Из этого утверждения как раз следует, что Вам примерно +/-18 лет - как раз весьма свойственный этому периоду "творчества" так называемый "юношеский максимализм".
Вопрос лишь про качество отработки ИСО 1250 в необходимой ситуации. "Художествами" баловать никого не собираюсь, для "художеств" есть отдельные разделы типа той же Галереи, в которой при желании можете ознакомиться с "Художествами".kwn1447 писал(а): Пн янв 03, 2011 11:15
Corp, не обижайтесь, но ни себе лично, а тем более друзьям, и тем более за деньги - http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/cor ... 54d2b4a_XL - я бы это фото просто удалил бы.
Для таких съёмок нужен соответствующий ф/а, а в каком режиме это было бы снято - без разницы.
Corp писал(а): Пн янв 03, 2011 11:24
Из этого утверждения как раз следует, что Вам примерно +/-18 лет - как раз весьма свойственный этому периоду "творчества" так называемый "юношеский максимализм".
Реальная же жизнь накладывает свои отпечатки, особо на тех, кому уже побольше 18ти годиков. И вот не спрашивают у них зачастую "КАК", а хотят конкретный результат.
Тема находится в разделе "Школа".
Любой спор может быть бесконечен по двум причинам
"...Ветер веет неутомимо -
Genn писал(а): Пн янв 03, 2011 04:06
Режим А удобнее, если композиция кадра не менялась по сравнению с режимом замера.
Главное однако в другом. Вы неявно подтверждаете тезис о недумании. Зачем менять ИСО и диафрагму, если они уже были выбраны осознанно. Если же они не были выбраны и есть желание поэкспериментировать - ... то сложности с экспериментированием вызывают бльшее уважение к результатам, необходимости их осознать и использовать в дальнейшем.
И последнее. В окошке видоискателя отображается отклонение экспозамера от рекомендуемого камерой. Если решили осветлить снимок в два раза - просто покрутите колесико выдержки - пока индикатор отклонения не съедет от текущей позиции на 1 EV.
Моё участие в этом споре началось с вот этого сообщения
Нет, я предпочитаю учить человека плавать, сначала объяснив ему всю теоретическую часть (например, что в воде можно захлебнуться), потом - привести в бассейн и пусть плавает, а не плескается в лужах во дворе - в дворовых лужах плавать не научишься. Плавать можно научиться только если плавать.
Увы и ах. Фиксация экспопары и перекомпоновка кадра подходит только для репортажа.
И в этом случае необходимо подкручивать ИСО - чтобы получить приемлемую экспопару. Ну и зачем в этом случае режим А? Чтобы расслабляться на небольшие моменты времени в перерывах между сменами ИСО?
Разве в режиме приоритета диафрагмы кручение колесика выдержки что-то меняет? Не знал.
Что то я новичка не заметил. Скорее есть огромное желание у некоторых товарищей оправдать свое безделие путем критики "года лейки".
В том, что в режиме М выставленное значение не изменится из-за случайных факторов среды, о которых уже писалось. Да и пальцы наши будут свободны от постоянной блокировки экспозиции. И экспонометр будет в прямом эфире рекомендовать нам изменения, которые по его мнению уместны, а вот пользоваться этими рекомендациями или нет - мы уже сами будем решать. Это преимущества кручения колёсика в М режиме. А вот преимуществ кручения этого колёсика в А режиме - я увы ни одного в этой теме не услышал
Genn писал(а): Пн янв 03, 2011 12:38
Увы и ах. Фиксация экспопары и перекомпоновка кадра подходит только для репортажа.
Приведу пример последовательности.
Снять камеру со штатива, померять и зафиксировать экспопару, поставить камеру на штатив, примерно скомпоновать, проверить горизонт, окончательно зафиксировать камеру. Перевести в Lv, проверить наводку на резкость, снять кадр и проверить результат, перевести в Mup, поднять зеркало, спустить затвор.
И все это время держать кнопку AE-L? Орригинально.
Тем самым совершив ещё одно лишнее действие
Corp писал(а): Пн янв 03, 2011 13:36
Тем самым совершив ещё одно лишнее действие
Вообще при съемке с экспокоррекцией не понимаю зачем нужен А-режим. Тобиш по сути тут уже получается ещё более сложная цепочка - кроме того, что мы контролируем работу автоматики, так тут нам ещё приходится контролировать и... погрешность этой автоматики
Мне вспоминаются какие-то обрывки из прошлого - типа экспоннируй негатив по теням, а слайд по светам. Уже забыл - что это значило.Julysha писал(а): Пн янв 03, 2011 14:18
Вообще, принципы, заложенные для правильной экспозиции, отличаются для пленочной фотографии и для цифровой. На пленке характеристическая кривая загибается в светах, так что насыщение едва ли достижимо. У цифры всё иначе: в одни прекрасный момент пиксель уже не может принять ни одного фотона, и наступает засвет.
В описанном случае вы жертвуете тенями. И вообще есть ли смысл в использовании слова "жертва"?Julysha писал(а): Пн янв 03, 2011 14:18
В цифровой фотографии, если мы не хотим жертвовать светами и тенями, мы должны уложиться в ДД сцены, а насколько это удалось - покажет гистограмма в UniWB. Поэтому при определении экспозиции отталкиваться приходится от самого яркого объекта с различимыми деталями, который будет присутствовать в кадре.
Знаете, это наверное очень хороший пример. Я так и не смог его загрузить из-за размера.
Нажать на кнопку экспокоррекции? И что, какие сложности?
Видимо, нужно было сформулировать по-другому: "При съемке в режиме "А" (в любом случае, автоматизированном) зачем нужна экспокоррекция?"
Если параметры выбраны верно, автоматику не приходится излишне контролировать.
это явно не ко мне. где я, а где чб и 35?
пожалуйста, не путайте людей, понятно ,что при такой жаркой дискуссии это тяжело, да и здесь кроме меня еще несколько, которые пишут без регистрации... просто вопрос был немного другой - кто-нибудь спрашивал: у кого какой любмый режим? кажется поднимал вопрос - в каком направлении развиваться. через форум обратился к более опытным, но... читать Вас очень интересно, конечно, поговорить о высоком - это приятно и полезно, хотя.. что-то я пропускаю, сам запутался, пожалуйста, подведите промежуточный итог шести страниц согласно изначальной теме - помогите новичку.
В том и суть, что автоматика везде одна и та же. И как в М, так и в А режиме мы доверяемся этой автоматике. Но в А режиме эту автоматику нужно контролировать экспокоррекциями, блокировками экспозиции, так как она живёт своей жизнью и не знает какой конкретно объект для нас сейчас принципиален и что мы считаем правильной экспозицией - потому что автоматика не умеет читать мысли.Julysha писал(а): Пн янв 03, 2011 14:18
Автоматика везде одна и та же - как в режиме А, так и в режиме М, т.е. экспозамер производится камерой по 12.5% точке серого, т.е. между четвертой и пятой зоной в системе Адамса. В режиме М мы для этого должны совместить стрелочку в видоискателе с нулем (вращением колесика выдержки, т.е. сделать лишнее движение), а в режиме А эта экспозиция происходит автоматически при нулевой экспокоррекции. Когда делаем экспокоррекецию в режиме А, то в видоискателе имеем такую же шкалу отклонения от базового значения экспозиции, что и при съемке в режиме М (до пяти стопов в каждую сторону с шагом 1/3 eV). Просто я обычно диафрагму выбираю заранее (в зависимости от сюжета), мне проще следить за экспокоррекцией и крутить только одно колесо. Преимущества?
Поддерживает.И еще, режим М, кажется, не поддерживает мартичный экспозамер, который достаточно хорошо работает в 90% случаев.
Спор не о том, кому что нравится, а о том, какой метод надёжнее. Если бы автоматика действительно умела читать мои мысли - то что-то типа "приоритета нажатия кнопочки", при котором в момент нажатия на кнопочку она сама бы ставила нужное мне исо/диафрагму/выдержку нравился бы мне больше всего
Но увы, автоматика этого делать пока не научилась Настроить-то можно. Только зачем? Проблема-то в том, что это жесткие мороки. Попробую ещё более точно объяснить на достаточно простом примере:А разве на Д80 нельзя настроить чтоб в автоматических режимах (это PAS, а М - полуавтоматический в никонах - там ведь шкала есть, но это я так занудствую на тему терминологии) второе колесо сразу отвечало за коррекцию? В смысле не будет лишних движений... (Посмотрел - 11я настройка)
Второй пример (с боксёрами) наиболее показателен - 6 кадров с одного события, а за счёт разницы в экспозиции создаётся ощущение, что снималось это всё на совершенно разных мероприятиях, причём в разное время суток. На уменьшенных иконках это наиболее чётко видно.ХоСе писал(а): Пн янв 03, 2011 18:57
Могу привести несколько примеров, когда изматеришься постоянно подбирая нужную экспопару вручную. Ринг, ковер и атлеты вместе с ними, увы, освещены не равномерно
http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/album/92596/?p=0
http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/album/92594/?p=0
Самое главное, если Вы фотографируете дочку в зелёной зоне - надеюсь Вы в курсе того, что НЕЛЬЗЯ маленьких детей снимать вспышкой, особенно лобовой встроенной вспышкой? Глазки у них не очень хорошо это переносят, как и психика.
Ну тут-то всё просто, никакого треда на 100500 страниц не будет думаю )что-то я пропускаю, сам запутался, пожалуйста, подведите промежуточный итог шести страниц согласно изначальной теме - помогите новичку.
Кстати, только счас зметил, что полтос у Вас уже имеется. Соответственно 400$ разумнее будет вписать в Тамрон 28-75/2.8
Corp писал(а): Вт янв 04, 2011 00:45
.....Скажем венчание....
Другой пример ....Гости в белых платьях, чёрных платьях, средне серых платьях.
Другой пример.....Нужно снять несколько кадров с одной точки максимально быстро одного и того же объекта, который перемещается мимо скажем условной стены слева ооочень тёмной, а справа ооочень светлой.....
- это не лёгкие задания и для людей с опытом, а для именно новичка - или будет рад тому, как получится, или вообще снимать не будет. Но, думается мне, основной массой будут использованы все режимы, кроме "М". Гость писал(а): Пн янв 03, 2011 22:02
это явно не ко мне. где я, а где чб и 35? ... Фоткаю дочку в зеленной зоне, а вот что дальше... сам не могу разобраться... и если честно, то и в этой теме тоже не очень уже получается разобраться.
...
на вкус и цвет фломастеры - разные... фотоаппаратов выпускается очень много, фотографов меньше, а профессионалов и художников на пальцах пересчитать - и у всех разные "способы работы с инструментом", но я лишь любитель клацать, коих примерно столько же сколько и фотиков... и все мы разные)))
пожалуйста, не путайте людей, понятно ,что при такой жаркой дискуссии это тяжело, да и здесь кроме меня еще несколько, которые пишут без регистрации... просто вопрос был немного другой - кто-нибудь спрашивал: у кого какой любмый режим? кажется поднимал вопрос - в каком направлении развиваться. через форум обратился к более опытным, но... читать Вас очень интересно, конечно, поговорить о высоком - это приятно и полезно, хотя.. что-то я пропускаю, сам запутался, пожалуйста, подведите промежуточный итог шести страниц согласно изначальной теме - помогите новичку.
) kwn1447, совесть то имейте - вот как раз на таких заданиях мастерство и отрабатывается. Чтобы ничего не мешало в процессе танца.
Во второй подборке т.н. "бойцы без правил"Corp писал(а): Вт янв 04, 2011 00:52
Второй пример (с боксёрами) наиболее показателен - 6 кадров с одного события, а за счёт разницы в экспозиции создаётся ощущение, что снималось это всё на совершенно разных мероприятиях, причём в разное время суток. На уменьшенных иконках это наиболее чётко видно.
Наоборот! Конечно, автоматика отработала не на "отлично", но уж точно я ставлю ей "зачет" 
Corp писал(а): Вт янв 04, 2011 00:11
В режиме М мы доверяемся всё той же автоматике, для того чтобы выставить экспозицию, только тут мы всегда точно знаем, какие конкретно параметры у нас сейчас выставлены и для чего, и мы точно знаем, что ничто кроме нашего решения на эти параметры не повлияет в ключевой момент.
Оперативности и в "А", и в "М" можно добиться одинаковой при желании. А вот надёжность только в М можно гарантировать, вот я о чём.
Выше вроде уже подытожили: смотря что снимать, под это и технологию выбирать! Все верно, опыт поможет. При чем здесь конкретно приоритет диафрагмы или мануальный режим?
В клубах можно без проблем снимать в режиме "А", просто нужно знать как!Corp писал(а): Вт янв 04, 2011 00:11
Как самый наверное простой показательный пример - съемка клубного репортажа без вспышки.
Ну не справится тут приоритет диафрагмы никогда даже близко. Будет то показывать недосвет, то временами реагировать на стробоскопы и считать сцену пересветом, и так далее и тому подобное.
Судя по другим вашим оговоркам и протестам (дополненных высказываниями со стороны многих людей) - день покупки фотоаппарата превращается в день сука и никогда не кончается.
Для того, кто снимает быстротечные сюжеты, сказанное выше - азы. Сам предпочитаю режим "М", но чаще с автоИСО. И здесь бы при полуавтоматическом режиме автоИСО оставил. Логика работы автоИСО у D700 абсолютно прогнозируемая и правильная, особенно при работе без вспышки.ХоСе писал(а): Вт янв 04, 2011 07:24
Во второй подборке т.н. "бойцы без правил"
... Я же выше написал, что освещение на ринге было неравномерным (но не изменяющемся как на дискотеке), и соответственно спортсмены то лучше (по центру), то хуже (по углам) освещались. Т.е. экспопара физически не могла быть одинаковой на протяжении всей съемки!
Также нужно учитывать скорость, с которой все происходит в кадре. Вы конечно же не обратили внимание, как "прыгает" выдержка от файла к файлу? Не догадываетесь, почему? Хотите меня уверить, что поспевали бы менять скорость затвора вручную, крутя туда-сюда командное колесо?
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
