Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение Gun »

iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 03:38Как можно основывать свой бизнес на операционной системе поддержка которой прекращена производителем? Основная поддержка (т.е. развитие и изменения) еще в 2005 году, а критические обновления безопасности летом этого года. ХР кстати тоже уже все и Висту кажется совсем прибили. 7-ка это основная и единственная нормально поддерживаемая система, о чем микрософт постоянно и напоминает.

Тут даже сэкономить не получится. В рамках корпоративных программ лицензирования апгрейд на 7-ку практически ничего не стоит организации. Платите за Software Assurance и скачите сколько угодно и в любых количествах с версии на версию.
1. Поддержка XP + SP3 действует до 2014, если не ошибаюсь.

2. Желание Microsoft продавить пользователей на платный upgrade понятно, потому что денег хочется всем. Только зачем им в этом помогать.

3. Переход организации на Win7 стоит не только лицензии Windows. Это вызывает, во-первых, необходимость upgrade рабочих мест, у которых есть свой жизненный цикл и организация не будет его ломать ради эфемерных выгод Win7. Кроме того, у них может быть софт, который несовместим/непротестирован с Win7, а это и время и деньги.



Так что не надо оценивать поведение корпорантов с позиций геймерской тусовки.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение iggy »

Gun писал(а): Пт дек 03, 2010 07:33
1. Поддержка XP + SP3 действует до 2014, если не ошибаюсь.

2. Желание Microsoft продавить пользователей на платный upgrade понятно, потому что денег хочется всем. Только зачем им в этом помогать.

3. Переход организации на Win7 стоит не только лицензии Windows. Это вызывает, во-первых, необходимость upgrade рабочих мест, у которых есть свой жизненный цикл и организация не будет его ломать ради эфемерных выгод Win7. Кроме того, у них может быть софт, который несовместим/непротестирован с Win7, а это и время и деньги.



Так что не надо оценивать поведение корпорантов с позиций геймерской тусовки.


Суть состоит в том, что ничего не меняется, хочешь ты или не хочешь апгрейдиться. Политика микрософта состоит в том что либо ты постоянно платишь за software assurance (а там сам решаешь, апгрейдится или нет), либо остаешься без техподдержки. И если посчитать, то получается что если ты скажем прекратил 5 лет назад платить за техподдержку, а через пару лет все-таки решишь перейти на 7-ку, то это тебе дороже обойдется, чем если бы ты все эти годы платил rolleyes

И к такой политике идут увы все крупные производители софта. Они хотят чтобы мы платили постоянно, независимо нужна нам их техподдержка или нет. И они эту тему продавят, как бы мы не ерзали.

Тут я говорю про корпоративный сектор, так как сам в крупном банке работаю. С позиции геймерской тусовки как раз ничего лучше нет чем старая добрая ХРюша, потому как под ней все игры отлично пашут, а под 7-кой куча проблем.

Да, и у меня на работе есть корпоративный банковский софт который имеет проблемы с 7-кой. Но мы давим на ленивого российского производителя этого софта, чтобы он решал эти проблемы.

И с точки зрения администрирования, большая сеть построенная на домене с Windows 2008 Server и Windows 7, заметно лучше и удобнее управлении. И многие корпоративные продукты, такие как MS Exchange или SQL Server становятся лучше и безглючнее с каждой версией, а они тоже тянут за собой необходимость более тесной интеграции и обновления платформ на серверах и клиентских местах.

Я вовсе не поклонник Микрософта и по жизни занимаюсь сопровождением БД Оракла на платформе Linux,Solaris. Но я трезво смотрю на вещи и вижу что продукты Микрософта становятся лучше. Бабло побеждает зло, но платить за придется возможно больше... smile



На буржуев ориентироваться не стоит. У них цивилизованный мир. К примеру масса банков не имеют своего штата программистов. Им это не надо. Законодательство меняется редко. Изменения в программах происходят еще реже. Многие работают в системах которые не меняются по 10-20 лет. Зачем тут нужны новые мощные компы и Вынь7 ?! Корпоративная почта и Word-Excel 6.0 имеются да и ладно. Сейчас многие вещи делаются через интернет-технологии, достаточно браузер иметь на хилой машине. Каналы связи мощные. Почти всегда можно обойтись оффшорными специалистами. В идеале поставить терминалы и работать удаленно, арендуя у провайдера вычислительные мощности и ресурсы для хранения данных.



У нас все по другому. Система взаимоотношений предпринимателя с государством очень запутанная. Изменения законодательства и форм отчетности происходят каждый день. Этим занимаются мифические русские программисты, у которых шило в заднице. Им скучно делать все старыми средствами и системами разработки, им подавай что-нибудь новомодное и жутко прожорливое mega_shok

Связь за пределами МКАДа до сих пор чахоточная. Скажем мой банк имеет филиалы от Камчатки до Питера. Максимум что они могут себе позволить (т.е. провайдер дает) это 1-2 Мбитные каналы до головы. С горем пополам конечно пользователи могут работать через терминалы с нашей базой, но комфортным это не назовешь. Камчатка это вообще отдельная тема, там никогда не будет нормальной связи видимо. Приходится держать большой штат техников и разработчиков, потому как постоянно какие-то траблы со связью или софтом (от российской компании). Ну и т.п.



Короче, одно тянет другое. Если производители железа выпускают зачем-то все более мощное железо, то найдутся желающие сделать под это железо новый более мощный и тормознутый софт и т.д. Это бесконечная цепочка потребления mad



Ну а с моей точки зрения как обывателя, интерфейс Вынь7 просто удобнее, быстрее и приятнее.

Хотя первый месяц я плевался пока привыкал, но теперь вижу что он заметно экономит время при работе. pardon
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение Andrey »

Согласен практически со всем, что Вы написали в своем последнем сообщеннии... небольшое дополнение ...


iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 08:19
Суть состоит в том, что ничего не меняется, хочешь ты или не хочешь апгрейдиться. Политика микрософта состоит в том что либо ты постоянно платишь за software assurance (а там сам решаешь, апгрейдится или нет), либо остаешься без техподдержки. И если посчитать, то получается что если ты скажем прекратил 5 лет назад платить за техподдержку, а через пару лет все-таки решишь перейти на 7-ку, то это тебе дороже обойдется, чем если бы ты все эти годы платил


Вы бы знали какие бабки платит наша компания за тех. поддержку, и основная проблема не в этом ....


iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 08:19
Да, и у меня на работе есть корпоративный банковский софт который имеет проблемы с 7-кой. Но мы давим на ленивого российского производителя этого софта, чтобы он решал эти проблемы.


Если бы проблема была только в том, что какой-то отдельный софт не совместим с 7-ой, то достаточно было бы одного звонка из нашей компании, чтоб практически любая софтверная компания обновила свой продукт в очень сжатые сроки ... кому охото терять такую дойную корову ...




iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 08:19
И с точки зрения администрирования, большая сеть построенная на домене с Windows 2008 Server и Windows 7, заметно лучше и удобнее управлении.


В буржуйских крупных компаниях исторически все серваки либо под Линуксом, либо под Юниксом ...



Виндовс используется, чтоб написать какие-то отчетики и проявлять бурную активность в е-майлах ...



А для этих целей не нужен ни мощный комп, ни современная операционнка ...


iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 08:19
Я вовсе не поклонник Микрософта и по жизни занимаюсь сопровождением БД Оракла на платформе Linux,Solaris. Но я трезво смотрю на вещи и вижу что продукты Микрософта становятся лучше.


Согласен с Вами на 100% ... продукты Microsoft все лучше и лучше, чего не могу сказать про софт под Apple и Linux ...


iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 08:19
Короче, одно тянет другое. Если производители железа выпускают зачем-то все более мощное железо, то найдутся желающие сделать под это железо новый более мощный и тормознутый софт и т.д. Это бесконечная цепочка потребления mad




Крупные компании очень интертны, консервативны и осторожны в принятии серьезных решений ...



У меня на домашних компах, что под Виндой, что под Линуксом, весь софт на 2-3 версии более современный, чем на рабочих компах ...



Кто из ИТ директоров возьмет на себя ответственность за переход на новую ОС, когда на старой все работает, все продукты сертифицированы, проверены на безопасность и т.п. и т.д. Кому охото терять свое лакомое местечко ...



Убедить верхушку компании на принятие координальных решений ой как сложно ... да и нужно ли? Лично я для наших задач не вижу преимущества 7-ки перед другими операционнками, на мой взгляд и 2000-ника вполне хватало для этих задач, которые у нас делаются под Виндой ...




iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 08:19
Ну а с моей точки зрения как обывателя, интерфейс Вынь7 просто удобнее, быстрее и приятнее.


Первым делом, что сделал на всех домашних компах - переключил интерфейс в Classical Mode ....


iggy писал(а): Пт дек 03, 2010 08:19
Хотя первый месяц я плевался пока привыкал, но теперь вижу что он заметно экономит время при работе. pardon


Можно хоть один пример, где бы новый интерфейс съэкономил бы время по сравнению с классическим, идущим со времен 2000-ой ...
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение Touristo »

Сколько помню, такие споры всегда возникали при выходе новой операционки, а в результате... всё равно все рано или поздно переходят на новую систему. Я вот даже раскошелился на Семерку. Ибо сколько можно воровать? dunno



Кстати -


Если вы приобретёте новейший твёрдотельный накопитель и будете использовать его с современной операционной системой, такой как Windows 7, то вы сможете насладиться всеми преимуществами SSD без риска натолкнуться на серьёзные проблемы.


http://www.thg.ru/storage/ssd_17_2010/index.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение maximych »

На мой взгляд, за всё время у Microsoft были только две удачные Windows - это Win98 и ХР. И на настоящий момент ни Vista ни 7-ка не переплюнули ХР по простоте, удобству. А в пожирании ресурсов оборудования Vista чемпион, 7-ка недалеко от неё ушла. А красивости... кому они нужны, перламутровые пуговички пришитые к огромному претензионному костюму. Я ожидал от Microsoft более совершенное, чем ХР. А получили мы толстого, услужливого дурака, во многих услугах, которого мало кто нуждается. О проблеме совместимости я и говорить не хочу, всем итак всё ясно. Я пытался переходить на висту и на семёрку, но моих нервов не хватило. Вернулся на ХР. И с такой политикой Microsoftа я стал подумывать о Линуксе, и уже начал его потихоньку осваивать.
Аватара пользователя
garik_sun
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:16

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение garik_sun »

Посмотрев на Висту и 7-ку решился перейти на МАК и ... не жалею о своем решении.

Другим советую присмотреться к этой ОСи.
Фотография - одно из моих хобби !!!
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение Альфред »

Я прекрасно помню, как в 2001-2002 гг. шёл стон по поводу WinXP, какая она большая, медленная, глючная, и т.д. и т.п. В первую очередь жалобы шли на отсутствие драйверов, во вторую очередь - на несовместимость некоторых программ (привычных и любимых smile ).

Ничего, пережили. И не просто пережили, а на WinXP теперь чуть ли не молятся, а о Win98 вспоминают с трудом и без энтузиазма.

А я сейчас вот слушаю или читаю все эти охи и ахи, и вижу полное повторение истории.



Всегда будут те, кто просто не хочет беспричинно перестраивать свой сложившийся компьютерный мир. От отсутствия веской причины, или просто от лени, или вообще от бессилия осваивать что-то новое, непохожее. Всех их можно понять, у всех есть повод оставаться там, где остановились.



Я только одного не понимаю - зачем в таком случае ругать это "новое"? Если вас всё устраивает, к чему тут нервы? Иначе это напоминает известную басню "Лиса и виноград".
Аватара пользователя
Night Man
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 20:40

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение Night Man »

Andrey писал(а): Пт дек 03, 2010 18:47


Можно хоть один пример, где бы новый интерфейс съэкономил бы время по сравнению с классическим, идущим со времен 2000-ой ...


выделяешь мышкой группу файлов в проводнике и кликаешь на "проиграть" - и слушаешь....



других ощутимых плюсов за те 3 месяца, что она у меня стояла - не заметил... ;-)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение Touristo »

А я сейчас вот слушаю или читаю все эти охи и ахи, и вижу полное повторение истории.


Совершенно справедливо. Хотелось бы еще добавить, что зачастую преимущества новой системы просто неизвестны заранее, и о них не узнаешь, пока не попробуешь в течение достаточно длительного времени.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

Сообщение Voffka »

По крайней мере 7-ка значительно менее глючная, чем ХР. В Фотошопе на 64 битной абсолютно все плагины идут, что и на 32 битной. По крайней мере у меня идут все. Стоит CS5.

Ну уж о стойкости от взлома тут и говорить не о чем. У 7-ки и фаервол лучше и файловая система лучше защищена.

Правда я давно пользуюсь Сервером 2008 R2. Тут защита ещё выше. По крайней мере хакерская софтина для взлома паролей на моей системе не работает. wacko
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей