Обьективы. Оптимальный набор.

[JJ81]

Приветствую обиталей форума. Я простой начинающий любитель. Так получилось, что попала мне в руки на определенное время D90 kit 18-105 и я понял, что это не мыльница и надо учиться фотографировать. Но даже с китом на автомате получаются снимки отличные. Как и любой любитель не имею какого-то конкретного жанра и пока делаю фотки из набора фотомыльниц, т.е. пейзажи, люди на природе, отдых (пляж, пикники, дни рождения дома и в ресторанах, портреты и т.д.).

Но к любой тушке (себе буду брать D7000) нужен парк нормальных объективов, а прочитав не одну тему по объетивам, так и не определился с оптимальным набором. Что я подразумеваю под словом "оптимальным". Имеется в виду парк объективов, которые смогут максимально полностью закрыть обычный любительский диапазон востребованности камеры, НО!!! Если любитель не остановиться на начальной стадии и будет развиваться далее, чтобы эти объективы служили ему верой и правдой на следующих этапах его творческого развития в том числе при переходе на ФФ. Далеко не обязательно все объективы покупать сразу. Есть объективы первоочередные, а есть следующие в списке покупок. Важен сам список таковых объективов, так сказать цель к чему стремиться. Лучше купить сразу один или два, но хороших объектива и учиться сразу на хорошем. А потом постепенно докупать для определенных узких целей следующие пункты.

[M1GeL]

стремиться надо хорошо фотографировать. а не объективы собирать. первоочередные задачи - разобраться с общими вопросами, выдержка/диафрагма/исо, научиться делать хорошие технически фотографии с контролем выдержки, ГРИП, чувствительности и шумов, правильного экспонирования. потом потихонечку научиться понимать свет, выстраивать композицию. это удобнее учить на китовом зуме. за это время вы определитесь с фокусными и сами точно будете знать, что вам купить.

если вы вдруг смените кроп на ФФ, то камеру с китовым объективом вам может быть легче продать, 18-105 в любом случае уйдёт. да и год д7000-м вы уж должны отснимать без проблем, не такая большая разница между кропом и ФФ, какую в форумах малюют. Если интересно будет взять фикс, попробуете что-то типа 35/1,8, 50/1,8 или 85/1,8, выбирая по уже сформированным фокусным предпочтениям. кит - это уравновешенный на 95% объектив, особенно такой кит, как 18-105, который имеет стаб, то есть позволяет снимать с рук при недостатке света, да ещё имеет теле и широкий угол.



п.с. на нынешнем этапе переосмысления себя как фотографа захотелось начать отстреливать тех, кто собирает оптику, раньше, чем покупает тушу.

[logrusdark]

стремиться надо хорошо фотографировать. а не объективы собирать. первоочередные задачи - разобраться с общими вопросами, выдержка/диафрагма/исо, научиться делать хорошие технически фотографии с контролем выдержки, ГРИП, чувствительности и шумов, правильного экспонирования. потом потихонечку научиться понимать свет, выстраивать композицию. это удобнее учить на китовом зуме. за это время вы определитесь с фокусными и сами точно будете знать, что вам купить.

если вы вдруг смените кроп на ФФ, то камеру с китовым объективом вам может быть легче продать, 18-105 в любом случае уйдёт. да и год д7000-м вы уж должны отснимать без проблем, не такая большая разница между кропом и ФФ, какую в форумах малюют. Если интересно будет взять фикс, попробуете что-то типа 35/1,8, 50/1,8 или 85/1,8, выбирая по уже сформированным фокусным предпочтениям. кит - это уравновешенный на 95% объектив, особенно такой кит, как 18-105, который имеет стаб, то есть позволяет снимать с рук при недостатке света, да ещё имеет теле и широкий угол.



п.с. на нынешнем этапе переосмысления себя как фотографа захотелось начать отстреливать тех, кто собирает оптику, раньше, чем покупает тушу.

Согласен на 100% с каждым словом.





А еще интересно, с чего Вам, JJ81, именно д7000 понадобился? д90 не может удовлетворить Ваших нужд, или действует принцип "дороже(новее) - значит лучше"? (хотя это хорошо что люди 7000 покупают, это залог того что на 90 цена обратно не поднимется )

[JJ81]

D90 вполне мне хватит, но зачем покупать более старую модель если есть возможность совсем немного доплатив (покупка не в РФ), получить более новую и совершенную модель. По поводу кита. Зачем мне покупать китовый, если брать тушку и опять же доплатив не глобальные деньги (около 500$ погоду людям готовым отдать более 1000$ за игрушку не сделают) к цене 18-105 можно взять Nikon AF 80-200 mm f/2.8 D ED Nikkor.



И не надо никого отстреливать, я не на столько богат, чтобы покупать дешевые вещи. А начинающими любой был когда-то.

[logrusdark]

Вроде и аргументов не прозвучало... но и не возразишь     +1



...но только к 80-200 нужно будет еще что-то докупить в качестве штатника, 18-105 он не заменит, а хорошо дополнит

[M1GeL]

Беда начинающих в том, что они начинают коллекционировать оптику, но фотография не об этом. Знаете, сколько у меня было объективов? Сейчас попробую перечислить в столбик. Обычным шрифтом то, что было, жирным то, что есть, курсивом то, что есть, но подумываю продать, так как не всегда и не всем устраивают.

никон аф-с 18-55/3,5-5,6

никон аф 50/1,8

никон аи'д 24/2,8

гелиос 40 85/1,5

никон аи 105/2,5

никон аф 70-210/4

никон аи 35/2

зм-5а 500/8

токина 12-24/4

никон аф 50/1,4д

никон аф-с 35/1,8

никон аф 60/2,8д

никон 70-210/4-5,6

тамрон 10-24/3,5-4,5

сигма 70-200/2,8

пеленг 8/3,5 фишай



Как считаете, достаточная выборка? Всё, что было куплено просто так и без цели, уходит рано или поздно. Если бы я это всё не на вторичном рынке брал, а покупал новым, даже на западе, я бы прогадал бы на десятки тысяч. Фотографии, которые мне больше всего нравятся, я сделал на 35/1,8, который мне к слову не нравится, и на 60/2,8, который не такой уж светосильный. Перекрыл диапазон себе от и до, а всё равно в последнее время снимаю на два стекла, 80% кадров на одно. Это при том, что у меня из съёмок портретка, город, спорт иногда и вот решил заняться свадьбами (первую снимал на 35-ку и 60-ку вторым фотографом). Уж поверьте, кита вам хватит заглаза, пока у него не сотрётся байонетное крепление, что случится нескоро, если туда сюда щёлкать его не будете, лучше фотографировать научитесь. Если бы сейчас брал себе набор, то брал бы 35/85/135 топовые фиксы, и что-то из широкого угла, но выбирал бы долго, это если бы деньги были. А если нет 10-24 тамрон, 28-75 тамрон и 80-200, но аф-с. Это если бы был ленив перещёлкивать объективы. и 35/50 + какой нить телевик небольшой, чтобы в карман влазило. По городу гулять, и то до тех пор, пока у беззеркалок не появится нормальное управление.



Хотите ещё подискутировать?

[Genn]

Зачем мне покупать китовый, если брать тушку и опять же доплатив не глобальные деньги (около 500$ погоду людям готовым отдать более 1000$ за игрушку не сделают) к цене 18-105 можно взять Nikon AF 80-200 mm f/2.8 D ED Nikkor.

Вы не видите разницы между фокусными расстояниями. Если вы хотите играть в профессиональных репортеров - купите себе 16-85. Если вы хотите учиться фотографировать - купите 35/1.8 и фотографируйте только им.

я не на столько богат, чтобы покупать дешевые вещи. А начинающими любой был когда-то.

Это не заметно. Дорогие вещи - Leica M9 с Суммилюксом 50 мм.

Но к любой тушке (себе буду брать D7000) нужен парк нормальных объективов, а прочитав не одну тему по объетивам, так и не определился с оптимальным набором. Что я подразумеваю под словом "оптимальным". Имеется в виду парк объективов, которые смогут максимально полностью закрыть обычный любительский диапазон востребованности камеры.

Максимально полно диапазон востребованности камеры закрывает один объектив с фокусным расстоянием (на полном кадре) 40-50 мм. Соответственно на кропе это будет объектив 28, 31, 35 мм.

Если любитель не остановиться на начальной стадии и будет развиваться далее, чтобы эти объективы служили ему верой и правдой на следующих этапах его творческого развития в том числе при переходе на ФФ.

Переход на ФФ не является чем-то предопределенным. Даже профессионалы переходят с полного кадра обратно на кроп из-за преимуществ кропа.

Далеко не обязательно все объективы покупать сразу. Есть объективы первоочередные, а есть следующие в списке покупок. Важен сам список таковых объективов, так сказать цель к чему стремиться. Лучше купить сразу один или два, но хороших объектива и учиться сразу на хорошем. А потом постепенно докупать для определенных узких целей следующие пункты.

Вот вам два списка объективов на выбор (все карл цейсс):

- Дистагон 18 мм, дистагон 35 мм, планар 85 мм, зоннар 135 мм

- Дистагон 21 мм, дистагон 28 мм, макропланар 50 мм, макропланар 100 мм, зоннар 180 мм



Воьмите себе для начала дистагон 28 или 35 мм и учитесь с ним фотограмировать не меньше года. Потом купите следуюший объектив.

[Ardein]

Вот вам два списка объективов на выбор (все карл цейсс):

- Дистагон 18 мм, дистагон 35 мм, планар 85 мм, зоннар 135 мм

- Дистагон 21 мм, дистагон 28 мм, макропланар 50 мм, макропланар 100 мм, зоннар 180 мм



Воьмите себе для начала дистагон 28 или 35 мм и учитесь с ним фотограмировать не меньше года. Потом купите следуюший объектив.

бррр.... так они же все мануальные цифротушка - не адаптирована (без доработки с установкой фокусировочных экранов и т.д.) для точной работы с мануальными линзами... это на что же вы человека обречь пытаетесь?



оптически эти линзы конечно великолепны, но вот готовить их без подходящей кострюли тяжело.



JJ81,



+1 к посту M1GeL'я.

зум - штука крайне удобная, но честно говоря, у фиксов есть свои преимущества. Когда на них подсаживаешься и потом осваиваешь какой-нибудь зум - забываешь по началу, что у него вообще есть возможность зуммирования



на кроп что-нибудь действительно в районе 35мм - фикс, 80-200 - как портретник для начала по крайней мере вполне хватит ну и какой-нибудь бюджетный зумм для универсальности... если снимать группы - то там грип все-таки нужна, - а это закрытие диафрагмы, так что тут скорее всего хватит и темного зума с хорошей вспышкой



P.S. все вышеописанное мое скромное.



Update у самого комплект текущий как раз AF 50/1.4D, AF-S 80-200/2.8D, AF-S 18-200 DX VRII + SB800х2



про AF-S 80-200/2.8 Мигель тоже верно заметил - избавитесь от части мозможного геммороя с AF версией и ее "особенностями" фокусировки в районе 180-200мм. Вот только AF-S только в б/у варианте может встретиться - ибо с 2004 года не выпускается заменили AF-S 70-200/2.8G .



P.P.S. не забудьте, что объективы фокусируются на максимально открытой диафрагме - отсюда:

1. чем светосильней - тем быстрее и точнее фокусировка,

2. чем светосильней - тем "ярче" изображение в видоискателе (ибо пропускает объектив больше света).

[Northfox]

А чем конкретно Вам не понравился 18-105? За свои деньги это хороший объектив. Я бы на Вашем месте купил камеру именно в комплекте с ним. Поснимаете с полгодика, проаназизируете свои снимки на предмет наиболее часто используемых фокусных расстояний и докупите необходимые фиксы. А этот зум Вам пригодится даже если у Вас будет комплект фиксов. Если вдруг впоследствии перейдете на ФФ, то продадите свою камеру вместе с китовым объективом. Или оставите ее в качестве запасной/прогулочной/и т.д.

[Genn]

бррр.... так они же все мануальные. цифротушка - не адаптирована (без доработки с установкой фокусировочных экранов и т.д.) для точной работы с мануальными линзами... это на что же вы человека обречь пытаетесь? оптически эти линзы конечно великолепны, но вот готовить их без подходящей кострюли тяжело.

Для точной работы с этими объективами необходим лайвью. Он есть. Для примерной - достаточно подтверждения автофокуса. Он тоже наверное есть. Есть уже в D80. Так что все возможности есть.

Зато никаких проблем с неправильным фокусом.

И все хорошо будет служить и после перехода на ФФ.

И стоит прилично - человек не будет разочарован, покупая дешевый зуум с пластмассовым байонетом.