объектив или вспышка (вспышки)?

[Гость]

нуждаюсь в совете -

уже почти год как есть d80+18-105, и 50 (1.8 ) фоткаю для себя - своих родных и близких - вот посмотрел на фотки - да прогресс вроде есть, но едва заметен)))... стыдно, успокаиваю себя что это лишь хобби и деньги я этим зарабатывать не собираюсь.

1. Но есть желание развиваться, т.е. надо учиться. вот с понедельника пойду на курсы. Т.е делать следующий шаг в развитии... а какой он? по-моему работать со светом надо бы научиться.



2. что выбрать - вот, например, есть 400 у.е. на развитие:

2.1 - купить дочке игрушки? - тут все понятно.

2.2 - купить сторонний светосильный зум - например тамрон 24-75?

2.3 - купить фикс - даже не знаю, а нужен ли и какой?

2.4 - купить китайские вспышки и синхронизатор - читал, что-то о кактусах, но пугает что там ручные настройки



а главное продолжать фоткать,фоткать, фоткать и анализировать!

конечно, за меня никто не сделает выбор , форумчане, все-таки помогите советом.

[<ILYA>]

нуждаюсь в совете -

уже почти год как есть d80+18-105, и 50 (1. фоткаю для себя - своих родных и близких - вот посмотрел на фотки - да прогресс вроде есть



что выбрать - вот, например, есть 400 у.е. на развитие:

По моему, у Вас есть достаточный набор для развития своего творческого потенциала!

Предлагаю: пункт 2.1 - купить дочке игрушки, и - "а главное продолжать фоткать,фоткать, фоткать и анализировать!"

[Genn]

Но есть желание развиваться, т.е. надо учиться. вот с понедельника пойду на курсы.

Там вам и насоветуют покупок.

Т.е делать следующий шаг в развитии... а какой он? ... пугает что там ручные настройки

Купить что-нибудь типа 35/1.8.

Камеру в режим М. Настройку типа картинки в режим Ч/б.

И уже теперь фотографировать. И иногда печатать.

И анализировать.



Это называется "год Лейки".

[Northfox]

Я бы купил вспышку. SB-600. ИМХО, хорошая вспышка при сьемке в условиях комнатного освещения просто необходима. К тому же, D80 умеет поджигать вспышки дистанционно, поэтому сможете выносить ее в сторону без всяких синхронизаторов. А если сдача останется - купите дочке игрушку

Насчет еще одного фикса - пока сами не определитесь с нужным Вам фокусным расстоянием, брать ничего не надо. Но советую подумать о никкоре 35мм (1,8 или 2.0) - очень удобен на кропе в качестве штатника.

[ГОСТЬ]

Там вам и насоветуют покупок.



Камеру в режим М.

периодически "асы" дают совет ставить камеру в режим "М" - почему именно в М, неужели автоматика тупее,

а если она тупая - на кой тогда покупать Д300S, Д700 и выше? Тогда хватит и Смены с плёнкой!

В 99% автоматика работает точнее, а если в какой-то ситуации соврала - то и на глаз Вы точно не выставите правильные параметры, следовательно всё-равно будут ошибки.



Так почему "М"?

[Northfox]

Так почему "М"?

Я себя с "асам" не причисляю, но попробую ответить, как я использую режим М:

1. Когда снимаю со вспышкой. Обычно ставлю 4-5,6 диафрагму и 1/80-1/100 выдержку, а вспышка уже сама досвечивает до правильного экспонирования кадра.

2. Когда снимаю в условиях сложного освещения, например, ночной город.

[Genn]

почему именно в М, неужели автоматика тупее ...

Так почему "М"?

... пугает что там ручные настройки

Без обид. Судя по вашей оговорке - вам надо научиться думать при съемке фотографии. Перевод в режим М приведет к отключению мозгов фотоаппарата и заставит вас шевелить своими. Автоматика будет подсказывать - но надо научиться осознанно обращать внимание на рекомендации автоматики. Иногда прислушиваться, иногда нет.

[Trinity Smile]

Купить вспышку, если денег жалко на сб-600, то можно какого-то китайца, очередями все равно бить не будете.

Можно и мануальную, ничего страшного в этом нет. А на сдачу можно дочке игрушку купить. Или же как советуют выше объектив. Но светосильный объектив в темной квартире или другом помещение, много не даст, вспышка все равно нужна.

[ГОСТЬ]

Без обид. Судя по вашей оговорке - вам надо научиться думать при съемке фотографии. Перевод в режим М приведет к отключению мозгов фотоаппарата и заставит вас шевелить своими. Автоматика будет подсказывать - но надо научиться осознанно обращать внимание на рекомендации автоматики. Иногда прислушиваться, иногда нет.

ПРЕДостаточно шевелить своим мозгом заставят режимы A и S.

У кого опыта пока маловато, надо быть самым последним идиотом, чтобы начинать работу с режима "М". После пары десятков неудачных кадров чел просто забросит фотоаппарат.

Да и "асы" НЕ СМОГУТ сделать подсчёты быстрее компа, поэтому не надо начинающим советовать начинать с режима "МЭ", - работая с нефом в том же Capture NX 2 99,9% пользователей абсолютно не интересует внутренняя работа программы.....

[Northfox]

ПРЕДостаточно шевелить своим мозгом заставят режимы A и S.

Дело в том, что режим М используется тогда, когда велика вероятность ошибки экспонометра камеры. Да, часто экспопару в режиме М приходится определять методом проб и ошибок, т.е. делать пробные кадры. Просто в режиме М работать удобнее и точнее, чем просто вводить экспокоррекцию в остальных режимах.

А режимы A и S с точки зрения экспозамера - тот же автомат. И нужны они не для того, чтобы "шевелить мозгом", а для ручного управления либо выдержкой, либо диафрагмой - в зависимости от сюжета.

[crank]

2.4 - купить китайские вспышки и синхронизатор - читал, что-то о кактусах, но пугает что там ручные настройки



а главное продолжать фоткать,фоткать, фоткать и анализировать!

Купить нормальную вспышку(SB 900), к любому никону сгодится и менять не захочется, пока не сдохнет.

[Alica]

Подскажите разницу между SB600 и SB900

У меня в планах купить вспышку.

[ГОСТЬ]

Дело в том, что режим М используется тогда, когда велика вероятность ошибки экспонометра камеры. Да, часто экспопару в режиме М приходится определять методом проб и ошибок, т.е. делать пробные кадры. Просто в режиме М работать удобнее и точнее, чем просто вводить экспокоррекцию в остальных режимах.

А режимы A и S с точки зрения экспозамера - тот же автомат. И нужны они не для того, чтобы "шевелить мозгом", а для ручного управления либо выдержкой, либо диафрагмой - в зависимости от сюжета.

достаточно режимов A,S и гистограммы.

не надо придумывать велосипед!

[Northfox]

достаточно режимов A,S и гистограммы.

не надо придумывать велосипед!

Если бы было достаточно - режимом М никто бы не пользовался. Вам этот велосипед не нужен - не пользуйтесь.

[<ILYA>]

Подскажите разницу между SB600 и SB900

У меня в планах купить вспышку.

Из основных характеристик, это: Ведущее число: SB-900 - 34/48; SB-600 - 30/42 Автоматическое зуммирование (мм): SB-900 - 17–200; SB-600 - 24–85 Поворот головки: SB-900 - 7 ° вниз, 90 ° вверх, 180 ° влево и вправо; SB-600 - 90° вверх, 180° влево, 90° вправо

Ну, и конечно размеры, управление, функционал, комплектация доп принадлежностями, цена...

К тому же, SB-900 распознает камеру FX/DX, что позволяет настраивать угол распределения света в соответствии с

областью изображения фотокамеры между форматами FX и DX. В общем это профессиональная топ вспышка!

[ГОСТЬ]

Если бы было достаточно - режимом М никто бы не пользовался. Вам этот велосипед не нужен - не пользуйтесь.

В россии, как всегда, создают себе трудности и потом их героически преодолевают!



НЕ ВВОДИТЕ НАЧИНАЮЩИХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ - прежде чем начать работать с М-режимом, надо знать - чего ты хочешь, а познать чего ты хочешь помогут режимы A, S в купе с ГИСТОГРАММОЙ.

Если Вы не доверяете автоматике своего Ф/А, или не умеете ей пользоваться - это ваши проблемы, учитесь, изучайте.

Но, право, смешно отвалить за аппарат несколько сотен или тысяч баксов, которые как раз и ценятся за автоматику, и перевести его в режим "М". Снимать надо, а не мозг напрягать.

[Vol_P]

Но, право, смешно отвалить за аппарат несколько сотен или тысяч баксов, которые как раз и ценятся за автоматику, и перевести его в режим "М".

Если речь о съёмке с накамерной вспышкой,то тут Вы не правы.

Снимать надо, а не мозг напрягать.

Или купить ребенку игрушку.

[Northfox]

Снимать надо, а не мозг напрягать.

Зачем тогда вопросы на форуме задаете? Включите на камере "зеленый режим" и снимайте.

Вам уже написали, что режим М используют тогда, когда велика вероятность ошибки автоматики. И неважно, сколько она стоит. Автоматику, которая не ошибается, пока не придумали.

[Genn]

Снимать надо, а не мозг напрягать.

Надо же - как смешно выглядит собеседник, которому наступили на больную мозоль.

[<ILYA>]

По моему, перекос разговора пошел с момента: «вам надо научиться думать при съемке фотографии. Перевод в режим М приведет к отключению мозгов фотоаппарата и заставит вас шевелить своими». Возможно надо было как то корректнее?

А нашему гостю хочу сказать, что вам дали совет, как Вы и просили! Какой смысл вдаваться в споры, о том, в каком режиме съемки лучше учится? Тем более, что совет про М режим считаю дельным! Да, этот режим достаточно сложен, особенно новичку, но освоив съемку в М режиме, в будущем Вы всегда, полагаясь на собственный опыт, сможете без труда выставить экспо пару в тех сюжетах, где спасует автоматика камеры, (такое бывает и с топ камерами) а не пыхтеть, и удивляться результату — Почему так получилось, ведь Я снимал в режиме P, А и даже S ??

Так, что покупайте дочке подарки, Новый Год скоро!

[Grover]

нуждаюсь в совете -

уже почти год как есть d80+18-105, и 50 (1.8 ) фоткаю для себя - своих родных и близких - вот посмотрел на фотки - да прогресс вроде есть, но едва заметен)))... стыдно, успокаиваю себя что это лишь хобби и деньги я этим зарабатывать не собираюсь.

1. Но есть желание развиваться, т.е. надо учиться. вот с понедельника пойду на курсы. Т.е делать следующий шаг в развитии... а какой он? по-моему работать со светом надо бы научиться.



2. что выбрать - вот, например, есть 400 у.е. на развитие:

2.1 - купить дочке игрушки? - тут все понятно.

2.2 - купить сторонний светосильный зум - например тамрон 24-75?

2.3 - купить фикс - даже не знаю, а нужен ли и какой?

2.4 - купить китайские вспышки и синхронизатор - читал, что-то о кактусах, но пугает что там ручные настройки



а главное продолжать фоткать,фоткать, фоткать и анализировать!

конечно, за меня никто не сделает выбор , форумчане, все-таки помогите советом.

Купил бы 35/1.8 или вспышку 600. Вообще заметил, что автоматика редко ошибается в обычных условиях. Режим М надо применять, либо когда мало света, либо когда много - солнце летом в 12 дня, либо там капли зафиксировать, движение и т.д А так съемка обычных неподвижных сюжетов днем на улице, в режиме Р или других авторежимах тоже нормальная.

[author]

как автор темы признателен всем за ответы-советы (кстати - это мой первый пост после создания темы).

смотрю тут оживленный диалог, правда, ушел чуть в сторону. понятно, что плохому танцору чего-то не хватает всегда. А для себя отметил - думать при фотографировании, точнее ПЕРЕД или ВМЕСТО того, чтобы взять фотик в руки)))



конечно, сейчас больше клацаю просто так... может позже и будут работы, а пока это фотки на память для семейного альбома 10x15 и не видно там никакого рисунка объектива.



но все-таки хочу уточнить... по Вашему мнению, имея 400 у.е. на что целесообразнее потрптить - светосильный объектив(недорогой зум или фикс) или мануальные вспышки китайские?

например, выбор одного из спика:

- Nikon 35mm f/1.8 это где-то 300 у.е

- Nikon 85mm f/1.8 это где-то 460 у.е.

- Tamron 28-75 f/2.8 это где-то 450 у.е

- набор из пары вспышек и синхронизаторов Cactus 300 у.е. + еще на 100 у.е. зонт/бокс+стойка

- свой вариант.



признателен, что Вы делитесь опытом



PS расскажу ход мыслей, чтобы аргументировать свои "муки выбора", да может и Вам легче будет дать мне советы -

сейчас зима и света не хватает, да его вообще не хватает, это подтолкнуло меня на выбыор светосильного объектива либо вспышки, но в умеренных дозах, т.е. в рамках 400 у.е. на ближайшие полгода.

если брать объектив, то светосильный...

-- так как фоткаю большое дочку, а она постоянно двигается и в свои 2 года не очень-то и позирует - то ЗУМ светосильный - это решение. ведь по опыту особенно в квартире в 50мм уже не все что хочется помещается, то используя объектив 18-105, частые фокусные у меня на d80 это где-то от 30 до 60, а на улице от 20 до 90. короче, имхо, зум - это удобно.

-- вроде 35 поможет решить проблему в квартире, да и он ближе к 50 на ФФ по своим данным, поэтому будет полезен и просто так.

-- говорят 85 это уже портретник, поэтому даже f/1.8 - это более художественный объектив, так что может пригодиться в хозяйстве.

если брать вспышку, то

-- sb-600 - вроде это оптимальное решение, уже в планах, но мало ее одной за эти деньги. плохо, что только пыхать с фотика можно.

-- недорогая китайская вспышка плюс синхронизатор

не пробовал, но чисто в теории представляю, больше толку за меньшие деньги от пары ручных пых с синхронизатором плюс зонт,стойку или софтобокс - отпугивает отсутствие ttl, хотя может оно и к лучшему - буду больше думать)))

хотя если честно, для меня еще загадка - рисовать светом... так что это будет чем-то новым для меня.

[Grover]

как автор темы признателен всем за ответы-советы (кстати - это мой первый пост после создания темы).

смотрю тут оживленный диалог, правда, ушел чуть в сторону. понятно, что плохому танцору чего-то не хватает всегда. А для себя отметил - думать при фотографировании, точнее ПЕРЕД или ВМЕСТО того, чтобы взять фотик в руки)))



конечно, сейчас больше клацаю просто так... может позже и будут работы, а пока это фотки на память для семейного альбома 10x15 и не видно там никакого рисунка объектива.



но все-таки хочу уточнить... по Вашему мнению, имея 400 у.е. на что целесообразнее потрптить - светосильный объектив(недорогой зум или фикс) или мануальные вспышки китайские?

например, выбор одного из спика:

- Nikon 35mm f/1.8 это где-то 300 у.е

- Nikon 85mm f/1.8 это где-то 460 у.е.

- Tamron 28-75 f/2.8 это где-то 450 у.е

- набор из пары вспышек и синхронизаторов Cactus 300 у.е. + еще на 100 у.е. зонт/бокс+стойка

- свой вариант.



признателен, что Вы делитесь опытом



PS расскажу ход мыслей, чтобы аргументировать свои "муки выбора", да может и Вам легче будет дать мне советы -

сейчас зима и света не хватает, да его вообще не хватает, это подтолкнуло меня на выбыор светосильного объектива либо вспышки, но в умеренных дозах, т.е. в рамках 400 у.е. на ближайшие полгода.

если брать объектив, то светосильный...

-- так как фоткаю большое дочку, а она постоянно двигается и в свои 2 года не очень-то и позирует - то ЗУМ светосильный - это решение. ведь по опыту особенно в квартире в 50мм уже не все что хочется помещается, то используя объектив 18-105, частые фокусные у меня на d80 это где-то от 30 до 60, а на улице от 20 до 90. короче, имхо, зум - это удобно.

-- вроде 35 поможет решить проблему в квартире, да и он ближе к 50 на ФФ по своим данным, поэтому будет полезен и просто так.

-- говорят 85 это уже портретник, поэтому даже f/1.8 - это более художественный объектив, так что может пригодиться в хозяйстве.

если брать вспышку, то

-- sb-600 - вроде это оптимальное решение, уже в планах, но мало ее одной за эти деньги. плохо, что только пыхать с фотика можно.

-- недорогая китайская вспышка плюс синхронизатор

не пробовал, но чисто в теории представляю, больше толку за меньшие деньги от пары ручных пых с синхронизатором плюс зонт,стойку или софтобокс - отпугивает отсутствие ttl, хотя может оно и к лучшему - буду больше думать)))

хотя если честно, для меня еще загадка - рисовать светом... так что это будет чем-то новым для меня.

35/1.8 это где-то 210$. На оставшееся можно и б/у вспышку 600.

[BasVitaly]

периодически "асы" дают совет ставить камеру в режим "М" - почему именно в М, неужели автоматика тупее,

а если она тупая - на кой тогда покупать Д300S, Д700 и выше? Тогда хватит и Смены с плёнкой!

В 99% автоматика работает точнее, а если в какой-то ситуации соврала - то и на глаз Вы точно не выставите правильные параметры, следовательно всё-равно будут ошибки.



Так почему "М"?

Любая автоматика тупее даже среднего фотографа. Но она быстрее даже признанного асса. Отсюда и возникает компромисс. И чтобы его понять, почувствовать - нужно научиться снимать в М. Это очень не сложно. Автоматика в половине случаев тупанёт, но в половине даст относительно приемлемый результат - итог 50% технического брака, а руками не успеешь сделать ни одного кадра (или в разы меньше 50%). А позже станет понятно, какую часть настроек можешь вытянуть сам, а какую отдать на откуп автоматике.

[Гость]

35/1.8 это где-то 210$. На оставшееся можно и б/у вспышку 600.

1. зачем нужен 35/1.8 если есть 50/1.8 ?

2. плиз, подскажите на сколько он лучше чем тот-же универсальный зум тамрон?

3. вспышку 600 - думаю в этом направлении, но имхо одна вспышка - не выход.

[Гость]

35/1.8 это где-то 210$. На оставшееся можно и б/у вспышку 600.

1. зачем нужен 35/1.8 если есть 50/1.8 ?

2. плиз, подскажите на сколько он лучше чем тот-же универсальный зум тамрон?

3. спасибо за идею - вспышку 600 - думаю в этом направлении, но имхо одна вспышка - не выход и как я говорил - нормальная работа только на тушке.

[Genn]

кстати - это мой первый пост после создания темы

Так вы регистрируйтесь. Диалог будет более интересным.

[fuckt]

В четверг купил Метц 50, на руках два китовых объектива, 18-55 и 55-200, в пятницу поехал к другу на корпоратив протестировать вспышку, а снимать пьяную толпу, это тоже самое, что и детей снимать, ни кто не стоит на месте (из 600 фотографий 250 брак). Но теперь я счастлив, что первой купил вспышку. Да, это не СБ-900, но как для любителя, более чем.

С моим Д40 они подружились сразу, а я с ней подружился после 50 грамм окончательно.

[Genn]

сейчас зима и света не хватает, да его вообще не хватает, это подтолкнуло меня на выбыор светосильного объектива либо вспышки, но в умеренных дозах, т.е. в рамках 400 у.е. на ближайшие полгода.

Света всегда не хватает.

Но вспышка может плохо действовать на глаза малыша. Не знаю - так это или нет. Видел такие соображения.

В случае съемки в помещении - посмотрите на параметры своих снимков. Если светосила вырастет до 2.8 - будет лучше?



Попробуйте поднять чувствительность и перевести в ч/б - в этом режиме цветовой шум превратится в яркостный, что будет приятнее для глаза.



Следующий момент - посмотрите свои использованные фокусные расстояния. Чего там больше - 24мм, 35 мм или 50 мм.

Попробуйте заклеить скотчем кольцо трансфокатора в каждом из этих положений. С чем будет удобнее работать?



Просто мне на d80 нравится Nikkor 24/2.8d. Получается вполне компактная и удобная камера. Это чтобы вам выбор посложнее был.



Да, и еще. Использование объектива с постоянным фокусным и ч/б заставит вас делать другие фотографии.

Что-то похожее на http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/18130--/

Мне нравится. А вам?

[Northfox]

3. спасибо за идею - вспышку 600 - думаю в этом направлении, но имхо одна вспышка - не выход и как я говорил - нормальная работа только на тушке.

Почему только на тушке? У Вас же D80 - он может управлять вынесенной в сторону SB600 посредством встроенной вспышки.

[ГОСТЬ]

Любая автоматика тупее даже среднего фотографа. Но она быстрее даже признанного асса. Отсюда и возникает компромисс. И чтобы его понять, почувствовать - нужно научиться снимать в М. Это очень не сложно. Автоматика в половине случаев тупанёт, но в половине даст относительно приемлемый результат - итог 50% технического брака, а руками не успеешь сделать ни одного кадра (или в разы меньше 50%). А позже станет понятно, какую часть настроек можешь вытянуть сам, а какую отдать на откуп автоматике.

и что у Вас за такой тупой фотег? Как его зовут?

Вы предпочитаете ездить на иномарке с пакетом сервис-опций, аккумулятором, стартёром, коробкой-автоматом или на нашей раскоряке с кривым стартёром типа заводилки и безо всего?

[kwn1447]

как автор темы признателен всем за ответы-советы (кстати - это мой первый пост после создания темы).

смотрю тут оживленный диалог, правда, ушел чуть в сторону. понятно, что плохому танцору чего-то не хватает всегда. А для себя отметил - думать при фотографировании, точнее ПЕРЕД или ВМЕСТО того, чтобы взять фотик в руки)))

я бы лично попробовал для своего D80 Tamron 28-75 f/2.8 - об этом объективе не плохие отзывы.

а вспышку - NISSIN Di-866 (Nikon)(лично меня интересует) - http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1939

[Northfox]

и что у Вас за такой тупой фотег? Как его зовут?

Вы предпочитаете ездить на иномарке с пакетом сервис-опций, аккумулятором, стартёром, коробкой-автоматом или на нашей раскоряке с кривым стартёром типа заводилки и безо всего?

Ну как Вы не понимаете, в режиме М снимают, когда велика вероятность ошибки автоматического экспозамера. Когда результат предсказуем, используют А,S и P.

[ГОСТЬ]

Ну как Вы не понимаете, в режиме М снимают, когда велика вероятность ошибки автоматического экспозамера. Когда результат предсказуем, используют А,S и P.

я всё прекраснейше понимаю, я не понимаю тех, кто советует человеку, взявшему в руки ф/а, начинать с режима "М".

Недавно видал, как в чела, начавшего учёбу в автошколе, на первом вождении, во время ожидания левого разворота, какой-то "асс" сзади въехал "по самое не балуйся" - так и тут.

НЕ успел взять в руки фот, сразу совет - ставь "М" и думай. Над чем думать?

Дайте человеку с простыми режимами разобраться!

И вообще, при ISO до 25000, выдержках до 1/8000, диафрагмах от 1,0 - какой к чёрту "М" - это раньше когда в руках простой зенит и свема 65, 90 или 30-ть какая-то - можно ещё что-то в голове было держать, а сейчас при дробных диафрагмах, огромному диапазону ИСО, да у некоторых в авто-режиме....... - хватит смешить людей.

Я уже писал - A,S и гистограмма - помогут уменьшить к-во брака по сравнению с "М", или купите себе зенит и свему 65, и смело в М-режим - если не верите автоматике.

И последнее - кто-то правильно сказал на форуме, передам суть - если у Вас критические параметры съёмки - значит у Вас или не тот фотоаппарат, или Вы не в нужном месте находитесь.

[Genn]

я всё прекраснейше понимаю, я не понимаю тех, кто советует человеку, взявшему в руки ф/а, начинать с режима "М".

Работайте над собой.

НЕ успел взять в руки фот, сразу совет - ставь "М" и думай. Над чем думать?

Думать стоит на тему содержания фотографии, смысла того визуального высказывания, которое хочется сделать. Потом подумать - как именно режимы съемки - диафрагма, выдержка - помогуть оформить это высказывание. Вот так как-то. Существует вполне качественная книга B.Peterson Understanding Exposure - как раз на эту тему. Кстати - автор использует технику Nikon - очень любопытно почитать его комментарии по поводу объективов и т.д.

И вообще, при ISO до 25000, выдержках до 1/8000, диафрагмах от 1,0 - какой к чёрту "М" - это раньше когда в руках простой зенит и свема 65, 90 или 30-ть какая-то - можно ещё что-то в голове было держать, а сейчас при дробных диафрагмах, огромному диапазону ИСО, да у некоторых в авто-режиме....... - хватит смешить людей.

Это точно - хватит смешить людей. Раньше пользовались ручным экспонометром (кстати пленки были 32, 65, 130, 250 ГОСТ). Сейчас экспонометр встроен в камеру и выведен в видоискатель и на информационную панель. Просто крути колесики и все. Только думать надо.

Я уже писал - A,S и гистограмма - помогут уменьшить к-во брака по сравнению с "М", или купите себе зенит и свему 65, и смело в М-режим - если не верите автоматике.

Вы уже писали о том, что у Вас несколько испорченное представление о работе режима М. Почитайте инструкцию для начала.

И последнее - кто-то правильно сказал на форуме, передам суть - если у Вас критические параметры съёмки - значит у Вас или не тот фотоаппарат, или Вы не в нужном месте находитесь.

Какая глубокая мысль. Такая же как и замечания про М режим?

[ГОСТЬ]

Какая глубокая мысль. Такая же как и замечания про М режим?

Вы угадали. Если аппарат не тянет создавшийся критический режим - значит надо или купить тот, который этот режим потянет, или нечего там пальцы гнуть!

И почему Вы не реагируете на слова "гистограмма"?

Может у Вас её нету? В чём я сильно сомневаюсь!

Тогда что - гистограмма и режим "М"?

Круто!!!

[Genn]

Если аппарат не тянет создавшийся критический режим - значит надо или купить тот, который этот режим потянет, или нечего там пальцы гнуть! И почему Вы не реагируете на слова "гистограмма"?

Вы себе придумали кучу каких-то терминов. На ущербность вашего понимания понятия "Режим М" - вам было указано выше. Обсуждать иные ваши вымыслы нет смысла.

[ГОСТЬ]

Вы себе придумали кучу каких-то терминов. На ущербность вашего понимания понятия "Режим М" - вам было указано выше. Обсуждать иные ваши вымыслы нет смысла.

Genn, так почему Вы упорно обходите понятие "гистограмма"?

[Trinity Smile]

к тс даже с одной вспышкой вы уже увидите разницу в ваших фотографиях, даже если они просто для домашнего альбома и сняты на китовый объектив. Я сам не давно в этом убедился, когда знакомый мне подкинули во временное пользование вспышку, которая почти моя ровесница и естественно работает только в режиме "М".



По поводу детских глаз, если не стрелять вспышкой в лоб, то все должно быть нормально, большинство из нас выросли на этом, ведь наверняка родители тоже фото увлекались. И многие застали ванные в красном свете .



Уважаемый гость, у вас что фобия на режим "М"? Или мания везде и всюду употреблять слово гистрограмма? Вы хоть раз пробовали снимать в том режиме который так усердно обливаете грязью?

Когда людям советуют пользоваться режимом "М" это не значит, что делать 100% фото в нем, работай себе в зеленой зоне, а если хочешь подымать так сказать квалификацию, снимай для себя некоторые сюжеты в "М". Быстрее поймешь что такое фото и с чем его едят.

[ГОСТЬ]

Уважаемый гость, у вас что фобия на режим "М"? Или мания везде и всюду употреблять слово гистрограмма? Вы хоть раз пробовали снимать в том режиме который так усердно обливаете грязью?





Когда людям советуют пользоваться режимом "М" это не значит, что делать 100% фото в нем, работай себе в зеленой зоне, а если хочешь подымать так сказать квалификацию, снимай для себя некоторые сюжеты в "М". Быстрее поймешь что такое фото и с чем его едят.

ЭТО НЕ Я СОВЕТОВАЛ!



"........Купить что-нибудь типа 35/1.8.

Камеру в режим М. Настройку типа картинки в режим Ч/б.

И уже теперь фотографировать. И иногда печатать.

И анализировать.

Это называется "год Лейки""



Такие вещи (режим М)или доходят до человека уже во время вдумчивой, многодневной работы с ф/а,.. со временем, или не доходят вообще. Но изначально с режима "М" - это круто и бестолково, т.к. чел ещё и понятия ни о чём не имеет, не отличает путём A от мультиэкспозиции, или S от ISO.



А кто имеет об этом понятие и сам разберётся в каком случае каким режимом воспользоваться.



Фобии на "М" у меня нет, у меня фобия на такие бездумные советы.

[MadFox]

Такие вещи (режим М)или доходят до человека уже во время вдумчивой, многодневной работы с ф/а,.. со временем, или не доходят вообще. Но изначально с режима "М" - это круто и бестолково, т.к. чел ещё и понятия ни о чём не имеет, не отличает путём A от мультиэкспозиции, или S от ISO.



А кто имеет об этом понятие и сам разберётся в каком случае каким режимом воспользоваться.

огромный +1 - человек сам дожен дойти до того что ему надо поменять в фото, и как это проще сделать - экспокоррекцией, переходом в М или еще как-то.....

но все снимать в М "потому-что так делают профи" - это глупость....

[Genn]

Такие вещи (режим М)или доходят до человека уже во время вдумчивой, многодневной работы с ф/а,.. со временем ...

Потому так и называется - "год лейки", что требует вдумчивой многодневной работы.

Что же вы ломитесь в открытую дверь?

Но изначально с режима "М" - это круто и бестолково, т.к. чел ещё и понятия ни о чём не имеет, не отличает путём A от мультиэкспозиции, или S от ISO.

С одной стороны - про изначально сами додумали. Типа как дон Кихот что-то вообразил по поводу мельниц.

С другой стороны - у меня на моем первом ф/а Зоркий - вообще никаких режимо не было - колесико выдержек, кольцо диафрагм на объективе, и экспонометр в кармане. И я с теплотой вспоминаю тот ф/а.



С третьей стороны - вот вам несколько ссылок.

Исходная статья про год Лейки. http://theonlinephotographer.typepad.co ... -year.html

Статья год спустя http://theonlinephotographer.typepad.co ... later.html

Сообщество на фликре на эту тему. http://www.flickr.com/groups/leicayear/

у меня фобия ...

Если у Вас фобия - не надо ее выплескивать на окружающих.

[Genn]

огромный +1 - человек сам дожен дойти до того что ему надо поменять в фото, и как это проще сделать - экспокоррекцией, переходом в М или еще как-то.....

но все снимать в М "потому-что так делают профи" - это глупость....

Огромный -1. Человек может сам дойти только в том случае, если он поставлен в жесткие рамки поиска выхода. А если ему навязывают покупку нового объектива, новой вспышки, новой камеры - скромно умалчивая о том, что нужно учиться думать и компоновать - то и получаются такие вот бездумные кнопконажиматели, убежденные в том, что фотоаппарат все сделает за фотографа.

[Captal]

Просто мысли вслух =)

Может автору темы стоит взять, какой-нить старый мануальничек, по фокусным на его вкус?

1) Не сильно ударит по бюджету, может и на вспышку и на игрушки еще останется

2) Режим М придется освоить быстро и интутивно, а главное наверняка из-за безальтернативности =)

3) Если не понравится, всегда сможет продать за сколько взял, а может и дороже

4) Ну и конструктив с картинкой конечно, да и просто приятно в руках повертеть =)

[kwn1447]

Просто мысли вслух =)

Может автору темы стоит взять, какой-нить старый мануальничек, по фокусным на его вкус?

1) Не сильно ударит по бюджету, может и на вспышку и на игрушки еще останется

2) Режим М придется освоить быстро и интутивно, а главное наверняка из-за безальтернативности =)

3) Если не понравится, всегда сможет продать за сколько взял, а может и дороже

4) Ну и конструктив с картинкой конечно, да и просто приятно в руках повертеть =)

У Д-80 маловат нормальный рабочий диапазон ИСО, да если ещё и тёмное стекло - про режим М лучше не вспоминать. Я с 24-120 3,5-5,6 VR кое-как режимом А и VR спасался, т.к. выдержки короче 1/80 не получишь при нашей погоде, когда получалось 1/100 - это уже был праздник.(ИСО использовал от 100 до 200-250).

С полтинником уже стало получше.

[MadFox]

У Д-80 маловат нормальный рабочий диапазон ИСО, да если ещё и тёмное стекло - про режим М лучше не вспоминать.

мне кажется что в этом не фотоаппарат виноват. у меня на D80 и D200 (аналог с расширенными возможностями) получаются великолепные снимки. такие что не хочется ныть о малом ДД, и низком ISO. возможно правда у меня не хватает знания теории

[Julysha]

У Д-80 маловат нормальный рабочий диапазон ИСО, да если ещё и тёмное стекло - про режим М лучше не вспоминать. Я с 24-120 3,5-5,6 VR кое-как режимом А и VR спасался, т.к. выдержки короче 1/80 не получишь при нашей погоде, когда получалось 1/100 - это уже был праздник.(ИСО использовал от 100 до 200-250).

С полтинником уже стало получше.

Надо же... А я на д700 с рук без стабилизатора снимаю на выдержках 1/20-1/40 и не жалуюсь... Темно, что поделаешь. Но привыкла. Если накануне хорошо выспаться, то и с 1/10 будет получаться. Например, здесь 1\20 сек (стабилизатора у 24-70 нет): http://img-fotki.yandex.ru/get/5206/jul ... 97471_orig Правда, ИСО около 2500..



По поводу ДД у Д200 и Д80. Да, маленький ДД, но не смертельный. Я вчера ради интереса взяла их архива двухлетней давности первый попавшийся темно-пересвеченный кадр, снятый на китовое стекло, и отконвертировала его в современном конвертере. На художественность не претендую, но ДД есть: http://img-fotki.yandex.ru/get/5003/jul ... 4fef6_orig

[kwn1447]

мне кажется что в этом не фотоаппарат виноват. у меня на D80 и D200 (аналог с расширенными возможностями) получаются великолепные снимки. такие что не хочется ныть о малом ДД, и низком ISO. возможно правда у меня не хватает знания теории

а кто про ДД ноет?

просто тёмное стекло, небольшие РАБОЧИЕ ИСО, автоматом уводят фотик (Д80) на длинные выдержки, которые приемлемы для съёмок неподвижных объектов хоть на 1/5 и длиньше, но динамика страдает.....

[TapeH]

Для съемки в помещении светлый объектив не спасет - все равно будет темновато. Я бы взял пыху (ту же СБ-600), кактус и стойку с зонтом. Собственно, так и снимаю свою дочку (только с СБ-800) Правда, дочка пока не бегает.

[Corp]

Вы угадали. Если аппарат не тянет создавшийся критический режим - значит надо или купить тот, который этот режим потянет, или нечего там пальцы гнуть!

такого аппарата не существует

Я лично снимаю всё только в М по одной причине - ни один аппарат не умеет читать мысли. Ни один из существующих методов замера не может понять какой конкретно объект для меня важен с точки зрения правильной экспозиции, и что конкретно я понимаю под "правильной" экспозицией этого объекта.