согласен
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
- Старичек
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Да уж,нету счастья в личной жизни...
- sergejv
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Для меня немного даже трагичней. Летом продал 16-85, так как планировал вместо него взять 24-120 - cо вззглядом на будущее.
На кропе у меня чаще востребован диапазон 85-135мм, чем <24mm. Приходится часто перестегиваться на 70-300VR.
Не думаю, что при таком качестве на выходе стоит переплачивать в 2.5 раза. Также имеет такойже громкий АF как и 28-300.
Сейчас для меня снова актуален выбор 24-70 или 16-85.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
И правда, все трагично. Так Вы с лета вообще не занимаетесь фотографией? Все время в поиске "идеальной оптики"?
Снова "головная боль"?
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Можно полюбопытствовать, что у Вас за "зайцы из-под ног выскакивают"?
- sergejv
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Если немного читать внимательней, то можно заметить выше:
На кропе у меня чаще востребован диапазон 85-135мм
То что я продал в конце августа свой 16-85, буквально за две недели до анонса 24-120 и то что последний не оправдал моих надежд. Вы знаете абсолютно не переживаю. (500 EUR пойдут на покупку 24-70 или снова возьму 16-85. Отличный кстате объектив на каждый день и замечательные снимки. Летом его практически и не снимал. На боке не дро...)
Фокусные 24-70 на кропе у меня прекрыты cветосильным полтинником и не поверите, хватает с головой. В планах только докупить 24/1.4 . Идеальный думаю должен получиться штатник для путешествий совместно с телевиком или портретником.
Но у меня есть семья и дети, и если вам когда-нибудь приходилось снимать детей, то знаете как нелегко бегать за ними с фиксами. Вот для этого и неспеша присматриваю зум-штатник.
Одним словом, мне непонятна ваша любопытность и озабоченность.
Думаю мы квиты и не будем тут флудить.
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
или снова возьму 16-85. Отличный кстате объектив на каждый день и замечательные снимки.
Какая веселая "чехарда" получается
На боке не дро...)
Ну почему же, вполне допускаю, что при необходимом навыке и стиле съемки вполне можно управится "полтинником".Фокусные 24-70 на кропе у меня прекрыты cветосильным полтинником и не поверите, хватает с головой.
Я бы на Вашем месте не обольщался преждевременно...В планах только докупить 24/1.4 . Идеальный думаю должен получиться штатник для путешествий совместно с телевиком или портретником.
Если использовать определенную стратегию в фотографировании детей, то бегать за ними не прийдется... ни с фиксом, ни с зумом....если вам когда-нибудь приходилось снимать детей, то знаете как нелегко бегать за ними с фиксами. Вот для этого и неспеша присматриваю зум-штатник.
Я невольно уже много месяцев натыкаюсь на Вашу "эпопею" с выбором оптики. Подумал, может как-то поучаствовать...мне непонятна ваша любопытность и озабоченность.
Да, Вы правы, пора закругляться!
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Для таких ситуаций у меня есть 24-70/2.8.
sergejv писал(а): Вт окт 26, 2010 07:22
То что я продал в конце августа свой 16-85, буквально за две недели до анонса 24-120 и то что последний не оправдал моих надежд. Вы знаете абсолютно не переживаю. (500 EUR пойдут на покупку 24-70 или снова возьму 16-85. Отличный кстате объектив на каждый день и замечательные снимки. Летом его практически и не снимал. На боке не дро...)
Вот по этой причине я никогда ничего не продаю. Просто складываю в кубышку (в шкаф). Бывает, что по каким-то причинам стекло выходит из фаворитов на какое-то время, но жизнь течет, всё изменяется, и в один прекрасный момент вдруг берешь заброшенный объектив и понимаешь, что у него есть другие грани и варианты использования.
Я уже было совсем хотела списать в утиль свою Токину 12-24/4, она почти два года пылилась без дела, пока неожиданно не нашла своего применеия на Фуджике (на каждый день в путешествии). Конечно, 14-24 на ней будет получше,но... здоров, собака, да и уронить жалко, когда на плече с фуджиком путешествует по разным кручам и улочкам.
Или тот же 16-85. Казалось бы, зачем его держать, если 24-70 на ФФ даст те же углы, но с лучшим качеством картинки. Однако на кропе 16-85 позволяет обойтись одной камерой на все случаи. Так что мой 16-85 всё еще в строю (и еще долго будет).
Старые объективы уже обкатались, отъюстировались, стали удобными, как домашние тапочки. А новый - это всегда кот в мешке.
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Это из того 12-тикиллограмового скарба фототехники, который ездит за Вами в машине?
24-70 - прекрасный зум, я буквально влюбился в него!
Юлия, а Вы не допускали мысли ограничится таким комплектом для трэвл-фотографии: Никон с полной матрицей (видимо, пара Д700), Никкоры 14-24/2.8, 24-70/2.8 и 70-200/2.8 (новую версию). Плюс конвертер по вкусу к телевику.
И раз Вы так щепитильно относитесь к широте ДД, то можно оставить Фуджи 5 Про. Пока Никон не улучшит показателей
А все остальное незачем за собой таскать. Ну это мое сугубо личное мнение
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
А что, имеете склонность ронять? Камера с плеча срывается? Не думали над системами страховок?
Нет, я все-таки уверен, что у опытного фотографа должен быть некий "сценарий" предстоящей фотосессии, который поможет в вопросе, что из оборудования с собой брать на съемку. Для меня крайне удивительно, когда фотограф тащит за собой все, что у него имеется.
Вот про "все случаи" я Вам не верю
- sergejv
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Julysha, может и не нужно было продавать, так как купив 24-70, все равно захочется что-то легкое и с большим диапазоном фокусным (путешествия), хотя жена уже и дала добро на новый 24/1.4. В поездках совместно с 70-300VR неплохая связка должна получится. Будем думать.
16-85 продал по входной цене. Cейчас сезон темных зумов прошел. Много выставляется у нас на продажу, поэтому продать сейчас по хорошей цене намного сложней. Вторая причина - он побывал в сервисе, если помните как раз лежал на одной полочке с вашим 70-300. Tак вот бэк-фокус на 85мм так и не исправили. Ругаться не стал и продал к чертям подальше.
ХоСе
Идеальный женский набор - комплект фиксов Zeiss: 21, 50(35), 100. ИМХО
16-85 продал по входной цене. Cейчас сезон темных зумов прошел. Много выставляется у нас на продажу, поэтому продать сейчас по хорошей цене намного сложней. Вторая причина - он побывал в сервисе, если помните как раз лежал на одной полочке с вашим 70-300. Tак вот бэк-фокус на 85мм так и не исправили. Ругаться не стал и продал к чертям подальше.
ХоСе
Идеальный женский набор - комплект фиксов Zeiss: 21, 50(35), 100. ИМХО
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
А женщины-фотографы в курсе?
Не, моя женщина предпочитает зум среднего диапазона, он для нее наиболее универсален. Впрочем, крайнюю прогулку в наш городской парк Аннушка терпеливо использовала фикс 28/2.8 для ландшафтной съемки, а также зум 70-200/2.8 с конвертером 1.4х, когда добралась до водоема с разными утками
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
ХоСе писал(а): Вт окт 26, 2010 13:54
А что, имеете склонность ронять? Камера с плеча срывается? Не думали над системами страховок?
Нет, я все-таки уверен, что у опытного фотографа должен быть некий "сценарий" предстоящей фотосессии, который поможет в вопросе, что из оборудования с собой брать на съемку. Для меня крайне удивительно, когда фотограф тащит за собой все, что у него имеется.
Да, неделю назад сорвался (куртка скользкая), хорошо, что успела поймать. Сползала в тот момент, когда я наклонилась, чтобы снять что-то вроде макро на Д700. Система страховок - это хорошо, но неоперативно. Даже ремни двух камер имеют тенденцию путаться.
Так я же никаким боком не фотограф, я просто человек, который использует фототехнику. Я никогда фотосессии не планирую, у меня даже нет такого понятия, как фотосессия, просто снимаю по ходу дела что-то, где оказываюсь. Если бы я была одна - другое дело, а так нужно учитывать интересы и терпение спутника.
Похоже, что такой случай вырисовывается при посещении России, особенно в свете новых таможенных правил. Про "все случаи" я говорила, имея в виду все варианты одной прогулки.Вот про "все случаи" я Вам не верюИначе Вы действительно ограничились бы одной камерой и одним объективом.
- docer
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
не купил никто еще?))))))
- koster
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 03:54
- Theorist
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 15:50
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Вот наверно один из первых обзоров, много примеров http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review
- kwn1447
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Theorist писал(а): Вс ноя 14, 2010 13:07
Вот наверно один из первых обзоров, много примеров http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review
1. Судя по приведенным шумам в сэмплах в своём обзоре - http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review , автор резкость поднимал программно, но не умело, т.к. шумы гуляют прилично.
2. От его пения хвалебных од при сравнении данной стекляшки с 24-70/2,8 я просто потерял дар речи
Это наверное, чтобы задранная цена на этот объектив не казалась такой высокой, когда рядом 24-70/2,8
- Lesha
- Сообщения: 453
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 07:33
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Судя по Exif всё нормально.kwn1447 писал(а): Пн ноя 15, 2010 09:18
Судя по приведенным шумам в сэмплах в своём обзоре - http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review , автор резкость поднимал программно, но не умело, т.к. шумы гуляют прилично.
- kwn1447
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
значит камера NIKON D3S не такая уж и тихая? -
, - ИСО 200, 1/640сек, f5,6 78мм, 250х250 DPI, NIKON D3S, 3,12 мега, сайт - http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review Ну тут наверное сам Бог велел шуметь -
- ИСО 6400, 1/30сек, f8, 31мм, 240х240 DPI, NIKON D3S, 8,00 мега, сайт - http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review , а тут почему шум? -
-я думаю, без экзифа видно, что потихоньку усиливалась резкость, но попутно и шум усилили.поаккуратнее с трафиком.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Да, не стесняется гражданин Мансуров шарпить. Аж скулы сводит
И спрашивается зачем?
Я видел другие сэмплы с 24-120, вполне нормальная по резкости там картинка с минимальным поднятием резкости из RAW.
И я вполне верю что на Ф6.3-Ф11 его трудно будет отличить по резкости от 24-70.
Но все-таки напрягает ярко выраженная дисторсия на всех фокусных и некая мультяшная "дешевость" картинки (такая же как во всех кропнутых китах никона). И это на фоне техничного 24-70, а не каких-то древних "художественных" фиксов.
А так хочется легкий и темный, но качественный трэвел-зум...
И спрашивается зачем?
Я видел другие сэмплы с 24-120, вполне нормальная по резкости там картинка с минимальным поднятием резкости из RAW.
И я вполне верю что на Ф6.3-Ф11 его трудно будет отличить по резкости от 24-70.
Но все-таки напрягает ярко выраженная дисторсия на всех фокусных и некая мультяшная "дешевость" картинки (такая же как во всех кропнутых китах никона). И это на фоне техничного 24-70, а не каких-то древних "художественных" фиксов.
А так хочется легкий и темный, но качественный трэвел-зум...
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
- Petrukov
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Zed писал(а): Пн ноя 15, 2010 14:56
Читайте здесь. Может еще захочется. Мне же уже расхотелось. Не знаю, даже, почему.
А вы все прочли,и комментарии??
Как по мне,то вполне удачный обьектив. В Европе он стоит 1000 баксов,что на 700 баксов дешевле 24-70. Поэтому и сравнивать эти обьективы,не совсем целесообразно.
у кого есть лишние 700 баксов купит 24-70. Но те кто купить 24-120 получат вполне нормальный обьектив.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Чудес ждать не приходится. Я своей хотелке скормила обещание купить 28-300VR (кстати, вполне объемную картинку дает). Для фотографирования в спешке на бегу с рук качества хватит, особенно за такие небольшие деньги и разумный вес. И никаких обольщений, всё по-честному. В паре с 16-35 получится вполне сносный тревел-набор (аля 16-85 + 70-300 на кропе). А для красивых пейзажных мест будет 14-24 и 24-70.
Какой смысл докупать 24-120 к 24-70? Картинку он дает хуже, а выигрыш в фокусных всё равно недостаточный.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
В Европе разница в цене всего в 300 евро. Вот цены всех фотомагазинов по Голландии:
24-120: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... en/940201/
24-70: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... en/199789/
А за 300 евро лучше подкопить и купить лучшее качество (если речь о нем).
24-120 покупают обычно в дополнение к уже имеющейся светосильной оптике (для путешествий).
- Petrukov
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Julysha писал(а): Пн ноя 15, 2010 16:02
В Европе разница в цене всего в 300 евро. Вот цены всех фотомагазинов по Голландии:
24-120: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... en/940201/
24-70: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... en/199789/
А за 300 евро лучше подкопить и купить лучшее качество (если речь о нем).
24-120 покупают обычно в дополнение к уже имеющейся светосильной оптике (для путешествий).
Увы я к примеру практически не путешествую,зато много работаю в студии и с искусственным освещением. Чаще работаю на диафрагмах выше 4.
И хоть больше фотографирую на фиксы,но иногда попадаю в такие места и помещения (или в такую специфику заказа) когда нужен зум. И мне кажется в моем случае новый 24-120 очень даже хороший вариант.
- kwn1447
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Petrukov писал(а): Пн ноя 15, 2010 16:12
Увы я к примеру практически не путешествую,зато много работаю в студии и с искусственным освещением. Чаще работаю на диафрагмах выше 4.
И хоть больше фотографирую на фиксы,но иногда попадаю в такие места и помещения (или в такую специфику заказа) когда нужен зум. И мне кажется в моем случае новый 24-120 очень даже хороший вариант.
зачем брать новый если предыдущего хватит, тем более что сейчас, поддавшись модным веяниям идёт приличный сброс данного объектива за 9-11 тыр, а попозже снова будут брать за полную цену
- Petrukov
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Ну этот просто резче будет,при чем достаточно заметно. И боке у него поинтереснее. Осталось дождаться когда он в странах СНГ будет стоить около 1000 баксов (отдавать за него больше рука не поднимется).
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
А Вы видели его резкость на диафрагме 4, да еще на портретном фокусном 85 мм?Petrukov писал(а): Пн ноя 15, 2010 16:12
Увы я к примеру практически не путешествую,зато много работаю в студии и с искусственным освещением. Чаще работаю на диафрагмах выше 4.И хоть больше фотографирую на фиксы,но иногда попадаю в такие места и помещения (или в такую специфику заказа) когда нужен зум. И мне кажется в моем случае новый 24-120 очень даже хороший вариант.
http://www.slrgear.com/reviews/zproduct ... loader.htm
- kwn1447
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
а по каким снимкам Вы проводили такие сравнения?
Вообще я хочу немного добавить - 24-120 в целом объектив не плохой, без болячек, по крайней мере который 3,5-5,6 VR, но по предлагаемой цене, да ещё когда некоторые его начинают сравнивать с 24-70/2,8.......ИМХО - цена нового более чем 3,5-5,6 VR быть не должна, он на бОльшую цену просто не тянет! Корпус объектива может и улучшили, а вот стекляшки остались на прежнем уровне, не смотря на некоторые изменения.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Вот и я этого ужаснулся. В свое время, столкнувшись при покупке с не резким AF-S Nikkor 24-70/2.8, а потом с другим экземпляром с не закрывающейся диафрагмой, отдал временно предпочтение для D700 Tamron(у) 28-75/2.8, к которому практически нет претензий. Теперь вижу не временно, а, по крайней мере, до появления Nikkor 24-70/2.8 VR II без косяков нынешнего.Julysha писал(а): Пн ноя 15, 2010 16:53
А Вы видели его резкость на диафрагме 4, да еще на портретном фокусном 85 мм?
http://www.slrgear.com/reviews/zproduct ... loader.htm
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
У меня создается впечатление, что Никон выпускает оптику всё хуже и хуже (если пересчитывать на соотношение цена/качество). Возможно, не только Никон... Такова общая тенденция. Цифровая фотография сделала зеркалки доступными, объективов приходится выпускать всё больше... И такие купят. И дело даже не в том, что в Россию завозят серый товар. Здесь, в Европе, напрямую со склада Никона, тоже можно нарваться на бракованный экземпляр достаточно часто. С недавних пор в местном Никон-центре всегда очередь. Причем на полках приема неисправного стоят новые вещи в коробках.
За последнее время меня ни одна покупка особенно не порадовала, в каждой содержалась хоть одна небольшая ложка дегтя. Когда покупаешь бюджетный зум, то сам знаешь, на что идешь, но теперь доверие к топовой технике у меня сильно пошатнулось. Золотая полосочка по ободку еще ничего не гарантирует. Наверно, самой приятной неожиданностью стала покупка бюджетного 70-300 VR всего за 300 евро. Качество очень приятно удивило.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Цитирую без купюр, так как поддерживаю каждое слово. К сожалению, вместо Никон можно поставить название практически любого известного бренда, производящего ширпотреб. В наше время, действительно, нормальный ход вещей все больше заставляет удивляться (ввиду своей исключительности).Julysha писал(а): Пн ноя 15, 2010 19:08
У меня создается впечатление, что Никон выпускает оптику всё хуже и хуже (если пересчитывать на соотношение цена/качество). Возможно, не только Никон... Такова общая тенденция. Цифровая фотография сделала зеркалки доступными, объективов приходится выпускать всё больше... И такие купят. И дело даже не в том, что в Россию завозят серый товар. Здесь, в Европе, напрямую со склада Никона, тоже можно нарваться на бракованный экземпляр достаточно часто. С недавних пор в местном Никон-центре всегда очередь. Причем на полках приема неисправного стоят новые вещи в коробках.
За последнее время меня ни одна покупка особенно не порадовала, в каждой содержалась хоть одна небольшая ложка дегтя. Когда покупаешь бюджетный зум, то сам знаешь, на что идешь, но теперь доверие к топовой технике у меня сильно пошатнулось. Золотая полосочка по ободку еще ничего не гарантирует. Наверно, самой приятной неожиданностью стала покупка бюджетного 70-300 VR всего за 300 евро. Качество очень приятно удивило.
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
мог-бы конечно как обычно постебаться на тему "это вам наверное сигму вместо никкора просто подсунули". но скажу немного подругому. пресловутая сигма, с прочими фирмами сейчас сильно подтянули качество. настолько что качество стало сравнимо о оригиналом, при существенно низкой цене.
Via Est Vita
- Mikka
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Zed писал(а): Пн ноя 15, 2010 19:24
Цитирую без купюр, так как поддерживаю каждое слово. К сожалению, вместо Никон можно поставить название практически любого известного бренда, производящего ширпотреб. В наше время, действительно, нормальный ход вещей все больше заставляет удивляться (ввиду своей исключительности).
Увы это касается не только ширпотреба. Не так давно читал про съемку в Антарктике и возникшие проблемы с аппаратурой. Больше всего меня удивили нарекания на объектив для Лейки(М). Проблемы чисто механические и не связаны с условиями съемки. Так о чем говорить, когда у подобной фирмы качество падает.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
MadFox писал(а): Пн ноя 15, 2010 19:41
мог-бы конечно как обычно постебаться на тему "это вам наверное сигму вместо никкора просто подсунули". но скажу немного подругому. пресловутая сигма, с прочими фирмами сейчас сильно подтянули качество. настолько что качество стало сравнимо о оригиналом, при существенно низкой цене.
А вы не замечаете что пресловутая Сигма, кроме качества очень подтянула так же и цены. Новые их объективы как-то не особо уступают никкорам в цене ((
Вообще нынешняя политика фотопроизводителей вводит в уныние. У меня есть деньги на топовую оптику, да ее и покупаю. И снимаю в городских условиях или когда не надо тащить все на горбу. Но я не хочу ее таскать в пеших путешествиях и т.п. Ну почему нельзя так же сделать некие аналоги этой топовой оптики по оптическому качеству, но более темные и легкие, пускай даже почти не уступающие по цене?! Я бы согласился даже на зумы с постоянной светосилой Ф5.6, но чтобы они оптически не уступали аналогам Ф2.8 Это же просто реализовать!
А на деле получается, что любой нетоповый зум уступает как минимум в ХА и контрасте, да еще и в резкости по полю. Т.е. их изначально проектируют стремными, для нетребовательных любителей. А типа человек который хочет качества пускай водит за собой караван носильщиков или себе спину гробит.
Мне практически не нужны на природе дырки шире Ф5.6, но приходится таскать 24-70, 14-24 (теперь еще и 70-200) и т.д. доколе?!
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Еще обзорчик от DXO, для разных камер.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Ну да, для Д700 оказывается на том же уровне (или даже хуже), чем 16-85 для д300:
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Le ... ra1%29/441
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Ну да, для Д700 оказывается на том же уровне (или даже хуже), чем 16-85 для д300:
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Le ... ra1%29/441
А если учитывать цена/качество, то и подавно...
- Dorian_Gray
- Сообщения: 971
- Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Что снимаете на природе?
Может тогда стоит перейти на фиксы?Как минимум выйграете в качестве.
Производственный брак бывает у всех.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Я бы перешел на фиксы. Но что выдают старые никоновские 20/2.8, 24/2.8 28/2.8, 35/2, меня уже не устраивает на полном кадре. А цейсы и новые никкоры типа 35/1.4, 24/1.4 почему-то весят по полкило каждый (даже если отвлечься от их цены). К тому же часто нужна оперативность, когда не сам шарахаешься сколько хочешь, а в группе зависишь от других людей, все встали и пошли, иногда снимать приходится почти на ходу, секунд 10 на кадра, ждать пока ты нафотаешься и поменяешь в каждой точке все фиксы никто не будет.
В принципе я понимаю, что для нормальной качественной осмысленной съемки нужно ходить одному, но бывают труднодоступные удаленные места куда и так большие сложности с заброской и группой легче...
Так что пока 14-24 + 24-70 заменить нечем.
- Sedoff
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 08:26
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Ну у каждого свои предпочтения по фокусным. Я обнаружил что у меня довольно много пейзажных снимков в диапазоне 35мм - 70мм. Вообще я обошелся бы зумом 20-50 (+фишай 15мм изредка), но таких увы не делают (
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
“Я бы перешел на фиксы. Но что выдают старые никоновские 20/2.8, 24/2.8 28/2.8, 35/2, меня уже не устраивает на полном кадре. А цейсы и новые никкоры типа 35/1.4, 24/1.4 почему-то весят по полкило каждый (даже если отвлечься от их цены).»”
И что, тяжело взять с собой полкило – килограмм оптики? В общем и целом достаточно одного – двух цейсов. Для съемки пейзажей как правило хватает либо 35 мм, либо 28+50 мм.
« К тому же часто нужна оперативность, когда не сам шарахаешься сколько хочешь, а в группе зависишь от других людей, все встали и пошли, иногда снимать приходится почти на ходу, секунд 10 на кадра, ждать пока ты нафотаешься и поменяешь в каждой точке все фиксы никто не будет.»
Ну так и не надо менять одно на другое. Надо мыслить по другому – сразу видеть картинку, которая сформируется на матрице тем объективом, который сейчас стоит на камере. В этой ситуации 10 секунд за глаза.
Второе преимущество – прочность конструкции. В Прайме не болтается блок трансфокации, его не надо придерживать рукой и т.д. Камера с объективом может свободно висеть на шее, а ты можешь в это время, например, ехать на велосипеде, или обоими руками помогать себе взбираться в гору.
«Так что пока 14-24 + 24-70 заменить нечем.»
Было бы желание, в том числе желание учиться.
И что, тяжело взять с собой полкило – килограмм оптики? В общем и целом достаточно одного – двух цейсов. Для съемки пейзажей как правило хватает либо 35 мм, либо 28+50 мм.
« К тому же часто нужна оперативность, когда не сам шарахаешься сколько хочешь, а в группе зависишь от других людей, все встали и пошли, иногда снимать приходится почти на ходу, секунд 10 на кадра, ждать пока ты нафотаешься и поменяешь в каждой точке все фиксы никто не будет.»
Ну так и не надо менять одно на другое. Надо мыслить по другому – сразу видеть картинку, которая сформируется на матрице тем объективом, который сейчас стоит на камере. В этой ситуации 10 секунд за глаза.
Второе преимущество – прочность конструкции. В Прайме не болтается блок трансфокации, его не надо придерживать рукой и т.д. Камера с объективом может свободно висеть на шее, а ты можешь в это время, например, ехать на велосипеде, или обоими руками помогать себе взбираться в гору.
«Так что пока 14-24 + 24-70 заменить нечем.»
Было бы желание, в том числе желание учиться.
SY, Genn
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
14-24 или 24-70 заменяют собой каждый по 4 фикса. Если каждый из этих фиксов полукилограммовый цейсс, то выигрыш в весе налицо.
Я не говорю о прогулках по московскому парку или некому абстрактному реденькому лесу среднерусской равнины.
У меня часты ситуации когда идешь в гору с рюкзаком, по шею в кедровом стланике. И снимать над с той точки где стоишь, можно сдвинуться вверх-вниз по тропе, иногда пару шагов в сторону. Или идешь по узкому ущелью, где по краям стена или обрыв в речку. Т.е. подвижность ограничена. Мыслить и представлять себе картинку с фикса - не поможет, надо снимать как есть. И вот тут нужен зум.
Хотя маленький фикс удобнее конечно. Полкило это еще терпимый вес чтобы идти с ним по тропе. Я обычно так и делаю когда условия позволяют, т.е. идешь по ровному месту и ветки не хлещут по морде. Ставлю Фойхт 20/3.5 или Никкор 35/2, они легкие и шею совсем не тянут.
Я не говорю о прогулках по московскому парку или некому абстрактному реденькому лесу среднерусской равнины.
У меня часты ситуации когда идешь в гору с рюкзаком, по шею в кедровом стланике. И снимать над с той точки где стоишь, можно сдвинуться вверх-вниз по тропе, иногда пару шагов в сторону. Или идешь по узкому ущелью, где по краям стена или обрыв в речку. Т.е. подвижность ограничена. Мыслить и представлять себе картинку с фикса - не поможет, надо снимать как есть. И вот тут нужен зум.
Хотя маленький фикс удобнее конечно. Полкило это еще терпимый вес чтобы идти с ним по тропе. Я обычно так и делаю когда условия позволяют, т.е. идешь по ровному месту и ветки не хлещут по морде. Ставлю Фойхт 20/3.5 или Никкор 35/2, они легкие и шею совсем не тянут.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
14-24 заменяется на один прайм 21 мм. 24-75 заменяется на парочку - 28 и 50 или один 35 мм.
Разговоры про зуммирование ногами часто свидетельствуют о том, что человек не видит картинку и не понимает ее еще до того, как поднес фотоаппарат к глазам.
А маленький прайм 35-40 мм на легкой дальномерке быд бы еще удобнее.
Разговоры про зуммирование ногами часто свидетельствуют о том, что человек не видит картинку и не понимает ее еще до того, как поднес фотоаппарат к глазам.
А маленький прайм 35-40 мм на легкой дальномерке быд бы еще удобнее.
SY, Genn
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Ну я часто вместо 14-24 беру один Фойхт 20/3.5. И часто его хватает ))
Разговоры о том что "человек видит картинку", часто свидетельствуют о том что человек никогда не попадал в ситации когда возможности зуммировать ногами просто нет. Судя по вашим фотографиям, у вас всегда есть возможность отойти в любую сторону хоть на 100 метров и выстроить кадр с любым фиксом. С чем вас и поздравляю. Но зачем это преподносить как догму?
Разговоры о том что "человек видит картинку", часто свидетельствуют о том что человек никогда не попадал в ситации когда возможности зуммировать ногами просто нет. Судя по вашим фотографиям, у вас всегда есть возможность отойти в любую сторону хоть на 100 метров и выстроить кадр с любым фиксом. С чем вас и поздравляю. Но зачем это преподносить как догму?
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Вот и хорошо. А по поводу отойти/видеть попробую повторить еще раз. Видение картинки возникает в одном конкретном месте и для одного конкретного угла зрения. Отойти-подойти, или крутить кольцо трансфокатора - изменяет картинку, изменяет пространственное расположение предметов, и картинка уходит. Получается что-то скучное и невзрачное.
Впрочем - сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет.
Впрочем - сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет.
SY, Genn
- Николай Рахматулин
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 09:46
- 3toni3
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 17:03
Re: AF-S NIKKOR 24-120mm 1:4G ED VR
Ходить в горы для фотографирования группой.дело не совсем хорошее.Я например,хожу один.С собой два фотоаппарата,и один два запасных фикса.Всего 5,5 кг.Штатив не беру,беру монопод.который сделан под трекинговую палку.естественно зуммирование ногами в горах практически не возможно,а в некоторых местех-и с земли не возможно снимать.Приходится залезать на камни 5-7 метров высотой,и снимать оттуда.Лично мне,абсолютно безразлично чем снимать,фиксом,или зуммом.Все равно у любого фотографа свое видение сюжета,и свои предпочтения фокусных.Фиксы использую только Аис,а зуммы 18-35,и Тамрон 28-75.Но его заменил бы на 24-120.Единственное необходимое условие-отличное держание контрового света.Но об этом как раз и молчат.Картинку и резкость,я и сам сделаю какую надо.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей




