Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Аватара пользователя
NoVaN
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 18:10

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение NoVaN »

Jotun писал(а): Ср сен 15, 2010 06:28
Такой вопрос к пользователям девайса blink

Встретился я с неприятной штукой blink . После построения профиля с помощью мишени, как и положено, применяю его к фото в Лайтруме. Всё, вроде бы, неплохо, но вот если в кадре есть объекты насыщенные красных цветов, то они аж зашкаливают! Вплоть до потери фактуры, аж заливка идет. В то же время применяя стандартный профиль с ними всё, вроде бы, норм. Где тут собака порылась? blink Беда-а-а...

Проблема, как бы, убирается если снизить Lum Red/Orang до -37/-2. Но это же не дело. Логично?


Была подобная проблема. в описании сказано - делаете профиль, грузите в лайтрум и все, будет вам счастье. в некоторых местах то синий сильно пер, то зеленый - в общем, не получалось добиться той самой идеальной цветопередачи. недавно попробовал поступить по другому - сфоткал мишень, загнал сразу RAW в лайтрум, подправил ББ пипеткой по полю чекера, чуть подправил яркость и контраст, далее выгрузил в DNG, полученный файл загнал в ПО ColorChecker Passport и создал профиль. результат превзошел все ожидания. не знаю даже на что грешить - то ли с фотиком у меня что не так, то ли софт у X-Rite пока кривой... но могу сказать одно - цветопередача отличная даже на снимках природы с применением профиля сделанного в помещении. Буду эксперементировать дальше - если что интересное получится, напишу.
Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

NoVaN писал(а): Чт ноя 11, 2010 08:37
Была подобная проблема. в описании сказано - делаете профиль, грузите в лайтрум и все, будет вам счастье. в некоторых местах то синий сильно пер, то зеленый - в общем, не получалось добиться той самой идеальной цветопередачи. недавно попробовал поступить по другому - сфоткал мишень, загнал сразу RAW в лайтрум, подправил ББ пипеткой по полю чекера, чуть подправил яркость и контраст, далее выгрузил в DNG, полученный файл загнал в ПО ColorChecker Passport и создал профиль. результат превзошел все ожидания. не знаю даже на что грешить - то ли с фотиком у меня что не так, то ли софт у X-Rite пока кривой... но могу сказать одно - цветопередача отличная даже на снимках природы с применением профиля сделанного в помещении. Буду эксперементировать дальше - если что интересное получится, напишу.


Спасибо, очень интересно smile По свободе попробую повторить Ваш эксперимент.



Не обижайте фотик, он ни в чем не виноват.



Есть вопросы:



- По какому из полей нижнего ряда ставили ББ? Они дают близкий, но не абсолютно совпадающий результат.



- В чем заключалось "чуть подправил"? На глаз, по гистограмме?
Аватара пользователя
NoVaN
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 18:10

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение NoVaN »

Харьковчанин писал(а): Чт ноя 11, 2010 10:38
- По какому из полей нижнего ряда ставили ББ? Они дают близкий, но не абсолютно совпадающий результат.



- В чем заключалось "чуть подправил"? На глаз, по гистограмме?


1. второй справа по серой шкале (нижний ряд третий слева цветной шкалы в принципе дает такой же результат).

2. по гистограмме.
Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

NoVaN писал(а): Чт ноя 11, 2010 11:01
1. второй справа ...


Спасибо smile Информация принята.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

У меня вопрос к зачинателю темы и ко всем, кто давно пользуется этой мишенью: сильно ли уплыли цвета за время использования?

Понятно, что сделать два профиля с разницей в год в одинаковых условиях малореально, чтобы потом применить их к одной фотографии и сравнить результат, но может кто что заметил?

Вопрос я задаю к тому, что производитель устанавливает срок годности толи год, толи два, а при таких условиях покупать штучку за 5 т.р. (примерно столько она у нас стоит) как-то душит жаба. Понятно, что через какое-то время мишень придет в негодность по причине физических воздействий, даже если с ней обращаться осторожно, но это будет явно не через год.

Кстати, на просторах интернета нашел упоминание о том, что цвета мишени не соответствуют стандартам (хоть и похожи на глаз) и вроде более оптимизированы для цифры, соответственно, сторонний софт, подразумевающий стандартную мишень, будет строить некорректный профиль.
Аватара пользователя
Kabak
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 08:10

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Kabak »

ColorChecker Passport рассчитан на 2-а года. За 1-й год эксплуатации профили можно создать для любых условий освещения и особо не париться позже.
Аватара пользователя
NoVaN
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 18:10

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение NoVaN »

Думаю уход цвета зависит скорее не от времени использования (даты приобретения), а от количества света попадающего на саму мишень (ярчайший пример - тавар на витринах ларьков - желтый цвет выгорает очень быстро). Т.е. если вы создадите профили, а потом у вас мишень будет целый год валяться в темном сухом месте - не думаю что цвета уйдут вообще (при таком периодическом использовании мишени должно хватить лет на 5). Я думаю что использование мишени для каждой серии съемки - это как раз маркетинговый ход, чтобы она побольше на свету была и выгорала побыстрей...
Изображение
Аватара пользователя
NoVaN
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 18:10

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение NoVaN »

Попробовал заменить калибровочный файл ColorChecker-а на файл от Алексея Тутубалина

Результаты стали похожи на то, что заявляется производителем (правда для ситуации "помещение без вспышки" есть небольшие проблемы).

Для тех у кого нет времени разбираться Загрузил на сайт сам калибровочный файл и профиль для Lightroom на его основе для Nikon D5000 + Nikkor AF-S 18-55 DX VR
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

NoVaN писал(а): Пт ноя 12, 2010 08:52
Попробовал заменить калибровочный файл ColorChecker-а на файл от Алексея Тутубалина

Результаты стали похожи на то, что заявляется производителем (правда для ситуации "помещение без вспышки" есть небольшие проблемы).


Я заменила калибровочный файл (начинается значением 0.0546) на тот, который переделала из данных измерений Алексея Тутубалина (начинается значением 0.0541). Постороила профили с родным референсом и с замененным. Сравнила результаты по координатам патчей. Ни малейшего изменения! Может быть, в последней версии софта для Чеккера они поменяли референс на более правдоподобный, который соответствует массово продаваемому Чеккеру?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Genn »

В общем и я влился в ряды пользователей паспорта. Первый опыт тут.

Первая замеченная ошибка - вместо dxy надо было бы использовать dE76 или dE-ab. Будет настроение - попробую пересчиать и переписать.
SY, Genn
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение VOLGman »

Юля, вопрос к тебе - купил сей ДЕВАЙС и пока вижу только зелень на фото с применением профиля и даже не знаю как же так?

Может что-то не так делаю?
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

VOLGman писал(а): Чт янв 13, 2011 20:19
Может что-то не так делаю?
У Вас монитор откалиброван?



У меня применение профиля проявляется в восстановлении малиновых и фиолетовых оттенков (очень заметно), устранении перекоса желтого в красноватые тона и в "оживлении" картинки вообще (на фотографиях, где нет проблемных цветов).

Правда, стоит отметить, что индивидуальные профили для разных условий я еще не строил, а пробовал пользоваться двойным профилем "сляпаным" из ламп накаливания и ламп дневного света. Вот начнется мой фотосезон сезон весной, тогда и буду строить правильные профили smile
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение VOLGman »

SPU писал(а): Чт янв 13, 2011 21:56
У Вас монитор откалиброван?



У меня применение профиля проявляется в восстановлении малиновых и фиолетовых оттенков (очень заметно), устранении перекоса желтого в красноватые тона и в "оживлении" картинки вообще (на фотографиях, где нет проблемных цветов).

Правда, стоит отметить, что индивидуальные профили для разных условий я еще не строил, а пробовал пользоваться двойным профилем "сляпаным" из ламп накаливания и ламп дневного света. Вот начнется мой фотосезон сезон весной, тогда и буду строить правильные профили smile


Да, с монитором все ОК! МAC даже по умолчанию работает весьма корректно... Но при буквально первом общении с Сolor Checker Passport - вот такой вот вывод... Зелень присутствует буквально на всех моих попытках применить сей ДЕВАЙС... Начинал со сложного освещения, затем буквально переключился на весьма банальное - результат тот же!
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
Alex_Pu
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 05:55

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Alex_Pu »

Здравствуйте



Больше года пользуюсь несколько более бюджетным вариантом

мишени и софта для ACR(9$).



После калибровки монитора, профилирование камеры считаю необходимым дЕйством.

Положительный эффект не вызывает сомнений.



Болше всего удивиляет насколько значительны поправки вносимые

при профилировании даже на дорогих камерах (D80-10-30% D3-5-20% от всего диапазона).

Интересно это сдледствие различий матриц или все же какие либо факторы (например температура)

являются значащими но не учитываются при конвертации ??

Есть ощущение (не могу его подтвердить документально) что зимой

общий уровень поправок меньше чем в жару летом.
Аватара пользователя
nailz
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 06:23

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение nailz »

VOLGman писал(а): Чт янв 13, 2011 20:19
Юля, вопрос к тебе - купил сей ДЕВАЙС и пока вижу только зелень на фото с применением профиля и даже не знаю как же так?

Может что-то не так делаю?
аналогично, сделал все по мануалу, зеленища прет nea малость удивлен
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Genn »

VOLGman писал(а): Чт янв 13, 2011 22:10
Но при буквально первом общении с Сolor Checker Passport - вот такой вот вывод... Зелень присутствует буквально на всех моих попытках применить сей ДЕВАЙС... Начинал со сложного освещения, затем буквально переключился на весьма банальное - результат тот же!
Для применения CCP выставляю баланс по эксподиску. Потом окончательно правлю баланс по серому. Вопросов нет.

Оптика - Nikkor или CZ. Коробки - d80, d700.



И никаких CCM30 и Unibalance.
SY, Genn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

VOLGman писал(а): Чт янв 13, 2011 20:19
Юля, вопрос к тебе - купил сей ДЕВАЙС и пока вижу только зелень на фото с применением профиля и даже не знаю как же так?

Может что-то не так делаю?




Профиль нужно делать под конкретную экспозицию, конкретное ИСО и конкретный объектив. Только тогда результат будет предсказуемым. То есть профилей должно быть МНОГО!! Желательно ддля каждого отдельного эпизода фотосессии, когда световые условия или ИСО менялись.



У меня не зелень, а синий получается слишком ярким. Устраняется эта неприятность просто: уменьшением сатурейшен в конвертере (там, где все цвета, а не в настройках профиля), в конвертере по дефолту слишком накручены все цвета и контраст. После этого всё хорошо. Пользуюсь профилем постоянно. Правда, я работаю в Adobe RGB, и монитор показывает весь этот охват. В sRGB такого яркого синего просто нет, он оказывается за пределами его гамута.



Здесь есть еще такой момент: после применения профиля нужно ЗАНОВО поставить ББ (если в камере стоял автоББ). Поскольку адобовский ББ ставится под его собственные профили для камеры. Если не менять ББ, то будет гадость. Параметры ББ можно выбрать по тому же снимку мишени (при уже установленном профиле, построенном по этой мишени), либо подобрать по вкусу и восприятию (для пейзажа).



Зелень убирается изменением тинта (оттенка то есть, который в ББ). Если ББ в камере был поставлен правильно (по эксподиску или приличной серой карте), то в конвертере правка ББ совершенно несущественная, и профиль не подчеркнет никаких конкретных цветов).



Пример: в зале был жуткий желтоватый люминисцентный свет. Без работы с профилем (и выставлению ББ по серой карте паспорта во время съемки) вряд ли бы что-то могло получиться (скинтоны и другое):


DSC_0652_300.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nailz
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 06:23

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение nailz »

Julysha, вот оно как. А я решил, что паспорт устанавливает правильный ББ smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

nailz писал(а): Вт янв 25, 2011 19:59
Julysha, вот оно как. А я решил, что паспорт устанавливает правильный ББ smile




ББ и профиль - совершенно разные вещи. Профиль - это что-то вроде поканальной тоновой кривой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nailz
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 06:23

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение nailz »

Julysha писал(а): Вт янв 25, 2011 20:47
ББ и профиль - совершенно разные вещи. Профиль - это что-то вроде поканальной тоновой кривой.
Сделал профиль заново, поснимал немного жену за компутером, ББ выставлял сняв крупно серую карту колорчекера. Цвет после установки ББ вполне себе ничего, но после применения профиля складывается впечатление, будто зеленцой облили. Но у меня освещение жутковатое: куча разных галогенок + свет от монитора. Надо днем потестировать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

nailz писал(а): Вт янв 25, 2011 21:19
Сделал профиль заново, поснимал немного жену за компутером, ББ выставлял сняв крупно серую карту колорчекера. Цвет после установки ББ вполне себе ничего, но после применения профиля складывается впечатление, будто зеленцой облили. Но у меня освещение жутковатое: куча разных галогенок + свет от монитора. Надо днем потестировать.




Чтобы избавиться от оттенка, сделайте следующее:

1. откройте в конвертере картинку мишени, по которой создавали профиль, установите этот профиль и кликнете пипеткой по средней плашке для пейзажа или по первой левой для портрета, цвета мишени сразу станут чистыми и яркими. Запомните параметры ББ (температуру и оттенок).

2. Откройте снимок, который сделали с этим освещением, установите сделанный профиль, а параметры ББ поставьте те, которые получились на предыдущем шаге. По идее, должно быть нормально (нейтральный ББ). Но атмосферы дома не получатся, характерный для дома свет (ББ) придется подбирать вручную. А если были источники с разной цветовой температурой, особенно такие, которые дают излучение, лежащее далеко от кривой излучения абсолютно черного тела (которым является солнце и лампочка накаливания), тогда принципиально невозможно объединить их с помощью одного профиля.



Зелень могла возникнуть из-за того, что профиль делали для одного освещения, а при съемке цвет света всё-таки был другим (за счет отражения от стен, от отблеска компьютера и т.д.). Чтобы всё это учесть, полезно делать двойной профиль - для одного и для другого освещения. Тогда всё это будет учтено.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
TheLawyer
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 09:45

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение TheLawyer »

В продолжение темы...

.

Приехал ко мне недавно сей девайс. Аж из самого городу Торонто. В комплекте с калибратором монитора/профилировщиком принтера (был, кстати, весьма приятно поражен скоростью доставки: Канада-Украина "от дверей к дверям" - 6 дней! Впрочем, это к теме не относится...). Первые впечатления от использования-очень приятные. Разница после применения профиля видима и ощутима. Применение его и построение профиля-просты и понятны. Нравится в общем.

.

Но вот возник какой вопрос...Кто какое количество профилей и для каких условий освещения/сьемки считает оптимальным? Имею в виду некие "универсальные" профили для "общих" условий сьемки для конкретного обьектива. Скажем,для обьектива-зума "А" имеет ли смысл строить профили для разных ФР/диафрагмы для яркого солнца, тени, пасмурной погоды, рассвета-заката и т.д.? Или достаточно одного профиля на любых значениях ФР/диафрагмы, скажем, для сьемки на ярком солнце, другого на любых ФР/диафрагме - для сьемки в тени и т.д.?

.

P.S. Я понимаю, что наилучшим вариантом является ношение Пасспорта с собой и его использование после каждого изменения освещенности/настроек фотоаппарата.Но, однако ж, в этой ветке уже несколько раз проскальзывала фраза о том, что "после того, как цвета Чеккера "уплывут" останется уже сделанный набор профилей". Вот, собственно, мой вопрос и касается построения такого "универсального набора". Заранее благодарю за высказанные мысли и рекомендации!
Аватара пользователя
Alex_Pu
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 05:55

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Alex_Pu »

Здравствуйте



пользовался для профилрования камеры

вот такой мишенью

http://www.digitalimageflow.com/templat ... KC-Pro.htm

и плагином похожим на Photoshop AcrCalibrator

http://fors.net/chromoholics/index.php



решил попробовать паспорт

и несколько удивлен

то что ход и результаты профилирования скрыты от пользователя это мелочь

но я так понимаю софт паспортра калибрует только цвета (ACR подменю Калибровка камеры)

но не вмешивается в настройки яркости контраста теней и тд как это происходит

по методике Thomas Fors (http://fors.net/chromoholics/index.php)



таким образом если по методике Thomas Fors в результате профилирования

я получал настройки ACR с учетом экспозиции приводящие к виду мишени при D65 (наверное)



то при использовании паспорта я предварительно должен сам настроить

все в АСR и профль будет корректен мало того что при одном условии освещения

так еще и только до тех пор пока я не поменял яркость или кривую и тд



подскажите

я правильно понимаю ??
Аватара пользователя
Botik
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 10:32

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Botik »

Огромная просьба к владельцам камеры D7000, имеющим x-rite ColorCheсker или ColorCheсker Passport. Очень нужен тестовый снимок колорчекера в формате NEF, снятый в домашних условиях, приблизительно с такими настройками - ИСО около 125, встроенная вспышка. Только просьба отследить, чтобы вспышка не "выбила" по яркости самый светлый патч в нижнем ряду, то есть чтобы он был не больше 235-240 по любому из каналов RGB.
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Apt pupil »

Подскажите, а когда я создаю JPG из RAW формата с использованием профиля к камере, созданные паспортом, мне не нужно внедрять сам профиль в фотографию? И вообще, как и зачем это внедрение делается?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Apt pupil писал(а): Пт фев 24, 2012 16:05
Подскажите, а когда я создаю JPG из RAW формата с использованием профиля к камере, созданные паспортом, мне не нужно внедрять сам профиль в фотографию? И вообще, как и зачем это внедрение делается?


Нет, конечно, в фотографию нужно внедрять тот стандартный профиль, в который она конвертирована. Например, sRGB или Adobe RGB. А профиль Чеккера - он только вспомогательный и прикладной, он помогает при конвертации картинок.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Apt pupil »

Помогите разобраться, почему-то не получается правильно откалибровать камеру. Цвета после профилирования паспортом получаются немного нереальные, лица на фото розоватые. Очевидно, что-то я не так делаю и\или настраиваю.

Как я создаю профиль: снимаю карточку паспорта с таким же объективом и настройками, как фото. Освещение одинаковое - вспышки. (карточку стараюсь поместить во все кадр). Далее в программе просто создаю профиль и с помощью ACR включаю его. При этом баланс белого ставлю по серой карте паспорта. И вот тут становится видно, что почему-то желтит, как будто ББ неправильный...



Что я делаю не так и каким образом правильно настроить цвета?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

Большая просьба, у кого есть универсальный профиль (на основе двух кадров) или даже одинарный для D80, поделитесь, пожалуйста. Идеально было бы в связке с 18-135, но буду рад любому, т.к. мой D80 давно продан, и сделать профиль самостоятельно у меня возможности нет.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

Справился с проблемой самостоятельно.

Подскажу для тех, кто окажется в ситуации, похожей на мою, или кому-то понадобится обрабатывать raw с левого фотика: есть такой полезный сайт imaging-resource.com. Там в каждом обзоре приложены raw файлы, среди которых есть и кадры, содержащие таблицу colorchecker. По этим raw софтинка от x-rite радостно построит вам профиль. Модели камер, снятых с производства, можно найти в архиве сайта.

Конечно, профиль получится не dual illuminated и с абстрактной камерой, и скорее всего не с тем объективом, но работает очень даже прилично. По крайней мере по сравнению с отсутствием профиля - это очень большой шаг вперед.



ЗЫ: Для тех, у кого вообще нет colorchecker'а, этот сайт так же очень пригодится.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение KSergeyV »

Apt pupil писал(а): Вт мар 20, 2012 07:56
Помогите разобраться, почему-то не получается правильно откалибровать камеру. Цвета после профилирования паспортом получаются немного нереальные, лица на фото розоватые. Очевидно, что-то я не так делаю и\или настраиваю.

Как я создаю профиль: снимаю карточку паспорта с таким же объективом и настройками, как фото. Освещение одинаковое - вспышки. (карточку стараюсь поместить во все кадр). Далее в программе просто создаю профиль и с помощью ACR включаю его. При этом баланс белого ставлю по серой карте паспорта. И вот тут становится видно, что почему-то желтит, как будто ББ неправильный...



Что я делаю не так и каким образом правильно настроить цвета?


Добавьте, что монитор откалиброван, для понимания наличия проблемы.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Apt pupil »

KSergeyV писал(а): Пт окт 05, 2012 11:13
Добавьте, что монитор откалиброван, для понимания наличия проблемы.


Монитор Nec PA241W, откалиброван естественно. sRGB.



Такие вопросы:

строить профиль надо 1 на объектив или по одному на каждое фокусное расстояние объектива?

Нужно ли строить профиль в зависимости от освещения? Т.е фоткать таблицу при лампах, на свету и т.д.? Или это не важно?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

Apt pupil писал(а): Вт окт 23, 2012 15:54
Монитор Nec PA241W, откалиброван естественно. sRGB.



Такие вопросы:

строить профиль надо 1 на объектив или по одному на каждое фокусное расстояние объектива?

Нужно ли строить профиль в зависимости от освещения? Т.е фоткать таблицу при лампах, на свету и т.д.? Или это не важно?
sRGB... а смысл?

Профили строить нужно для разных стекол с разным освещением. Фокусное не важно.
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Apt pupil »

SPU писал(а): Вт окт 23, 2012 16:52
sRGB... а смысл?
А как ещё?



То есть днём нужно сфоткать таблицу, далее при лампах и т.д.? Речь именно о универсальных профилях, понятно что в идеале съёмка-профиль. Но если хочется иметь универсальные профили, критичен баланс белого?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

Apt pupil писал(а): Вт окт 23, 2012 17:20
А как ещё?

То есть днём нужно сфоткать таблицу, далее при лампах и т.д.? Речь именно о универсальных профилях, понятно что в идеале съёмка-профиль. Но если хочется иметь универсальные профили, критичен баланс белого?
Чем шире охват, тем лучше для фото. Более узкий охват без проблем имитируется софтом.

ББ для профиля совершенно не важен. Я универсальными профилями не пользуюсь, нагенерил себе набор типа: солнце, тень, лампы накаливания, люминесцентные и т.д. и применяю их в схожих ситуациях, обычно результат устраивает.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Apt pupil писал(а): Вт окт 23, 2012 15:54
Монитор Nec PA241W, откалиброван естественно. sRGB.



Такие вопросы:

строить профиль надо 1 на объектив или по одному на каждое фокусное расстояние объектива?

Нужно ли строить профиль в зависимости от освещения? Т.е фоткать таблицу при лампах, на свету и т.д.? Или это не важно?




Cмысла в sRGB на мониторе с таким большим охватом, конечно, нет. Максимальную пользу от монитора получите, если при его калибровке будете использовать режим Full.



Профили строятся (фотографируется мишень) во время съемки, а не заранее, их может быть очень много. Заранее строить не стоит.



Идете на съемку, ставите мишень так, чтобы она была хорошо освещена (следить за тем, чтобы все плашки были экспонированы нормально, без засветов по разным каналам), фотографируете ее на связку камера-объектив и с тем ИСО, которое будете использовать. Храните этот НЕФ в той же папке, где и остальные снимки с этой фотосессии (чтобы не забыть и не потерять). Если световые условия или оптика/исо поменялись (ИСО - сильно поменялось, скажем, с базового до 1000), то снова снимаете. Дома эти НЕФы с мишенями переименовываете по смыслу с указанием оптики, ИСО и характеристик освещения (скажем так - Зима_солнечно_15:30_2012-01-28_24-70). Профиль называете точно так же. Их может расплодиться очень много, но на помощь придет Менеджер профилей, который бесплатный и скачивается с сайта X-Rite, с его помощью профили можно сортировать, включать/выключать, переименовывать, удалять, копировать, сохранять в архив и т.п.



DNG Profile Manager (установочный файл) я положила на наш сайт: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... e-manager/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

Julysha писал(а): Вт окт 23, 2012 22:45
Их может расплодиться очень много, но на помощь придет Менеджер профилей, который бесплатный и скачивается с сайта X-Rite, с его помощью профили можно сортировать, включать/выключать, переименовывать, удалять, копировать, сохранять в архив и т.п.
К сожалению он в одном не может помочь - сделать список профилей в LR иерархическим smile А то даже при корректной системе именования профилей нужный приходится искать со скрипом в большом списке.



Еще были бы очень полезны одноразовые профили, которые существуют только на сеанс работы с редактором и прицепляются к фотографии при применении к ней профиля, тогда бы не нужен был весь этот гигантский список. Но это уже мечты smile



ЗЫ: Про ISO я забыл упомянуть, т.к. сам 99% времени снимаю на базовом, поэтому мне хватает только связки "объектив-освещение".
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Apt pupil »

Да, под "универсальном" профилем я и понимал, что нащёлкать мишени при разном освещении на все случаи жизни так сказать. Ну вот иду я гулять по лесу, и нет возможности каждый раз брать мишень и щелкать. Зато есть дома профиль со схожим освещением.







[member="Julysha"],

Я правильно понимаю, в SpectraView я ставлю профилировать FULL, далее калибрую монитор и потом я могу в фотошопе открывать файлы и редактировать в aRGB?

А если надо кинуть фото человеку, у которого нет монитора с расширенным охватом? Что нужно сделать? Встроить в фотку sRGB профиль или как?







[member="SPU"],

То есть я просто снимаю мишень при солнце и при лампах накаливания, далее просто загружаю снимок в программу и всё? бб и другие настройки не нужно делать?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

Apt pupil писал(а): Ср окт 24, 2012 09:14
То есть я просто снимаю мишень при солнце и при лампах накаливания, далее просто загружаю снимок в программу и всё? бб и другие настройки не нужно делать?


Вообще универсальный профиль в официальном понимании - это профиль, построенный по двум кадрам с сильным разбросом цветовой температуры освещения (в программе dual illuminated)

При построении профиля используются только чистые данные RAW, никакой ББ программой не учитывается. Зато потом по фотке с colorchecker можно выставить ББ, если при дальнейшей съемке освещение не менялось.

Ну и про sRGB: в продвинутых программах можно посмотреть как будет выглядеть картинка в разных цветовых пространствах (и на разных устройствах при наличии профилей), в т.ч. в каких местах будет деградация цвета и какие места не смог отобразить монитор. А в конце концов, конечно, должен быть экспорт с профилем в конкретное цветовое пространство (то же sRGB, например). В теории можно спокойно сохранять и в AdobeRGB, т.к. при просмотре изображения программа, поддерживающая CMS, сама преобразует цветовое пространство фотографии в то, что доступно монитору (если у монитора установлен профиль).
Аватара пользователя
fotoman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение fotoman »

подскажите пожалуйста как построить профиль из двух снимков.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение SPU »

fotoman писал(а): Чт окт 15, 2015 13:17
подскажите пожалуйста как построить профиль из двух снимков.
Закиньте в x-riteовскую софтину два dng вместо одного и все.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Vanech »

Всем привет!

Друзья, скажите, есть какая-нибудь пошаговая инструкция для тупых по профилированию с помощью колор-чекера?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Andrey »

Vanech писал(а): Чт окт 15, 2015 14:39
Всем привет!

Друзья, скажите, есть какая-нибудь пошаговая инструкция для тупых по профилированию с помощью колор-чекера?


Доброе время суток,



Там все очень просто:

1) фотографируете color checker в условиях, для которых хотите создать профайл;

2) ковертируете в dng формат !!с отключенной любой коррекцией!!;

3) скачиваете с их сайта последнюю версию программы построения профилей;

4) подаете на вход программы dng файлы;



Собственно все.



Построение профиля через внутренни профайлер ФШ немного сложнение: на вход надо подавать две фотографии, сделанные с разной цветовой температурой, но зато можно не ковертировать в dng.
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Andrey S »

Andrey писал(а): Чт окт 15, 2015 15:15
Построение профиля через внутренни профайлер ФШ немного сложнение: на вход надо подавать две фотографии, сделанные с разной цветовой температурой, но зато можно не ковертировать в dng.
Андрей, а про какой внутренний профайлер ФШ Вы упоминаете?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Andrey »

Andrey S писал(а): Чт окт 15, 2015 16:04
Андрей, а про какой внутренний профайлер ФШ Вы упоминаете?


Гляну дома, помню, что давно использовал этот способ, вычитанный в одной из книг.

Профиль камеры строился по двум фотографиям, сделанным при температуре 3000 и 5500.

Как мне помнится, это делалось напрямую в ФШ без дополнительных плагинов.
Аватара пользователя
fotoman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение fotoman »

SPU писал(а): Чт окт 15, 2015 14:07
Закиньте в x-riteовскую софтину два dng вместо одного и все.


Здравствуйте. я так и делаю, но после того как программа что то делает появляется только один файл .. уже как нажимать создание профиля. простите если не понятно объясняю ..)
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Vanech »

Andrey писал(а): Чт окт 15, 2015 15:15
Доброе время суток,



Там все очень просто:

1) фотографируете color checker в условиях, для которых хотите создать профайл;

2) ковертируете в dng формат !!с отключенной любой коррекцией!!;

3) скачиваете с их сайта последнюю версию программы построения профилей;

4) подаете на вход программы dng файлы;



Собственно все.



Построение профиля через внутренни профайлер ФШ немного сложнение: на вход надо подавать две фотографии, сделанные с разной цветовой температурой, но зато можно не ковертировать в dng.


Ок. А профайл из пункта 1 какие программы принимают?

Простите за тупость, просто ни разу не пользовался колор-чекером.

Допустим, есть задача: отнять коллекцию цветных тканей, цвет - очень важен в данном случае, ошибиться нельзя(на глаз - тоже не вариант), все это пойдет в печать. Купил я пресловутый колорчекер, притащил его на съемку, свет выставил на всю коллекцию продукции, сделал несколько контрольных фото - с экспой все нормально. Дальнейшие мои действия относительно колорчекера? Где его размещать, как на него светить, в какой программе потом проявлять отнятый материал?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Чт окт 15, 2015 19:49
Ок. А профайл из пункта 1 какие программы принимают?

Простите за тупость, просто ни разу не пользовался колор-чекером.

Допустим, есть задача: отнять коллекцию цветных тканей, цвет - очень важен в данном случае, ошибиться нельзя(на глаз - тоже не вариант), все это пойдет в печать. Купил я пресловутый колорчекер, притащил его на съемку, свет выставил на всю коллекцию продукции, сделал несколько контрольных фото - с экспой все нормально. Дальнейшие мои действия относительно колорчекера? Где его размещать, как на него светить, в какой программе потом проявлять отнятый материал?


Всё очень просто.



1. Ставите колор-чеккер внутри сцены. Фотографируете с той же экспозицией и тем ИСО (это очень важно!), что и для основной фотографии. В лоб на него светить не нужно. Вернее, цвет скорректируется правильно для тех элементов сцены (в Вашем случае тканей), которые находились в тех же световых условиях, что и колорчеккер. То есть, если он стоял на прямом свету - то на свету, если в тени, то для теней.



Колорчеккер позволяет строить двойной профиль. Для его построения нужно сделать два нефа коллорчеккера - на прямом сету и в тени, т.е. чтобы кадры различались по ББ.



2. Конвертируете этот НЕФ в dng в Лайтруме или ACR.

3. Перетаскиваете мышкой этот dng в окно софта колор-чеккера. (если строите двойной профиль, то по очереди перетаскиваете два dng). Он автоматически найдет изображение мишени.

4. Программа попросит ввести имя профиля и начнет его создавать. Затем сама положит в то место, где он должен быть.



Работает это для адобовских конвертеров - ACR и Лайтрума. Профиль лежит в списке профилей в закладке Camera Calibration. Когда будете конвертировать серию, то используйте этот профиль.



Профиль нужно строить для каждого типа освещения (например, сместились под дерево - появились зеленые рефлексы, колорчеккер их учтет). Для каждой оптики и каждого ИСО. Это просто и быстро. Построение профиля занимает не более минуты, на сессию обычно требуется несколько. Потом накапливается целая коллекция. Поэтому профили нужно подписывать подробно (оптика, тип освещения, ИСО, время дня/года).



Здесь - полная инструкция и прочая информация: http://xritephoto.com/ph_product_overvi ... rt&ID=1257
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Vanech »

Julysha писал(а): Чт окт 15, 2015 21:12
Всё очень просто.






Спасибо, Юля!
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение YuriR »

Vanech писал(а): Чт окт 15, 2015 19:49
Ок. А профайл из пункта 1 какие программы принимают?
Если не понравится результат в родной софтине колор чеккера, попробуйте Adobe DNG Profile Editor. Мне его результат показался более адекватным.
Аватара пользователя
Talan1111
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 14:01

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Talan1111 »

Можно еще для особо одаренных, простой способ создания по Колорчеккеру icc профиля для С1. Вроде можно, но все как то очень сложно....(подскажите!

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей