать свадьбы - подскажите чем"

[Zenit]

Хочу добавить еще немного по-поводу первого своего поста. 

...



Вот собственно откуда у меня агрессия к вопросу: "хочу снимать свадьбы - подскажите чем"

а когда Вы фотографа для свадьбы выбирали, он своё портфолио Вам не показывал ?



достаточно сложно выбрать из того многообразия объективов, которые существуют. Например взять новый 18-105mm f/3.5-5.6G или б/у 28-105mm f/3.5-4.5D. Вроде первый практически идеален по фокусным - но пластиковый байонет и куча жалоб на потерю связи с камерой, причем именно с д90. Второй посветлее на длинном конце и металлический байонет, но на кропе он превращается в где-то 40-170, ширика нет. И ломаешь голову. Потрогать в живую второй довольно проблематично - он от меня находится в двухстах км. На форуме спрашиваешь совета - вместо ответа слышно: "иди учи матчасть, ты снимать не умеешь, как вы все достали, только можете свадьбы портить". Не, я понимаю, это модно и приятно обосрать новичка на форуме, но давайте все таки по теме.



Вопрос не по теме. Тут есть какой-нибудь раздел, куда можно выложить фото на критику, в галерку или в Наши Фотографии ?

[Nerd74]

в галерею выкладывай, там и покритиковать мона

[Mike_P]

(к примеру на одном кадре за моей спиной стоял гость, которого я целиком закрывал, но вот голова несколько выступала на фоне из за моей... полное впечатление что у жениха вихор такой выступает сбоку. Я не знаю как без мата это прокоментировать можно).

а вы м.б. хотели студийного качества репортажных кадров? В репортаже прощаются некоторые огрехи композиции.

Попробуйте сами поснимать когда все перемещаются, лезут в кадр, перекрывают друг друга, моргают.



В вашем случае, конечно, могло быть много брака, но знаю также, что некоторые заказчики при отсутствии студийной съемки хотят видеть кадры студийного качества там, где их быть не может.

[logrusdark]

Я понимаю сложность репортажной съемки, но по полтиннику за фото... можно было их в фотошопе хотя бы открыть попытаться. Пусть не шедевры были б, но чтоб смотреть не страшно.



Портфолио очень красиво сделано. Просто его снимали для себя, а тут что называется "на отъе..сь". Либо, как вариант, снимал другой человек, т.к. у них там целая контора - поди разберись

[logrusdark]

Zenit, разумеется я не имею ничего против Вас лично и не исключаю что Вы можете быть человеком честным, ответственным и добропорядочным.

[Northfox]

Портфолио очень красиво сделано. Просто его снимали для себя, а тут что называется "на отъе..сь".

+1, портфолио - не всегда показатель качества. У нас при ЗАГСе есть фотограф (снимает только сам процесс бракосочетания). Мою свадьбу 8 лет назад он снимал на пленочную зеркалку с внешней пыхой и фото делал нормальные (по тем временам). А прошлым летом был на свадьбе у друга - видел этого фотографа. Снимает на панас fz18 со встроенной пыхой. При этом берет 2,5 тыщи за 10 фотографий без обработки, а печатать сдает в местный фотолаб.



Теперь по теме. При ограниченном бюджете я бы остановился на SB-600 и тамроне 17-50 2.8 (ну или на крайняк никкоре 18-70 или 18-105, т.к. снять свадьбу на фикс без опыта невозможно).

[Zenit]

А проблема с 18-105, когда камера его теряет так и не решилась ? В отдельной теме как то все увяло ни на нем.



Пока выбираю между 18-105 - идеал по фокусным, но волнует пластиковый байонет и жалобы на то что камера его порой теряет.



17-50/2,8 тамроном из-за светосилы, но покупать придется в интернет магазине, выбрать из нескольких экземпляров не получится



18-70 - лучше 18-105 по конструктиву, но дороже. Иногда его в инете ругают за качество картинки



и б/у 28-105mm f/3.5-4.5D - металический байонет, дешево, в инете его в основном хвалят, но б/у и на кропе теряю широкий угол полностью

[Jetrel]

[member="Zenit"], а что вы хотите от китовых объективов? Качество пропорционально цене здесь обычно.

Слушать, что кто-то там в инете ругает киты "за качество картинки" - это всё равно, что слушать как, например, Абрамович ругал бы Лады и Волги за их качество...

Лично у меня есть 18-70 - вполне нормальная рабочая лошадка. Картинка приемлемая - ни хорошая ни плохая и не обременённые лишними средствами фотографы любят этот объектив. Служил мне верой и правдой, но понимаю, что надо уже продавать, ибо киты - это не на долгие годы объективы всё таки...

[ХоСе]

18-70 ...Иногда его в инете ругают за качество картинки

Нмв зря ругают. Для своей стоимости 18-70 дает прекрасную картинку. В очередной раз убеждаюсь в этом, разглядывая фотографии из Рима и Лондона, которые сделала жена

28-105mm f/3.5-4.5D - металический байонет, дешево, в инете его в основном хвалят...

Мне в целом понравился 28-105. Брал этот зум у своего коллеги в аренду, когда летал в Тай. Все бы ничего, да у использованного мной экземпляра была проблема с "бесконечностью" на 105 мм. Механически Никкор никак не хотел фокусироваться на удаленных объектах. Так что повторю известную истину: очень желательно проверять оптику перед покупкой!

[vtrenko]

Может это поможет - http://35photo.ru/items/item_4562/. Вспышка - обязательна. SB600 -очень даже нормально, но надо следить на свадебной съемке за перегревом вспышки, чтобы ее не сжечь. С этой точки зрения SB900 лучше, в ней имеется защита от перегрева.

[ХоСе]

...надо следить на свадебной съемке за перегревом вспышки, чтобы ее не сжечь.

Не "сгущайте краски"!

С этой точки зрения SB900 лучше, в ней имеется защита от перегрева.

Знакомые коллеги, работающие СБ900, наоборот отключают режим защиты от перегрева. А все потому, что не хотят упустить важного момента. Парадоксально, не правда ли?

[vtrenko]

Нет, не парадоксально, когда отключают термозащиту Но я имел в виду другое - про это просто надо знать и помнить, что вспышки могут перегреваться.

[ХоСе]

...про это просто надо знать и помнить, что вспышки могут перегреваться.

Могут, и что? Предлагаете не фотографировать со вспышкой?

Что-то никак не уловлю "глубину" Вашей мысли

[vtrenko]

Мысль простая - без вспышки на свадьбе не обойтись, но надо знать и помнить, что у вспышки есть слабое место - перегрев (если фотографировать в танце крупные планы, например, без остановок).

[ХоСе]

...у вспышки есть слабое место - перегрев (если фотографировать в танце крупные планы, например, без остановок).

Похоже, Вы теоретизируете