Помогите с выбором 1й зеркалки

[BigDaddy]

Решил купить себе первую зеркалку в районе 600$ и мой выбор пал на 3 модели: D3000, D3100, D5000, что выбрать и как определить, есть ли брак на матрице(битые пиксели)? Заранее спасибо за ответы, надеюсь на вашу помощь.



...только что увидел на D3000 матрица старого поколения(ccd) и это меня смутило. Что лучше cmos или ccd?

[Mike_P]

Решил купить себе первую зеркалку в районе 600$ и мой выбор пал на 3 модели: D3000, D3100, D5000, что выбрать и как определить, есть ли брак на матрице(битые пиксели)? Заранее спасибо за ответы, надеюсь на вашу помощь.

...только что увидел на D3000 матрица старого поколения(ccd) и это меня смутило. Что лучше cmos или ccd?

Ваши вопросы не имеют совсем однозначного ответа. Все варианты хороши.

ССД матрицы, по некоторым мнениям, лучше передают цвета кожи и дают более приятную картинку на низких ИСО. Но при обработке RAW в компьютере цветопередача м.б. почти любая.

КМОП меньше шумят на высоких ИСО.



У Д5000 есть поворотный экранчик, но у 3100-го вроде покруче видео и матрица новее.



Проверить на битые пиксели просто. Камеру в ручной режим экспозиции, автофокус отключить, объектив плотно закрыть крышкой, и избегать сильного освещения. Поставить ИСО в р-не 400-800, диафрагму на 16-22 или даже 32, если есть, выдержку в р-н 1/4 с. Отключить все шумодавы, для этого надо полазить в меню. Впрочем, на 1/4-1/8 с шумодав вряд ли помешает, он примерно с 1-1/2 с начинается.



Поставить jpg макс. разрешения, сделать пару кадров, на 2-м увеличить ИСО. Затем увеличить фрагмент кадра на мониторе фотика и просканировать весь кадр. Если найдете светлую цветную точку, переснимите и посмотрите в том же месте на низких и высоких ИСО или попросите другую камеру.



Если есть ноут, можно смотреть на нем. Сделать автоуровни и найти самые яркие пикселы, затем убрать автоуровни (Undo) и посмотреть там же. Пугаться картинки после автоуровней не надо, на реальных снимках ничего такого не будет кроме самых ярких дефектных пикселей.

[Steeldeluxe]

...только что увидел на D3000 матрица старого поколения(ccd) и это меня смутило. Что лучше cmos или ccd?

CCD - тип матриц "нового поколения"! Они более дорогие в производстве - это одна из причин, по которой их не используют в массовых линейках фотооборудования.

Примеры современного использования матриц этого типа:

-цифровой СФ /Hasselblad H3DII, Pentax 645D и другие, а также различные цифрозадники на основе CCD-матриц Kodak/;

-эксклюзивное решение компании Fuji - матрица SuperCCD SR с непревзойдённым /в серийных камерах/ динамическим диапазоном, используется в моделях Fuji S3 и S5Pro

[BigDaddy]

CCD - тип матриц "нового поколения"! Они более дорогие в производстве - это одна из причин, по которой их не используют в массовых линейках фотооборудования.

Примеры современного использования матриц этого типа:

-цифровой СФ /Hasselblad H3DII, Pentax 645D и другие, а также различные цифрозадники на основе CCD-матриц Kodak/;

-эксклюзивное решение компании Fuji - матрица SuperCCD SR с непревзойдённым /в серийных камерах/ динамическим диапазоном, используется в моделях Fuji S3 и S5Pro

согласен,но при более высоких iso в ccd матрице шумов больше(((это главный недостаток для меня

[SPU]

[member="BigDaddy"],

Пусть меня заклюют гуру, но я поменял CCD (D80) на CMOS (D90) и ни сколько не жалею. Возможно, в солнечный день картинка с CCD получается более "цветастой" и привлекательной, но когда света не очень много, все становится достаточно грустно (даже при том же ISO). Возможно, в топовых камерах на CCD ситуация несколько иная, но мне сталкиваться с ними не доводилось. В общем, мне изображение с CMOS кажется более реалистичным.



[member="Steeldeluxe"],

Для общего развития: список более-менее актуальных камер на CCD

[Steeldeluxe]

[member="Steeldeluxe"],

Для общего развития: список более-менее актуальных камер на CCD

[/quote]



Да! Да! Да!

[SHURIKENN]

Есть у меня личное ощущение, что для пейзажа и макро CCD приятнее, и на низких ИСО он почище и цвет приятнее. Для потрета, спорный вопрос, все равно с цветом работать придется. А вот для репортажа и спорта CMOS явно удобнее из-за высоких ИСО. Ну а по совокупности универсальности CMOS все же зарулит CCD, ИМХО разумеется.

[Topview]

Решил купить себе первую зеркалку в районе 600$ и мой выбор пал на 3 модели: D3000, D3100, D5000, что выбрать

Вопрос в том, для чего Вам она? У меня есть знакомые, которые купив зеркалку фотографируют китом на автомате - и довольны, и ничего им больше не надо.

Мне вот вроде как и интересно было, но насколько интерес затянется я не знал (да и сейчас не знаю). Взять мог и д300, но счел не рациональным. Решил, что для того, чтобы попробовать, насколько мне это надо хватит и д3000 кит. Через месяц уже начал чего-то соображать, и взял 35/1.8. Уже понял, что мне это нравится, и понял, что мне хочется (но необязательно надо, кстати). Определиться чего же я снимать буду, пейзажи там, или репортажи, пока не смог. Поэтому пока потихоньку покупаю объективы. После НГ собрался поменять тушку. Ну, вообщем, двигаюсь. И денег уже не жалко.

А вот если бы не пошло, да если б я сразу д700 с кучей крутых объективов взял... рвал бы волосы на разных местах.

Вообщем мой выбор - поступательное движение.



Кстати, есть у меня пример, когда человек в качестве первой зеркалки взял кэнон 50д и к нему объективы 17-55 и 70-300. Месяца на три увлечения хватило, а теперь лежит техника, пылится. А жаба давит.

[crank]

Решил купить себе первую зеркалку в районе 600$ и мой выбор пал на 3 модели: D3000, D3100, D5000, что выбрать и как определить, есть ли брак на матрице(битые пиксели)? Заранее спасибо за ответы, надеюсь на вашу помощь.

Лучше 90й взять, с этими начальными не заморачиваться: не намного дороже, а сменить коробку в дальнейшем может и вообще не захочется.Разве что на Fx.

[BigDaddy]

Вопрос в том, для чего Вам она?

Для качественнывх студийных фоток,в дальнейшем буду работать фотографом

[BigDaddy]

Лучше 90й взять, с этими начальными не заморачиваться: не намного дороже, а сменить коробку в дальнейшем может и вообще не захочется.Разве что на Fx.

90й на 2 касаря дороже будет(в гривнях)

[Topview]

Для качественнывх студийных фоток,в дальнейшем буду работать фотографом

Мне кажется для этого ни одна из перечисленных камер не подойдет. Они, как мне кажется, больше для того, чтобы научиться и поменять на что-то более другое, либо использовать в режиме (полу-)цифромыла.

[BigDaddy]

Мне кажется для этого ни одна из перечисленных камер не подойдет. Они, как мне кажется, больше для того, чтобы научиться и поменять на что-то более другое, либо использовать в режиме (полу-)цифромыла.

Подойдет и эти, они довольно дорогие ,а в дальнейшем просто приобрету более дорогие обьективы! Цифромыло это для детей

[_tramp]

...... что выбрать и как определить, есть ли брак на матрице(битые пиксели)? .............. Что лучше cmos или ccd?

Вот на это у меня точные ответы:

1. Не смотрите на битые пиксели. Зачем портить настроение, я на своем фотике не смотрел и не буду. Думаю их примерно 1000-3000 (тысячи - это не ошибка, а технология, только нам не говорят) они программным путем в камере на заводе лечатся, они появляются и есть способы устранения.

2. Лучше та которая в камере, просто попробуйте в магазине и желательно выйти на улицу. Во многих местах можно, т.к. в помещении всё очень невнятно получается...



А вот какую камеру брать не знаю...мне кэнон нравится цветами а всем остальным никон....

[shlim]

матрица, на мой взгляд, у д5000 из этих будет более удачной, потому, что по цветам ццд с кмопом ещё можно вывести примерно одинаково при обработке, а вот динамический диапазон только доли секунды, пока открыт затвор, своё дело делает.. По этой части матрица д3000 в аутсайдерах, д3100 чуть лучше держится, д5000 уже почти на уровне ФФ.

Хотя сам взял д3100 - если б денежки не жали, брал бы д90.

Да вот ещё что: по общесложившемуся впечатлению, джипег у д3100 лучше в целом в различных условиях съёмки.

[vsh]

Думается, для студии важнее управление освещением (вспышками) и поддержка большего количества объективов. А это ближе к d200 или d90. Если менять не планируете - лучше полупро или про камеры сразу.

[BigDaddy]

спасибо друзья за ответы! Пока что остановился на D3100, а если еще другие мнения послушаю тогда передумаю)

[Abay]

... а если еще другие мнения послушаю тогда передумаю)

Оффтоп конечно, но если хотите передумать, то непременно насоветуем...

P.S. Выбирать можно бесконечно, а снимать хочется уже сегодня, так что берите то к чему пришли.

[BigDaddy]

Оффтоп конечно, но если хотите передумать, то непременно насоветуем...

P.S. Выбирать можно бесконечно, а снимать хочется уже сегодня, так что берите то к чему пришли.

спасибо.первые мои про снимки увидите на этом сайте)

[gmaildog]

Для студии, отсутствие в 3100 возможности управления по юсб будет очень неприятно. Берут ее "фотодети", толковых ответов-советов в форумах не дождетесь (сам столкнулся). Эргономика меню мне показалась чудовищной. Посмотрели бы в сторону 60д (кенон), за 10-ку (рублей) получите приличный задел на будущее +активную поддержку пользователей. 3100- тупик.

[BigDaddy]

Для студии, отсутствие в 3100 возможности управления по юсб будет очень неприятно. Берут ее "фотодети", толковых ответов-советов в форумах не дождетесь (сам столкнулся). Эргономика меню мне показалась чудовищной. Посмотрели бы в сторону 60д (кенон), за 10-ку (рублей) получите приличный задел на будущее +активную поддержку пользователей. 3100- тупик.

спасибо за ответ! Есть ли где то рабочий материал по д3100, фото про и любителей с обработкой и без?

[crank]

спасибо за ответ! Есть ли где то рабочий материал по д3100, фото про и любителей с обработкой и без?

Так собственно то же что и другие коробки, ну, функций поменьше и кнопок, файлы то одинаковые, да и фото что с 300го что с 3100 не отличить. Решили, так покупайте да снимайте.http://www.lifeisphoto.ru/search.aspx?s ... ikon+D3100

[gmaildog]

За 20-ку можно купить д70-д80 и очень хорошую линзу. Узнать, что такое настоящий Никон и испытать гордость от полученных карточек. По цене-качество сейчас рулит 550 кенон. 3100 это не Никон (имхо). (Потеря при продаже этого чуда небольшой суммы сделала меня злобным).

[Northfox]

3100 это не Никон (имхо).

Этот "не-никон" при использовании одинаковых объективов снимает ничуть не хуже других кропнутых никонов.



Цена б/у D70/80 - 10 т.р. Какую очень хорошую линзу за оставшиеся 10 т.р. Вы имеете в виду?

[Next-foto]

3100- тупик.

+1.

В крайнем случае к киту докупают 55-200 и "лучший фикс всех времён и народов для D3100" AF-S 35/1.8

Выход из тупика - переход на "отвёртку" или на другую систему.

[shlim]

тупик-тупик..

а не всем оно надо - доп функции, экраны, и всё очень продвинутое. Самое главное - отличный новый сенсор - д80 - при всём уважении к этой камере тут уступит - и меньшее рабочее исо и ДД. Хотя из-за последнего параметра уже надо смотреть в сторону Д5000 за эти деньги, а лучше Д90, конечно..

Д3100 - не тупик - а отличный "народный" вариант, как на мой взгляд. Не надо огульно охаивать эту камеру! Сказать объективно о недостатках - обязательно! Но только объективно - тому, кто увлечётся студийной съёмкой после покупки аппарата стоимость смены тушки на подходящую выльется в копейки в сравнении с затратами на другое оборудование. Кто-то вырастет из оптики - примерно то же самое. Единственно, советовал бы брать или боди или дабл кит - с китом не айс - второй объектив из дабла поможет понять потенциал этой камеры. а по мне б - так боди + тамрон 17-50 или что-то в этом роде - и любителю за глаза и надолго. ну или 35/1,8 кого фиксы не пугают..

[Northfox]

Д3100 - не тупик - а отличный "народный" вариант, как на мой взгляд.

Согласен. А если пользователь вырастет из этой камеры и купит другую, более навороченную, D3100 останется отличной второй камерой для тех случаев, когда жалко или тяжело тащить с собой старшую и более тяжелую камеру.

А насчет отвертки - это панацея только в случае использования никоновских фиксов или старых б/у объективов, т.к. почти все современные объективы, в т.ч. и "третьих" фирм сейчас идут с моторами.

[BigDaddy]

Обьясните что такое "отвертка", как выгдядит,для чего?? Я везде читаю от пользователей про эту отвертку , что в ней такого продвинутого?

[Genn]

тупик-тупик.. а не всем оно надо - доп функции, экраны, и всё очень продвинутое. Самое главное - отличный новый сенсор - д80 - при всём уважении к этой камере тут уступит - и меньшее рабочее исо и ДД.

Только что закончил тест. Сравнивал d80, D700, Nikkor 50 и пару Дистагонов по точности цветопередачи. http://genn-b.livejournal.com/35027.html

Лидером оказалась парочка Nikon D80 + Distagon 28 mm ZF.2.



Так что выбирать стоит обдуманно.

[Northfox]

Обьясните что такое "отвертка", как выгдядит,для чего?? Я везде читаю от пользователей про эту отвертку , что в ней такого продвинутого?

Отвертка - это отверточный привод автофокусировки. Сам фокусировочный мотор расположен в камере, и передает усилие на линзоблок в объективе посредством шпенька в байонете, похожего на отвертку. Большинство современных объективов оснащены собственными встроенными моторами, "отверточными" объективами остались никоновские фиксы (кроме самых последних) и старая оптика.

[Genn]

Обьясните что такое "отвертка", как выгдядит,для чего?? Я везде читаю от пользователей про эту отвертку , что в ней такого продвинутого?

Отвертка - это встроенный мотор, который позволяет использовать зарекомендовавшие себя в течение многих лет качественные автофокусные объективы. Никон продолжает выпускать зарекомендовавашие себя объективы - 20мм, 24мм, 35мм, 50 мм, 85 мм. Есть хорошие зумы - 24-85/2,8-4,0, 80-200 ... и так далее.



Постепенно он обновляет линейку объективов с постоянным фокусным и сейчас налаживает выпуск 24 мм, 35мм, 85мм с мотором. Широко распространены моторные 35 (DX) и 50 mm. Они как правило стоят в разы дороже - так как заявляется об очень высоком качестве.



У меня первая цифровая зеркалка была (D80)с мотором, так как я не мог себе представить - как буду обходиться без превычных 35 и 50 мм объективов (в кроп-эквиваленте).

[gmaildog]

Я ждал от 3100 рабочих, "шелковистых" ИСО 800 и не увидел таковых. Авто ББ неточный, а подружится с Капчур 2 не получилось: постоянно песочные часы на приличной машине. Но в основном аппарат покупался под видео, а его-то добиться и не получилось(так чтобы радовало). Надеюсь остальным владельцам 3100 удастся получить лучший резалт, но их почему-то не видно, не слышно.

[Next-foto]

Надеюсь остальным владельцам 3100 удастся получить лучший результат, но их почему-то не видно, не слышно.

Так откуда им взяться?

Берут ее "фотодети", толковых ответов-советов в форумах не дождетесь (сам столкнулся).

[shlim]

Так что выбирать стоит обдуманно

Судя по проделанной вами работе, камера не совсем вам адресована - она для менее искушённых любителей, по цветопередаче - явно врёт, пытается выдать картинку "понаряднее", что приятно глазу простого неискушённого фотолюбителя. Если упираться в тонкости цветопередачи, так можно бодаться со слайдом, плёнкой, Фовеоном, Супер Фуджи ЦЦД..

Простенький аппаратик, простой, можно сказать, в использовании, приятная картинка, видео ничего так - но никто ж не выдаёт её за проф. инструмент для серьёзной фотографии с идеальной цветопередачей! Большинство её купивших вряд ли увидит свои фото на чём-то лучше TN+film, да и то в лучшем случае, в худшем вообще на ноутах..

[Genn]

Судя по проделанной вами работе, камера не совсем вам адресована ...

О какой камере речь ведете?

[вантох]

Широко распространены моторные 35 (DX) и 50 mm. Они как правило стоят в разы дороже - так как заявляется об очень высоком качестве.

Если брать именно эти стекла - то отверточный 35.2 уже заметно дороже моторного 35 1.8. А цены на 501.4 моторный и без довольно близки.



ЗЫ: Обретение стекол растягивается на годы, есть время осознать

и вдохновиться. А в пределах стоимости самой тушки Д3100 качественнных современных моторных стекол вполне достаточно.



Кстати она неплохо справляется с наводкой мануальных фиксов - грубые скобы из ВИ убрали, он стал чище. Разрешение не падает.

До 200 мм без особых хлопот. Даже 400 AI вполне.

http://fotki.yandex.ru/users/vantogh/vi ... 09/?page=0

[gmaildog]

Неплохие кошаки, интересно у Вас получалось что-то с видео?

[вантох]

Неплохие кошаки, интересно у Вас получалось что-то с видео?

Пока не пробовал,тьмища в основном, может завтра птичек.

На ту выставку пришел прямо с коробкой из магазина и слабым зарядом, хватило только на фото.

[gmaildog]

Тут стоит почитать, чтоб не повторять ошибок: дпРевью, +

[Next-foto]

Кто-то вырастет из оптики - примерно то же самое.

Вот тут-то основная проблема. Все, кто вырастает из китовой оптики, просто приобретают любую другую, по своим возможностям, бюджету, желаниям, владельцы же безмоторной тушки вынуждены либо приобретать дорогую AF-S оптику, либо менять вместе с объективом и аппарат.

[Touristo]

Только ни в коем случае не брать старые модели - при столь быстром совершенствовании электроники, как сейчас, любая "детская", но новая модель будет лучше старой "продвинутой"

[BigDaddy]

Только ни в коем случае не брать старые модели - при столь быстром совершенствовании электроники, как сейчас, любая "детская", но новая модель будет лучше старой "продвинутой"

старые модели сняли с производства, например д3000 и д80 нет в продаже в нашем ближайшем магазине,зато есь д3100,д5000,д700,д90

[Genn]

старые модели сняли с производства, например д3000 и д80 нет в продаже в нашем ближайшем магазине,зато есь д3100,д5000,д700,д90

Старые модели - d5000,d700,d90

Из новых - только d3100

[FV1144]

Из новых - только d3100

Почитайте Кэна:

http://www.kenrockwell.com/nikon/d3100.htm



Общий вывод примерно таков: D3100 отличная камера за свои деньги. Если же смотрите в сторону D5000 то лучше возьмите D90.

[Genn]

Почитайте Кэна:

А зачем? Есть Imaging Resourse. http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3100/D3100A.HTM

Там по крайней мере все понятно.

Общий вывод примерно таков ... Если же смотрите в сторону D5000 то лучше возьмите D90.

Сомневаюсь я в правильности этого вывода. Как там в таких случаях пишут "только ни в коем случае не брать старые модели - при столь быстром совершенствовании электроники любая детская модель будет лучше продвинутой".

[valery60]

Старые модели - d5000,d700,d90

Из новых - только d3100

Так же выбираю себе первую зеркалку. Имеется опыт работы с пленочными Зенитами и Киевами(17,19).Перебирая форумы остановился на системе Никон. Сейчас просматриваются два пути, из за небольшого бюджета. Рынок б/у техники- например, можно взять Никон д50 с кит объективом за 10-11тыс.руб, плюс к нему бюджетный телевичок до 200мм, можно так же купить никон д80 с китом и телевиком 55-200мм, за 25тыс.руб. Или покупка в магазине из ряда Никон д3100, или д5000, склоняюсь к д5000. Из предпочтений буду фотографировать макро, и портреты.

Прошу совета у знатоков, что лучше, взять из б/у рынка (есть даже возможность взять тушку никон Д200), или купить новую из магазина д3100, д5000?

Бюджет примерно 25тыс.руб.

[вантох]

предпочтений буду фотографировать макро, и портреты.

Прошу совета у знатоков, что лучше, взять из б/у рынка (есть даже возможность взять тушку никон Д200), или купить новую из магазина д3100, д5000?

У Д5000 большой видоискатель. Это приятно.Скоро объявят Д5500 - может его.

Тушку б/у проверить непросто. На макро и портреты подойдут и зенитовские стекла без переделки.

[valery60]

У Д5000 большой видоискатель. Это приятно.Скоро объявят Д5500 - может его.

Склоняюсь более к Д5000, все же у него поворотный экран, удобно при макро в некоторых случаях. Может удастся дождаться и Д5500, только какова будет цена вопроса?

[Next-foto]

Из предпочтений буду фотографировать макро, и портреты.

Бюджет примерно 25тыс.руб.

Тушка - вещь достаточно универсальная для любых видов съёмки.

Выберите себе портретные и макро объективы или 2 в 1, например

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=973288

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=984969

а на оставшиеся деньги тушку по-душе и по возможностям

[valery60]

Выберите себе портретные и макро объективы или 2 в 1, например

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=973288

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=984969

а на оставшиеся деньги тушку по-душе и по возможностям

Присмотрел нечто подобное

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 2941459093

но пока до конца не определился, все еще читаю, выбираю.