CZ vs Nikon,ФР для пейзажа.

[iggy]

Вот пейзажик снятый д700 + Nikkor 50/1.8 (фрагмент склейки из 6 кадров, без штатива, - 27Мп):

Неплохо, и Д3х пожалуй не нужен ))

Вот только куда делись еще 46Мп? Ушли на огрехи и косяки панорамирования, наложения и склейки? До этого размера ресайзили с большего?

[Bomba!]

Вот пейзажик снятый д700 + Nikkor 50/1.8 (фрагмент склейки из 6 кадров, без штатива, - 27Мп):

Кстати, именно под пейзажные панорамы самая удачная спарка, сам такую пользую, и в 100 мпикс без проблем выходит, а про зум на пейзаж... ну если 16-35/4ВР юзать в диапазоне 18-32 мм то все просто без проблем, более того с 20 мм не виньетят кукиновские градиенты системы Р в однофильтровом холдере



ПС: А вулкан симпотичный

[Jed]

Неплохо, и Д3х пожалуй не нужен ))

Вот только куда делись еще 46Мп? Ушли на огрехи и косяки панорамирования, наложения и склейки? До этого размера ресайзили с большего?

Долго качать - это кусок из 48Мп. Ну и наложения я делал до 1/3 кадра.

[nykon...]

Спасибо большое всем ответившим!

Здравствуйте nykon…

Спасибо за вопрос и подробный рассказ. Мне было бы еще интересно посмотреть на ваши фотографии, если они есть в сети. А если в Москве – как нить встретиться и посмотреть отпечатки. Симптомы болезни очень похожие.



Мой ЖЖ с некоторыми фотографиями – тут. Там же есть и сопоставления ваших объективов с некоторыми Цейсами.



По поводу ваших вопросов. Да, Nikkor 17-35 дает несколько хуже картинку. Насколько это будет заметно на отпечатках – надо делать тестовые отпечатки и сравнивать. Но у него есть одно немаловажное преимущество. Он закрывает почти все пейзажные дистанции. Если затруднена смена объектива (например снегопад), пыль, … это почти единственное решение. С ним нельзя сделать картинку, требующую 50 мм, но в остальном – вполне.



(Практически важный вопрос - алгоритмы наточки резкости.)



Что выбрать на замену – моя точка зрения находится в процессе изменения. Довольно долго раньше я считал (чисто математически) – что правильно 24 мм, 35 мм, 50 мм. Это кстати – хороший вариант при использовании Никкоров.

Если ориентироваться на Цайсы – то я сегодня склоняюсь к линейке 21 мм, 28 мм, 50 мм.



Причем 21 мм нужен крайне редко. Его покупка может быть отложена на потом.



28 мм не свободен от недостатков, но у него для меня очень удобное фокусное. В прошедшее воскресение пару часов лазал по свежевыпавшему снегу. За весь вечер желание сменить его на 50 мм возникло только один раз. С 35 мм такого же ощущения кайфа не возникало.



21 мм – может быть и использовал бы – если бы было больше времени. Но с ним сложность – представить угол зрения сложно. Было бы здорово купить маленький выносной видоискатель под него. Может быть со временем отработаю в себе еще и это видение.



50 мм – Никкор, Макропланар или Планар – не знаю. Мое сравнение можно посмотреть у меня в ЖЖ. Сам сейчас регулярно использую Макропланар. Может быть в будущем, после перехода на 24 Мпикс возникнут к нему претензии, но пока один уважаемый американский пейзажный фотограф выбрал именно его для работы в комплекте с d3x. (Он кстати все пейзажи фотографирует только одним фокусным - 50 мм. И у него не ланшафты – у него крупные изображения объектов природы.



Еще есть тема про длиннофокусный объектив – 85 мм или 100 мм. Теоретически нужен. Практически за весь сезон ни одной фотографии пейзажного плана с Макропланаром 100 мм не сделал. Зато довольно много крупноплановых фотографий объектов природы (то, что называют макро по ошибке).



Есть еще следующий момент. Про Цейссы и Никкоры хорошо и подробно пишет Ллойд Чемберс. Я давал на него ссылку в теме про «18 против 21». Доступ к информации платный, но результаты считаю для себя очень полезными.



Вот так.

Уважаемый Genn вам отдельное спасибо за столь развернутый комментарий, хорошо подумаю над вашими вариантами. По поводу теории о телевике, выбор мой пал на 70-200, альтернативы ему пока не вижу, особенно для съемки в горах! Я сейчас не в Москве, по приезду обязательно выложу сюда фотографии и с удовольствием покажу вам свои отпечатки, спасибо за предложение!

Вопрос - где и какой пейзаж снимаем?



К примеру в горах хорошо снимать пейзажи телевиком.



17-35 - хороший ширик для пейзажа на д700.

50мм - у Вас уже есть.

Телевик - 70-300VR



А лучшее - это враг хорошего. Набор фиксов годится для заранее запланированной съемки, обычно со штативом. Лучшие цейссы-ширики - CZ 21mm и CZ 35. Последний может вполне заменить первый - при условии склейки панорам. Его же в свою очередь вполне хорошо заменит никкор 50/1.8 - опять же, при условии склейки нескольких кадров.

Я как раз занимаюсь заранее запланированной съемкой, так что набор фиксов меня вполне устроит. спасибо

Про заранее запланированное - это слишком смело.

Зато про штатив - точно. На мой взгляд - пейзаж без штатива - как гамбургер вместо стейка.



Если штатива, L-plate, тросика пока нет - лучше в первую очередь купить их.

Есть и тросик и штатив и неплохая голова слава богу, купил их в первую очередь! снимаю пейзажи даже в солнечный день со штатива и с поднятым зеркалом, я думаю это правильно!

Еще вопрос с обработкой. Используете ли RAW (NEF)?

Камерный jpg у Д700 по резкости не очень, гораздо лучше RAW + шарп.

17-35/2.8 если не брак, по резкости д.б. нормальным, на открытых диафрагмах почти любая оптика работает хуже чем немного прикрытая.

да, снимаю только в RAW! к сожалению мой экземпляр 17-35 ведет себя неподобающим образом на прикрытых диафрагмах f8-f11 на открытых вообще не припомню чтобы чтото им снимал! Возможно действительно неудачный попался, хотя про его мыльность на цифре многие говорили! это трудно объяснить, но на отпечатках начиная с A4 это заметно и никакой шарп не поможет, на экране то все терпимо =)

[nykon...]

обладая таким прекрасным комплектом, следует бросать фотоонанистические метания и учиться снимать на то, что есть!

Спасибо, комплект действительно прекрасный, но есть одно НО, он перестал меня удовлетворять по мере накопления опыта, причем не сам комплект, а некая его часть, я думаю вы догадываетесь какая (возможно действительно брак, надо сравнить с другим экземпляром)!! теперь по поводу "фотоонанизма" - я прекрасно понимаю о чем вы! занимаюсь вот уже 5 лет муз оборудованием для звукозаписи, там тоже самое, я часто говорил: "не морочьте себе голову у вас самое топовое железо учитесь работать с ним, выжмете максимум " Могу вас заверить - это не мой случай

[Jed]

Спасибо, комплект действительно прекрасный, но есть одно НО, он перестал меня удовлетворять по мере накопления опыта, причем не сам комплект, а некая его часть, я думаю вы догадываетесь какая (возможно действительно брак, надо сравнить с другим экземпляром)!! теперь по поводу "фотоонанизма" - я прекрасно понимаю о чем вы! занимаюсь вот уже 5 лет муз оборудованием для звукозаписи, там тоже самое, я часто говорил: "не морочьте себе голову у вас самое топовое железо учитесь работать с ним, выжмете максимум " Могу вас заверить - это не мой случай

Следующая часть, которая перестанет Вас удовлетворять сразу после покупки цейссов (и вполне справедливо) - разрешение матрицы д700.



Лучший и почти единственный выход - склейка панорам. Суперширики даже суперкачества (у меня - 14-24) легко уступают при этом даже не самым лучшим штаникам диапазона 35-50мм. Другой выход - переход на классику пейзажа - СФ. Там разрешение объективов не играет такой роли, как для узкого формата.

[nykon...]

Следующая часть, которая перестанет Вас удовлетворять сразу после покупки цейссов (и вполне справедливо) - разрешение матрицы д700.



Лучший и почти единственный выход - склейка панорам. Суперширики даже суперкачества (у меня - 14-24) легко уступают при этом даже не самым лучшим штаникам диапазона 35-50мм. Другой выход - переход на классику пейзажа - СФ. Там разрешение объективов не играет такой роли, как для узкого формата.

Все понимаю, СФ для меня слишком дорог! я простой любитель. Про панорамы интересно,пробовал, но этот подход не всегда приемлем!

кстати, забыл поблагодарить вас за примеры! спасибо

[EVB]

Все понимаю, СФ для меня слишком дорог! я простой любитель.

Я дико извиняюсь, но, по моим сведениям, рабочий очень приличный комплект пленочного СФ сравним по цене (а то и дешевле) с набором из двух-трех косиновских Цейсов. Поэтому если Вы всерьез, то подумайте хорошенько.

[Genn]

Ув. nykon… Расскажите об используемых вами параметрах печати – размер изображения без учета белых полей, разрешение, технология. А заодно о предпочтительных параметрах съемки – диафрагма, общие планы чего-то вдалеке, или объекты вблизи. У меня есть желание отработать параметры формирования резкости для печати на тестовых снимках. Может быть удастся сравнить несколько оптико-электронных трактов между собой. Если наши параметры съемки и печати параметры близки – результат может быть сопоставим.

[nykon...]

Ув. nykon… Расскажите об используемых вами параметрах печати – размер изображения без учета белых полей, разрешение, технология. А заодно о предпочтительных параметрах съемки – диафрагма, общие планы чего-то вдалеке, или объекты вблизи. У меня есть желание отработать параметры формирования резкости для печати на тестовых снимках. Может быть удастся сравнить несколько оптико-электронных трактов между собой. Если наши параметры съемки и печати параметры близки – результат может быть сопоставим.

размер - 13x19 inch (без учета белых полей - 30 х 45 см), печатаю на епсоне 2880 UltraChrome K3 Vivid Magenta! прешарпенинг в АCR, после интерполяции в фотошопе иногда делаю шарп, иногда нет, зависит от сюжета! использую bicubic smoother. для сравнения стекол печатал фотки без шарпа, как есть в 300ppi. Что касается параметров съемки - F редко открывается больше 8-11, чаще конечно на 11! по поводу сюжетов, они разные, но по большому счету стараюсь находить красивый передний план, т.е. объекты вблизи, общие планы чегото вдалеке снимаю значительно реже! я вот чего и задумался по поводу ФР 18 vs 21, часто использовались такие фокусные на 17-35, а что выбрать никак не получается определиться не брать же оба



кстати genn, посмотрел ваш блог, очень интересно кое что подчеркнул для себя, спасибо. Тест 21 vs 17-35 видел ваш когда еще не был знаком club-nikon!



вот вопрос еще, на 21 дистагоне при f16 не начинает проявлятся дифракционное явление?